Kinkaku e Ginkaku são dois dos shinobis mais poderosos do mangá.

CheshireCat escreveu:

Mas é verdade, um simples Jounin deu contra de um deles, o outro simples adolescentes derrotaram usando uma formação básica.

São no mínimo, superestimados. Até a Tenten mostrou mais do Bashosen, com dois Jutsu enquanto um deles usou só Katon

Darui não é um simples jounin é provavelmente o terceiro mais forte dos classe Jounin na guerra abaixo apenas de Kakashi e Guy.
E ino-shika-cho montaram uma estratégia com o uso do Kohaku ou seja uma situação especifica .

Acho que eles tem técnicas perigosas ,mas que precisam de requisitos para funcionar e suas transformações em "biju" parecem depender de estado emocional , igual ao Naruto antes de treinar com o Bee.

JonRed escreveu:

CheshireCat escreveu:

Mas é verdade, um simples Jounin deu contra de um deles, o outro simples adolescentes derrotaram usando uma formação básica.

São no mínimo, superestimados. Até a Tenten mostrou mais do Bashosen, com dois Jutsu enquanto um deles usou só Katon

Darui não é um simples jounin é provavelmente o terceiro mais forte dos classe Jounin na guerra abaixo apenas de Kakashi e Guy.
E ino-shika-cho montaram uma estratégia com o uso do Kohaku ou seja uma situação especifica .

Acho que eles tem técnicas perigosas ,mas que precisam de requisitos para funcionar e suas transformações em "biju" parecem depender de estado emocional , igual ao Naruto antes de treinar com o Bee.

Acho que não, Naruto ficava inconsciente quando se transformava. Kinkaku se manteve plenamente consciente, o fato é que eles apenas pegaram leve com Darui e levaram ré por causa de um Fuinjutsu do Rikudou que poderia selar qualquer personagem do mangá. Basicamente nem Darui e nem Ino-Shika-Chou venceram por HAX.

Pela descrição do Databook, Tobirama enfrentou a dupla em um ritmo muito mais intenso, com ambos utilizando chackra da Kyuubi + armas do Rikudou em conjunto.

O fato é que comprovaram nesse tópico que os irmãos não são nada de mais mesmo

Os dois com manto das bestas e armas do sábio dos seis caminhos eram tão poderosos quanto os cinco kages segundo o databook.

Sem contar que o KNJ sela somente pelo chamado do alvo, muito roubado. Pra completar o Tobirama precisou enfrentar um esquadrão de mais de 20 shinobis, quase todos morreriam na mesma situação.

São dois ninjas poderosos nível kage, isso fica claro quando eles atacaram com sucesso Tobirama e o Raikage.

FrutosDoMar escreveu:

JonRed escreveu:

CheshireCat escreveu:

Mas é verdade, um simples Jounin deu contra de um deles, o outro simples adolescentes derrotaram usando uma formação básica.

São no mínimo, superestimados. Até a Tenten mostrou mais do Bashosen, com dois Jutsu enquanto um deles usou só Katon

Darui não é um simples jounin é provavelmente o terceiro mais forte dos classe Jounin na guerra abaixo apenas de Kakashi e Guy.
E ino-shika-cho montaram uma estratégia com o uso do Kohaku ou seja uma situação especifica .

Acho que eles tem técnicas perigosas ,mas que precisam de requisitos para funcionar e suas transformações em "biju" parecem depender de estado emocional , igual ao Naruto antes de treinar com o Bee.

Acho que não, Naruto ficava inconsciente quando se transformava. Kinkaku se manteve plenamente consciente, o fato é que eles apenas pegaram leve com Darui e levaram ré por causa de um Fuinjutsu do Rikudou que poderia selar qualquer personagem do mangá. Basicamente nem Darui e nem Ino-Shika-Chou venceram por HAX.

Pela descrição do Databook, Tobirama enfrentou a dupla em um ritmo muito mais intenso, com ambos utilizando chackra da Kyuubi + armas do Rikudou em conjunto.

Naruto se mantem consciente até as 2ª cauda , pelo citado pelo Jiraya , e já vimos ele se manter consciente na 1ª cauda, então Kinkaku tem o mérito de manter a consciência com mais caudas que o Naruto.
Os itens do Rikudou foram usados de forma eficiente por mérito dos shinobi que os usaram :
Darui teve uma boa performance contra eles , e se destacou comparado com eles sem se transformar;
e Ino Shika Cho fizeram um combo que permitiu o uso do Kohaku.

jonRed escreveu:

Os itens do Rikudou foram usados de forma eficiente por mérito dos shinobi que os usaram :
Darui teve uma boa performance contra eles , e se destacou comparado com eles sem se transformar;
e Ino Shika Cho fizeram um combo que permitiu o uso do Kohaku.

Isso não muda o fato de que eles venceram único e exclusivamente devido a um artefato especial, com seus poderes próprios não seria possível. Sinceramente a Tenten também estava massacrando o Kakuzu na guerra, alguém aqui acha Tenten >>> Kakuzu?

A resistência do Patati de ouro e do Patatá de prata no manto versão 2 é do mesmo nível da de um jinchuuri?

Joe escreveu:

A resistência do Patati de ouro e do Patatá de prata no manto versão 2 é do mesmo nível da de um jinchuuri?

Sim, não existe nenhuma diferença entre chackra da Kyuubi, todos os chackras são de origem da Kyuubi, Kin e Gin com manto versão 2 utiliza o exato mesmo chackra que Naruto manto versão 2. A única diferença entre Kin, Gin e Naruto, é que Naruto possui uma quantidade maior de chackra da Kyuubi e pode evoluir para versões superiores ao Manto versão 2, em quanto Kin e Gin ao que tudo indica se limita apenas a manter o manto lvl2 ativo.

JonRed escreveu:

Darui não é um simples jounin é provavelmente o terceiro mais forte dos classe Jounin na guerra abaixo apenas de Kakashi e Guy.
E ino-shika-cho montaram uma estratégia com o uso do Kohaku ou seja uma situação especifica .

Acho que acima @FrutosDoMar fica destacado que pontuei o uso do Kohaku como algo essencial, que o membro que respondi naquele momento não pontuou.
Pontuei tbm que o Darui não era um jonin qualquer estava entre os mais fortes da patente, e feitos como arrancar o braço do Kinkaku com Kenjutsu e acerta-los com Ranton , evadir do Katon do Kinkaku, entre outros bons momentos, é um mérito dele, ele só pegou as armas posteriormente , e ainda com mérito dele de jogar o Ginkaku em cima do Kinkaku ativando a corda e aproveitando que o impacto fez os irmãos largarei a cabaça e a espada.Então o Darui mesmo sem contar os itens em sua posse se destacava em relação a eles sem se transformar.
Essa luta tem varias nuances que não podem ser ignoradas , e foi o que tentei fazer em responder o membro anterior ao meu primeiro comentário.
E foi sim mérito da Tenten de balançar o leque e ter chakra para usa-lo contra a mascara de Raiton do Kakuzu , que é a única cena que temos da participação dela contra o Kakuzu , que por citação não enfrentou só ela.

@JonRed escreveu:

Acho que acima @FrutosDoMar fica destacado que pontuei o uso do Kohaku como algo essencial, que o membro que respondi naquele momento não pontuou.
Pontuei tbm que o Darui não era um jonin qualquer estava entre os mais fortes da patente, e feitos como arrancar o braço do Kinkaku com Kenjutsu e acerta-los com Ranton , evadir do Katon do Kinkaku, entre outros bons momentos, é um mérito dele, ele só pegou as armas posteriormente , e ainda com mérito dele de jogar o Ginkaku em cima do Kinkaku ativando a corda e aproveitando que o impacto fez os irmãos largarei a cabaça e a espada.Então o Darui mesmo sem contar os itens em sua posse se destacava em relação a eles sem se transformar.
Essa luta tem varias nuances que não podem ser ignoradas , e foi o que tentei fazer em responder o membro anterior ao meu primeiro comentário.
E foi sim mérito da Tenten de balançar o leque e ter chakra para usa-lo contra a mascara de Raiton do Kakuzu , que é a única cena que temos da participação dela contra o Kakuzu , que por citação não enfrentou só ela.

Sobre Kin e Gin (base) vs Time Darui.
- Darui mostrou uma superioridade no combate corpo a corpo, porém perdeu para as armas sagradas, em nível de poder/tecnica o vencedor foi Kin e Gin. Darui virou o jogo pelo fator sorte/enredo e conseguiu vencer Ginkaku. E ainda deveriamos considerar nuances como ''Intensidade e seriedade no combate'', Kin e Gin não apenas lutaram na base, como fizeram um uso tímido das armas do Rikudou, levando vantagem utilizando tão somente 2 armas lendárias, para se ter idéia a Tenten fez mais uso do Bashosen do que a dupla.
O problema aqui é a falta de interpretação dos fatos. No mangá Kin e Gin sempre foram reverenciados pelo fator conjunto de chackra da Kyuubi + Armas do Rikudou. Na base sem a combinação destes artefatos, o nível deles é de um Jounin de elite, sendo que no mangá eles não usaram direito nem as armas que possuíam.

Então Darui enfrentou uma versão que pegou bem leve com ele. Apesar dos méritos, pelo ritmo de combate, Darui apenas enfrentou alguém do mesmo nível que o dele.

O Kinkaku chutou o braço cortado pelo Darui contra o mesmo em momento que ele estava atacando com Ranton o Ginkaku que estava usando a Samui de refém. Neste contexto o irmãos conseguiram iniciar o ritual de selamento contra o Darui. Não nego o momento de sorte do Darui após ser pego nos requisitos do selamento, mas tbm não nego o Kinkaku e Ginkaku usando de refém para ter brecha para acertar o Darui,  e nem a destreza do Darui após surpreender o Ginkaku usando combinações e pegando a espada e cabaça deles. Então até o momento da refém o Darui estava lidando com os irmãos os atacando com as armas.
E 3 delas são para cumprir os requisitos para o selamento(a corda expõe a alma , a espada corta a alma e as palavras mais ditas aparecem na espada, a cabaça puxa a alma para dentro , e a pessoa com a alma aprisionada não pode ficar em silencio por muito tempo , mas não pode dizer de forma alguma a palavra mais dita, se não será selado na cabaça), então não tem como eles terem usado 2 sendo que o selamento usa as 3 , então contando com o Katon do leque ele usou as 4.
A espada fora dos requisitos de selamento é como uma espada normal , a cabaça não sei que função ela tem fora dos requisitos do selamento , a corda poderia ter sido usada desenrolada , mas o Kinkaku usou ela enrolada para golpes corpo a corpo , e não é garantia que os irmãos sejam habilidosos com armas deste tipo(chicote e armas com corrente) , o leque realmente poderia ter mais usos demonstrando outros elementos. Então tirando o leque e talvez a corda, as outras não tem muita variação de uso.
Tem alguma outra funcionalidade das armas  além da mostrada ou citada no mangá?