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Sim. Kisame venceria Itachi facilmente

+5
Luan
Daxter
Hokusai
Guiblastoito
StanislauSnake
9 participantes

descriptionSim. Kisame venceria Itachi facilmente - Página 3 EmptyRe: Sim. Kisame venceria Itachi facilmente

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Itachi é inteligente, pessoal subestima demais isso.
Provavelmente ele perceberia se é um clone pelos movimentos nerfados do Kisame, caso o Kisame chegasse com um clone querendo assassinar ele. Assim ele lidaria facilmente e pegaria o original com o tempo.
No match Totsuka x samehada eu também apostaria na totsuka, só nisso acabou pro kisame, que tentaria comer aquele chakra.
Caso o Kisame chegasse com intenções assassinas ele estaria em genjutsu antes de pensar em começar a batalha.
Itachi é muito inteligente e muito bem preparado, não é incomum ele vencer uma luta antes dela começar, como na luta dele contra o Orochumaru.

descriptionSim. Kisame venceria Itachi facilmente - Página 3 EmptyRe: Sim. Kisame venceria Itachi facilmente

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Itachi > Kisame.

Seja em nível ou em luta.

Porém não é esse massacre todo, longe disso. Kisame é um shinobi de altíssimo nível que pode manter luta, inclusive com personagens superiores a ele. Daikoudan é perigoso ao Itachi, que não possui respostas a técnica (visto ser nitidamente maior que o Susano do Itachi, ignorando completamente o efeito do Yata na defensiva), tal como o Sameodori também seria problemático ao mesmo.

Mas, Itachi é um shinobi mais versátil e bem mais perigoso que o Kisame. Um combo de Amaterasu + Totsuka é derrota certa ao Akatsuki (a menos que esteja já fundido a Samehada, com controle campal), tal como os Genjutsus como Yubi, Tsukuyomi e mesmo Genjutsus do Sharingan nível 3 (com a ajuda de aplicação de Bunshins e corvos).

A questão da Samehada, é o seguinte... Ela é um ser semi-consciente, não tem como ela perceber que o Kisame está em um genjutsu e tirá-lo do mesmo por vontade própria. Não em tempo hábil, pois seria um delay confortável o bastante para o Itachi finalizá-lo. Agora, uma vez fundido, a história muda... Kisame e Samehada se tornam 2 seres compartilhando CONTINUAMENTE o mesmo sistema de chakra. Querendo ou não, o fluxo de chakra do Kisamehada é perturbado o tempo inteiro pela interação entre o chakra do Kisame e da Samehada, então não acho que Genjutsus visuais funcionariam nele, pois seriam facilmente quebrados. Existe a hipótese do Tsukuyomi funcionar, mas ainda assim não afirmaria com certeza.

Amaterasu eu acho que isoladamente o Kisame consegue lidar, de forma similar ao que o Madara fez com o do Sasuke, visto ter absorção corpórea de chakra altamente qualificada (sugou as reservas de um Jounnin em instantes), somada a capacidade absortiva da própria Samehada (que mesmo não gostando de calor, é capaz de absorver, ainda que sofra danos). Mas, ainda assim, daria uma abertura para subsequente ao Amaterasu, o Itachi aplicar a Totsuka e selar o Kisame.

Vejo Kisame sendo favorito apenas em um cenário favorável, onde ele comece a luta tendo conhecimento de todas as habilidades do Itachi (ou ao menos as principais), enquanto o Itachi desconhece as suas, somado a uma rápida aplicação de Dai Baku Suishoha + fusão com a Samehada. Nesse cenário, as chances do Kisame aumentam consideravelmente. Em um cenário neutro, Itachi é favorito.

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https://youtu.be/heKGv_U37kw

Fim.

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Acho que vocês estão fazendo confusão.

O Kisame é forte, entretanto, seu estilo de luta provou-se efetivo por ter sido colocado a par contra oponentes mais apropriados, no caso, os Jinchuurikis.

Como o próprio Kisame frisou, seu estilo de luta é focado em fortalecer-se ao passo que enfraquece o oponente, ou seja, absorver o seu chakra por meio da Samehada para que seja transferido a ele em forma de stamina, praticamente todas as técnicas do Kisame giram em torno desse princípio.

É pelo que foi citado acima que enfrentar Jinchuurikis é um prato cheio para o Kisame, outro caso, é um personagem que luta a base técnicas ilusórias, ataques de média~longa distância e que não usa revestimentos de chakra para serem absorvidos.

Uma vez que Itachi fatalmente tomasse ciência das capacidades de absorção do Kisame/Samehada, é inevitável ele recorrer ao Mangekyou e liquidar a querela.

Tsukuyomi com seu dano mental causado em milésimos de segundos derrubaria o Kisame normalmente, a Samehada não tem um "elo" com o Akatsuki onde lhe transfere chakra o tempo inteiro, a transferência de chakra se dá em determinados momentos da luta APÓS a espada absorver o chakra adversário, e como já frisado, o Itachi não é um Jinchuuriki para estar "abastecendo" a Samehada a todo momento.

Outro ponto, é que cravam com toda a certeza que a Samehada absorveria o Amaterasu, desconsiderando o desconforto que a espada apresentou ao absorver um Katon rank C e levando em conta que absorverá as chamas negras antes de receber severos danos em segundos como ocorreu com o Cérberus (que teve a sua capacidade de divisão negada naquela situação) e as paredes do estômago do Jiraiya (que teriam engolido essa mesma Samehada). Mesmo que a Samehada possa absorver as chamas, é sempre necessário destacar que existe uma relação de custo-benefício nisso, para a Samehada absorver um lariat do Killer Bee versão 2 pouco importa que ela seja transfixada no processo, já que poderá restaurar a si dos danos após absorver uma quantidade imensa do chakra do Jinchuuriki, por outro lado, um ataque igual o Amaterasu que carrega bem menos chakra consigo justifica os eventuais danos que a espada venha sofrer?

Temos que destacar que nem o Mokuryu, uma técnica que demonstrou uma capacidade de absorção superior a da Samehada, não é imune à técnicas baseadas em chakra ao ponto de não receber danos num eventual atrito, vide o que ocorreu no confronto com a Bijuudama.

descriptionSim. Kisame venceria Itachi facilmente - Página 3 EmptyRe: Sim. Kisame venceria Itachi facilmente

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Kisame vai cair para o Tsukuyomi, e é isso, acabou. Kisame nunca foi parceiro do Itachi e não conhecia o arsenal do Itachi. O cara com conhecimento vai cair para genjutsu, faz sentido. Que dahora, vou olhar nos olhos dele!

Amataresu não foi capaz de queimar nem 1% da pele da Karin, contudo, contra o Kisame essas chamas o cremam, uma vez que ele não possui regeneração, absorção e muito menos um corpo resistente.

Qual seria a reação do Itachi diante do Senshokukō, Daikodan e Sameodori? Nunca vi alguém respondendo essas questão. Será que existe resposta?

descriptionSim. Kisame venceria Itachi facilmente - Página 3 EmptyRe: Sim. Kisame venceria Itachi facilmente

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Daxter escreveu:
Guiblastoito escreveu:
Daxter escreveu:
Itachi é superior ao Kisame, o mangá não abre nenhuma brecha para interpretação nesse sentido, a partir do momento que o próprio Espadachin admitia abertamente a superioridade do Uchiha.

Kisame ter superado o Killer Bee não é prova alguma, uma vez que Itachi também poderia abater o Jinchuuriki, de forma mais rápida e fácil até, com o Tsukuyomi.

Itachi só prolongaria uma luta com o Kisame se quisesse muito, com Tsukuyomi ele liquidaria a fatura de forma limpa.

Pain também admitiu que seria derrotado pelo Jiraya. Qual a posição no ranking dele mesmo?


Mas o Pain não mentiu quando disse que se não tivesse escondido o seu segredo, ele teria sido vencido por Jiraiya.

Se todos os corpos estivessem presentes no momento que Jiraiya utilizava o Genjutsu dos sapos, Pain teria perdido. Isso pra mim é um forte indício que, numa luta limpa e justa, o Jiraiya têm chances consideráveis contra o Pain.



Mas você está visualizando uma vitória do Jiraya em cima de uma circunstância totalmente favorável (ele simplesmente pegando os 6 path em Genjutsu) e ignorando o fato de haver muita coisa que antecede a derrota dos 3 Caminhos no mangá. Mesmo com conhecimento e restrições nos poderes dos 6 caminhos, o Jiraya jamais conseguiria combater e segurar a formação completa para efetivação do Magen: Gamarinshō.

O fator conhecimento só determinaria o vencedor daquela luta na seguinte situação:

Sim. Kisame venceria Itachi facilmente - Página 3 813
Sim. Kisame venceria Itachi facilmente - Página 3 911

Se ao invés de abandonar os corpos mortos no meio do campo de batalha, o Jiraya tivesse capturado os corpos dentro de uma barreira, restaria ao Nagato lutar apenas com o Jigokudō, Tendō e Shuradō. Apenas estes três não daria conta do Jiraya principalmente com o Tendō restringindo seu poder total.




Tópico:
O Kisame é solado até pelo Sasuke (MS) quem dirá pelo Itachi.

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