O Amaterasu em maior escala pode ser considerado?

Vamos começar pelo Amaterasu usado contra o Killer Bee.

Tamanho: Grande o bastante pra afetar um Bijuu.


Potência: Apenas uma única fração dessas chamas fez uma descendente Uzumaki de resistência muito acima do comum [1]cair inconsciente de imediato no primeiro contato com elas.


Agora vamos ao Amaterasu usado contra o Cerberus.

Tamanho: Provavelmente muito maior do que um corpo humano. Isso porque foi dividido pra 2 cabeças diferentes e não concentrado em um único ponto.


Potência: O suficiente pra invocação ser derrotada negando completamente sua capacidade de se bipartir.

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Com isso vemos que o usuário do Amaterasu é capaz de produzir a técnicas em tamanho e potências bem altas. Isso sendo usado em conta já anularia certos argumentos típicos de senso comum pro jutsu não dar K.O em determinado personagem.

Última edição por Rising Soul em 2/4/2021, 19:53, editado 1 vez(es)

Sobre o calor acho que é desvantagem pois apenas versões menores tem feitos significativas, como Sasuke vaporizando duas lâminas de aço e Itachi vaporizando o estômago e o concreto no clássico.

Versões grandes sequer queimaram florestas.

O Amaterasu do Itachi é diferente do Amaterasu do Sasuke que é refutado até com camada superficial da Kyuubi (chakra). Assim como Tsy também é diferente e superior.

O grande quê do Sasuke é o controle das chamas, pois em intensidade, o Amaterasu do Itachi é superior.

Sobre os efeitos no Killer full, Amaterasu é counter de Bijuu's. Itachi venceria a Kurama completa assim.

"amaterasu vence kurama"

Mangá:

Isso de que o amaterasu do Itachi é mais quente não é verdade pois no mangá Sasuke vaporizou duas facas de ferro:



E Itachi não queimou sequer as pedras do esconderam uchiha.

Ambos podem aumentar a temperatura a medida que usem mais chakra pra isso.

Masked escreveu:

O que nocauteou Karin foi o golpe da cauda do Hachibi chocando-se contra ela.
A derrota do Cerberus foi injustificada, todas as invocações de Pain são reanimadas e nem deveriam sentir dor, ele deveria ter se dividido e deixado as cabeças afetadas para trás. Se isso depender do invocador, então se justifica pois Nagato estava sendo controlado por Kabuto.

E sim, é algo explícito na obra que a proporção dos jutsus depende de quanto chakra é usado para criá-los, logo as dimensões do Amaterasu são facilmente ajustadas de acordo com a situação, desde que o usuário tenha chakra para isso.

Vendo essa cena agora, Hachibi/Bee reagiu e colocou uma das caudas na frente?

Não levei esse golpe tão em conta, mas faz sentido. E dá pra considerar que pode ter sido os dois fatores juntos, porque o Amaterasu já nocauteou uma pessoa em outra ocasião.

O Obito demorou um pouco pra ativar a intangibilidade devido a dor causada, então o que aconteceu com o Cerberus foi o mesmo. Ele foi puffado sem conseguir usar a sua habilidade.

Aparentemente as invocações somem quando recebem danos, igual qualquer outra. Não parecem serem cadáveres iguais os corpos do Nagato, e sim animais vivos e controlados. Até mesmo os Paths são mortos quando recebem danos.

Última edição por Rising Soul em 2/4/2021, 20:31, editado 2 vez(es)

A mecânica da visão compartilhada parte da premissa que todos os corpos com os olhos do Rinnegan são mortos reanimados.

Não exatamente. O Rei Do Inferno tinha o Rinnegan e visão compartilhada mas ele era um ser espiritual. [1]

Além dos Jinchuurikis e seus bijuus controlados pelo Obito de forma semelhante.

Edo Tensei por mais que seja um morto, é uma recriação perfeita da pessoa em vida a partir de sua alma e consciência.

Na minha opinião, as chamas estão meramente se alastrando pelo corpo do alvo. Se o alvo do Amaterasu (ou qualquer chama) for grande, as chamas vão se espalhar por onde for possível queimar até atingir proporções enormes, do contrário, vai morrer quando não houver mais nada para queimar, simples assim. As chamas funcionam desta maneira, não é?

@Rising Soul

Isso aí é uma exceção. O Rei do Inferno é uma habilidade proveniente do caminho Naraka. Às invocações animais foram anexadas as hastes negras e elas foram banhadas pelo chakra do Rinnegan, o que exibe o padrão ocular do doujutsu. Por ex, centopeia e rinoceronte tinham hastes enormes transpassando suas cabeças, que invocação viva suportaria um dano desse?


Já vimos como é feita a implantação dessas hastes, há toda uma preparação como vimos com o novo corpo de Chikushōdō, um corpo morto. Os Edo Tensei não fogem da premissa.

O Nagato era o único Shinobi com tantas invocações peculiares graças ao Caminho Animal. Suponho que eles venham naturalmente assim e com as hastes pelo corpo. Assim como as tecnologias do Shurado aparentemente surgem do além, Kishimoto não explicou essas coisas.

O Cerberus tinha comportamentos de um cão normal igual latir como podemos ver nessa página.

Ele e as outras invocações pareciam bem vivas no modo animalesco de agir.

De qualquer forma, os Paths que eram cadáveres também ''morriam'' quando recebiam danos e precisavam do Caminho Naraka como Health da formação Pain.

Justinboll escreveu:

Na minha opinião, as chamas estão meramente se alastrando pelo corpo do alvo. Se o alvo do Amaterasu (ou qualquer chama) for grande, as chamas vão se espalhar por onde for possível queimar até atingir proporções enormes, do contrário, vai morrer quando não houver mais nada para queimar, simples assim. As chamas funcionam desta maneira, não é?

Sim, mas isso não ocorre de imediato. O que abre tempo pra alguém arranjar alguma maneira de se separar das chamas caso tenha o recurso necessário e não seja derrotado pelas chamas antes.

O perigo do Amaterasu não se resume apenas a matar você com queimaduras. A dor infringida junto as enormes temperaturas podem nocautear você rapidamente.

Um Amaterasu em maior escala aumentaria a potência e abrangência das chamas, dificultando alguém de conseguir se livrar.

Última edição por Rising Soul em 2/4/2021, 22:01, editado 1 vez(es)

Masked escreveu:

Mas não existe motivo para essa suposição. Essas kuchiyoses são controladas por Nagato tal como os demais corpos humanos, note que em nenhum momento na obra o invocador (Chikushōdō) comunicou-se com elas a fim de dar uma determinada ordem. Ao contrário das demais invocações, as do Rinnegan possuem sinergia e sincronização de movimentos tão bem executadas com o seu invocador que a única alternativa é assumir que a consciência por trás delas é a mesma, tal como ocorre com a formação de corpos humanos.

Eu entendo que ao reanimar corpos, suas reações mais primitivas se mantém, isso é retratado na ficção a rodo, como por exemplo os zumbis, etc.

Enfim, a minha colocação aqui é que, em condições de combate normais (Nagato não sendo controlado por Kabuto), o invocador poderia executar a divisão do Zōfuku Kuchiyose do Cerberus para se livrar do Amaterasu, deixando as partes atingidas para trás, ao contrário do que aconteceu no mangá, tal qual fez o Jūbi, por exemplo.

Na verdade, nenhuma Kuchiyose precisava receber ordens verbais. Corvos do Itachi, tubarões do Kisame e cobras comuns do Orochimaru são belos exemplos. E todas elas possuem uma grande sincronia com o seu portador naturalmente, que talvez treinem sua sincronia em Offscream.

Pra controlar um ser vivo não é necessário que ele seja um corpo inanimado sem consciência. Temos vários exemplos, até o Shintenshin que faz isso enviando energia espiritual da consciência até o alvo e adentrando a sua mente, mas a pessoa continua viva e pode expulsar você de dentro da mente dela caso tenha força.

O controle do Rinnegan já aproximou-se desse conceito quando controlou os Jinchuurikis e o Naruto conseguiu se comunicar com a consciência interna do Son Goku.


Animais são mais fáceis de terem sua consciência subjugada e controlada por terceiros sem oferecer resistência ou rebelião. Encaro que as invocações eram controladas pela vontade do Nagato mas não eram mortas, isso foi o que o mangá deu a entender.

E sobre o Cerberus não ter se livrado do Amaterasu por estar sendo controlado pelo Kabuto, eu discordo porque os edos tenseis simplesmente obedeciam a vontade do Kabuto em um modo automático onde lutavam da mesma forma que lutavam em vida.

K.O bom esse em que ela continuou usando mizu no kinobori. Pra não falar que certamente uma porrada de uma besta com cauda se debatendo e o fato de ela já estar exausta não deve contar né...
Nota que ela tomou o golpe e caiu quase inconsciente (do contrário não manteria o jutsu), o fogo apesar de dar dano, não foi o fator principal que deixou ela daquela maneira.