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Falta de caracterização da Sakura

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A Sakura de maneira geral tem uma caracterização bem ruim desde o Clássico, o próprio mangá sabe disso tanto é que tem uma cena dela verbalmente dizendo que não possui uma técnica assinatura como Naruto e Sasuke, que em um mangá de luta é o maior símbolo de caracterização de um personagem depois da aparência, a técnica assinatura. Isso para mim ficar pior no final, pois a Sakura basicamente se tornou, literalmente, um clone da Tsunade.

Vamos lá, todos o Time 7 recebeu sua técnica assinatura e deu suas próprias características a ela, para tornar ela mais única. Sasuke recebeu o Chidori do Kakashi e criou mil e uma variações treinando com o Orochimaru, Naruto recebeu o Rasengando do Jiraiya e criou mil e uma variações, Sakura eu nem sei dizer qual é realmente a técnica assinatura, se é o Okasho ou Byakugou, já que ela só foi usar o segundo nos 40 minutos do segundo tempo, mas independente de qual for ela não deu qualquer individualidade a isso, isso é bem obvio nas comparações envolvendo a personagem onde normalmente nem é necessário fazer uma analise diferente para ela e Tsunade, o que vale para uma vale para a outra.


A grande questão é, alguém consegue pensar em um jeito de resolver isso? Tornar o estilo da Sakura mais único? A técnica assinatura dela mais característica?

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Acho bom começar descartando algumas coisas pra nos limitarmos as possibilidades:
Genjutsu: Sakura sempre foi dita ser boa nessa arte, mas desde que tem um Uchiha como trio principal, ela ficaria sem graça aqui, então descarto.
Ninjutsu: variação de técnica estilo chidori ou rasengan também descarto. Já tem o Sasuke e o Naruto, pegando uma vertente elementar e outra sem elemento a princípio, o oukashou já encaixou muito bem aqui e um semelhante não seria legal.
Taijutsu: ela herdou o taijutsu da Tsunade, que já é bem característico e como foco em taijutsu já temos os hyuugas + Lee e Guy, então explorar mais por aqui acharia saturado.
Senjutsu: Naruto já tem e precisa de muito chakra, ficaria banal sequer cogitar a Sakura usar isso.

Agora, o que eu creio que poderia ser feito pra ficar legal:
Spoiler :

Aqui o databook dela diz que ela possui dois elementos.
O douton eu descarto. Ele foi muito bem mostrado na vila da pedra. O suiton também foi bem mostrado, mas creio ter sobrado mais espaço pra ele aqui.
Com o suiton ela poderia ter uma vertente criando técnicas como poções ou drogas, daria uma característica de evolução dela para com a Tsunade, assim como os outros e ainda focando na área da medicina, talvez até conseguindo ajudar na cegueira que o Kakashi andava tendo, com um colírio especial, algo do tipo.
Mas como é mangá de batalha ainda não seria valorizado pelo grande público, então vou pra outros lados.
Ela poderia fazer algum tipo de droga muito poderosa que auxiliaria ela no combate, porém só ela poderia usar, pois precisaria de um controle de chakra exímio pra ficar se curando durante o combate e ainda combando com o oukashou. Algo que a deixaria com movimentos sobrehumanos, seria algo que competiria com os reflexos do sharingan e velocidade do chakra da kyuubi, mas limitado ao controle da Sakura e com sérias sequelas após alguns usos, tendo seu ápice quando ela conseguisse o byakugou para usar em plena forma.
O processo de criação dela seria a partir das pílulas akimichi + a cura antecipada do Kabuto (que ele usou para tankar o rasengan do Naruto)+ a experiência de ver como é o poder explosivo dos portões, onde os músculos vão a um limite + o oukashou.
Seria algo como, por alguns minutos ou segundos, a Sakura teria seu protagonismo tal como os outros e até entrando em muitas discussões de pareamento de força durante boa parte do mangá.

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Tenho uma visão parecida e você até roubou meu post KKKKK

Gostaria que o genjutsu dela fosse melhor explorado.

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Tipo tá ligado aqueles RPG que tem a bruxa ou feiticeira que usa feitiço de cura? É isso aí bichão.

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Besteira isso

Kishimoto tomou a decisão mais do que certa com relação a sakura em deixar o genjutsu de lado

Entre as classes de jutsu, os genjutsus sao os mais fracos, isso oficial confirmado, canon sendo tambem os que mais abrem chance a um contra ataque

Todo ninja pode:

- Quebrar um dedo da mão
- Enfiar uma kunai na perna
- Morder o proprio labio ou lingua

E assim quebrar o genjutsu

Voce pegaria a personagem mais inutil do classico e daria para ela a classe mais inutil de jutsu

Pois

Voce acertar um taijutsu, ele causa dano
Voce acertar um ninjutsu, ele causa dano
Voce acertar um genjutsu, ele nao causa nada


Nisso o alvo finge estar sob efeito do seu genjutsu, quando voce for usar um ninjutsu ou taijutsu para finalizar, ele vai e revela que estava fingindo e te pega em um contra ataque, os genjutsus normais e padroes sao praticamente irrelevantes e os mais apeloes sao os mais apeloes. Para se ser focado em genjutsu e pegar nivel kage voce vai precisar de outras coisas como kekkei genkai, upgrades como senjutsu e etc...

Voce parar para pensar, o que salvou o madara quando enfrentou o hashirama foram os genjutsus, pois:

Genjutsu pode ser inutil contra o hashirama, POREM, com o que o madara controlou a kyuubi ? Como o madara sobreviveu a uma facada pelas costas ??



O problema para a Sakura é que ela nao seria tao explorada, nao teria tempo de tela suficiente para dar esse desenvolvimento todo a ela, talvez se a hokage fosse a touka e não a tsunade.


Naruto teve como mestre: Jiraiya, Kakashi (kage bunshin), Paw, Bee, Rikudou
Sasuke teve como mestre: Clã uchiha, Kakashi (chidori), Orochimaru, Itachi, Rikudou
Sakura teve como mestre: Só a Tsunade


Teria de fazer todo um remanejamento no manga para dar mais espaço e tempo a sakura, o que nao é o foco ja que é um manga para meninos e etc... Sakura talvez se tivesse sido mais popular ganhasse mais espaço vide o que ocorreu com kisame, shikamaru e etc... só que nao foi o caso.


Para mim ele deixar os genjutsus de lado foi um belo acerto

Sakura com taijutsu pega nivel kage se vc tiver com coraçao aberto
Sakura com genjutsu nao pegaria nivel kage mesmo com toda a boa vontade do mundo


Alem disso tem outro ponto a se considerar... Sakura é talentosa mas pouco esforçada

Desde o inicio do manga foi dito que ela era boa em 2 coisas: controle de chakra e genjutsu

Quando ela encontrou uma professora, ela tentou copiar e aprender o máximo possível, isso é louvável, entretanto, ela jamais foi atrás de outras, ela poderia aprender genjutsus com kurenai, elementais com kakashi, trocar ideias com amigas como ino mas ficou acomodada com a Hokage particular que ela tinha, entre as personagens mulheres mostradas a sakura é a que menos inovou, saiu de baixo da saia da mãe, tentou voar para fora do ninho.

- Ino tem sensor, doton, ninjutsus médicos e os jutsus de seu clã
- Shizune tem veneno, ninjutsus médicos e nevoa toxica

Sakura por outro lado é apenas uma copia da tsunade sem todos os atributos físicos, ela é uma tsunade nerfada

Mesmo assim ela ficou top no quesito taijutsu superando ate a hinata que era especialista nessa area


Essa falta de caracterização que vc diz é justamente o que permitiu a sakura ser forte, pois, fosse diferente ela talvez nao tivesse a tsunade e tivesse outro recurso inferior

Sakura hj é uma tsunade nerfada POREM ser uma tsunade nerfada é melhor que ser uma Kurenai upada

Só ver o caso das demais mulheres que sao muito fracas: Mei, Kuro, hinata e etc...

Mei é kage com 2 KG mas nao apostaria nela contra nenhum akatsuki
Kuro é kage mas nao apostaria nela contra a maioria dos K-11
Hinata com Chakra GOD do Hamura nao apostaria nela contra o akamaru




Sakura copia da tsunade é ruim, POREM, podia ser pior...

Imagina a sakura ter 2 KG e ser mais fraca que random do classico ou ter chakra GOD e perder para marionetes de Randons

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Acho que a ideia principal para contornar essa falta de caracterização é justamente  afastar a Haruno dessa imagem de "cópia da Tsunade" com desenvolvimento de novas técnicas mas sem tirar sua base de treinamento Iryō-nin. Como você citou, assim como seus parceiros de equipe mantém o mesmo estilo ensinado por seus mestres, porém adotando suas próprias peculiaridades, a Sakura poderia fazer o mesmo...A ideia do genjutsu por exemplo é uma das melhores opções. 

Eu sempre imaginei na Sakura sendo percursora de uma nova área: Iryō-Genjutsu. Por exemplo, por meio do Katsuyu: Mōryōjika, a Haruno poderia fornecer chakra do Byakugō para a Lesma, auxiliando a kuchyiose a emitir um vapor que tem propriedades de efeito Placebo (Suporte) e efeito Nocebo (Ofensiva). Seria um genjutsu semelhante ao da Ostra do Gengetsu, campal e contínuo, porém voltado mais pra área médica do verso. 

Acredito que seria uma área interessante de se explorar e para dar mais destaque para Sakura.

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Porra Ellos, tu cada dia perde mais moral kkkk

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Realmente, uma assinatura a Sakura por si só não tem.
Na pratica isso serve mais pra massagear ego do que ajudar em algo.

O azar dela foi ter escolhido o caminho da medicina, que é uma especialidade. Não basta curar, tem que estudar. Enfim, todos sabem que é complicado treinar um ninja médico...ainda mais um de nível como ela. Não teve ups... a gente também sabe que comparada a Sasuke e Naruto, a Sakura foi muito desfavorecida.

Só que ela tem umas coisas. Usar potencial do byakugou completo com o okashou porque ela não precisa manter aparência jovem. Ter mais potencial para lidar com genjutsus que Tsunade, por exemplo e em Boruto ela tem condições para ter mais. São meros detalhes, mas ela tem. Melhor que nada, eu acho.

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Ellos escreveu:

Só ver o caso das demais mulheres que sao muito fracas: Mei, Kuro, hinata e etc...

Se essas 3 são fracas, eu não quero nem saber o nome que usam para chamar a Karin. :~.~:

@Tópico.

No meu ponto de vista, tudo que a Sakura precisa para superar a Tsunade, e ter técnicas próprias, é isso:

Spoiler :


Se a Sakura Haruno se tornasse a Jinchuriki do Saiken, ela deixaria todas as outras kunoichis poderosas no chinelo, Tsuande, Mei, Konan e até Yugito não teriam a mínima chance contra alguém com as mesmas habilidades da Godaime Hokage e uma biju. Sakura poderia combinar as suas habilidades com o chakra do Saiken, para fazer ataques muito melhores. Os Okashos seriam mais destrutivos, a velocidade e os demais atributos da rosada seriam upados, a resistência dela a genjutsu iria melhorar bastante e até a Katsuyu iria ficar mais poderosa, uma vez que a Haruno iria poder invocar a lesma em sua forma completa. Fora as novas habilidades que iriam surgir, como braços de chakra, rugido de chakra e bijudama.

Sakura seria kage alto fácil.

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Ela ter Genjutsus como técnica assinatura iria requerer um retcon, seria estranho após ter treinado por 3 anos com Tsunade ela ter expertise na área onde Tsunade é pior. Seria necessário mostrar que ela já tinha a habilidade desde o início ou mostrar ela desenvolvendo durante o andamento da obra.

Acredito que Kishimoto não seguiu esse caminho porque Genjutsus são as técnicas mais difíceis de trabalhar. Eu já percebi isso mestrando RPG relacionado a Naruto, mas mesmo na obra da para ver que Kakashi, um especialista na área, mal usa Genjutsu, o Sasuke usa os Genjutsus de forma superficial, Tayuya dependeu da própria burrice para ser derrotada, se assim pode ser dito.

Mas o que o @Ellos falou é uma grande besteria, Genjutsus mesmo simples podem ser extremamente perigosos e danosos. Dentro da série o maior exemplo é o Genjutsu Sharingan. Eu já joguei com uma fã da Sakura que criou um personagem que era basicamente uma paródia da mesma e que usava Genjutsus baseados em cerejeiras e eram extremamente fortes (o RPG era livre), como por exemplo um que era baseado em uma técnica não canônica (acho que de algum jogo) onde ela: arremessa kibaku fudas contra o inimigo e usava um Genjutsu para transformá-las em pétalas de Cerejeira.

No entanto esse tipo de coisa iria necessitar de retcons, seria bom mostrar uma forma de tornar as técnicas assinatura que a Sakura já tem em coisas únicas, como aconteceu com o Naruto e o Sasuke.

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Tornar mais único: qualquer elemental ou jutsu "diferente" com a Katsuyu já tornaria mais único.


Contudo, não entendi a colocação em ser uma "cópia da Tsunade" como demérito.  É o mesmo que dizer que o Neji não tem caracterização por usar os jutsus do pai e do tio; no  caso dele,  no máximo, ele tem o feitio usar melhor que a grande maioria dos outros Hyuugas.  É o mesmo também que dizer que o Shikamaru não tem caracterização por ser uma cópia do pai na aparência e nos jutsus (com diferenciações mínimas) e na inteligência. É o mesmo também que dizer que o Lee não tem caracterização por copiar o Gai na aparência e nas técnicas. Isso nunca foi um problema e não diminui nenhum outro personagem, mas supostamente diminui a Sakura?
Acho que basta ela reproduzir os jutsus da Tsunade + criar um próprio que, pronto, ela absorveu tudo que havia de sua mestra e ainda evoluiu o estilo, com coisas próprias. O jutsu de degeneração utilizado na novel e mencionado no infobook oficial de Boruto deve cumprir essa função.
No fim, é também uma escolha do autor, pois, se a Sakura aprendeu a fazer gás soníferos e, com a Shizune, aprendeu a envenenar armas, ela poderia perfeitamente desenvolver um modo de luta similar ao da Shizune também, envenenando agulhas e cuspindo gás venenoso, além de dominar o estilo da Tsunade. Não precisaria de nada além de um flashback rápido para o Kishimoto desenvolver isso após o arco da reunião dos Kages - arco em que já havia sido informado que a Shizune ensinava algumas coisas para a Sakura também -, mas o Kishimoto prefere isso de Tsunade 2.0, e tudo bem.

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@Joe Heartfilia nunca vimos Hiashi ou Hizashi terem uma luta real, na verdade nem são personagens de verdade, é irrelevante eles usarem as mesmas técnicas do Neji, seria um problema se a Hinata usasse, mas mesmo ela tem uma técnica assinatura própria. O mesmo vale para Shikaku. Gai nunca usou o Ura Renge assim como Lee nunca usou om Asa Kujaku e o Hirodora, são técnicas assinatura dos personagens.

Nenhum desses personagens tem um problema de falta de caracterização como a Sakura, pois no caso dela Tsunade é uma personagem ativa, com mais de uma luta real, que teve a chance de mostrar seu arsenal, mas esse nem é o problema que eu citei perguntando por uma solução e sim a falta de uma técnica assinatura única da Sakura.

Pare de ficar citando esse "jutsu de degeneração", não é isso que está no Inbook de Boruto, o que está lá é um tal de Técnica de Mutação do Poder de Cura, que provavelmente nunca veremos, a técnica usada pela Sakura na novel, Técnica de Reversão do Dano, só faz sentido naquele contexto por causa das características da técnica do inimigo e de uma forçação de barra, ou falta de conhecimento, absurda do autor da novel. Qual é o sentido lógica de ficar causando dano e curando um oponente normal?

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Falta essa caracterização:

Spoiler :

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Dragão Paulistiense escreveu:
@Joe Heartfilia nunca vimos Hiashi ou Hizashi terem uma luta real, na verdade nem são personagens de verdade, é irrelevante eles usarem as mesmas técnicas do Neji, seria um problema se a Hinata usasse, mas mesmo ela tem uma técnica assinatura própria. O mesmo vale para Shikaku. Gai nunca usou o Ura Renge assim como Lee nunca usou om Asa Kujaku e o Hirodora, são técnicas assinatura dos personagens.  

Nenhum desses personagens tem um problema de falta de caracterização como a Sakura, pois no caso dela Tsunade é uma personagem ativa, com mais de uma luta real, que teve a chance de mostrar seu arsenal, mas esse nem é o problema que eu citei perguntando por uma solução e sim a falta de uma técnica assinatura única da Sakura.

Pare de ficar citando esse "jutsu de degeneração", não é isso que está no Inbook de Boruto, o que está lá é um tal de Técnica de Mutação do Poder de Cura, que provavelmente nunca veremos, a técnica usada pela Sakura na novel, Técnica de Reversão do Dano, só faz sentido naquele contexto por causa das características da técnica do inimigo e de uma forçação de barra, ou falta de conhecimento, absurda do autor da novel. Qual é o sentido lógica de ficar causando dano e curando um oponente normal?


Não faz muito sentido o que você diz. Shikaku e Shikamaru diferem em quê? E vai continuar não diferenciando no Shikadai, inclusive.  Ino difere em que do Inoichi também? No máximo por fazer o Shintenshin "com curva". Se a curva no mesmo jutsu é uma caracterização, por que dar  socos mais fortes que a Tsunade não é uma caracterização? A assinatura da Sakura é a super força, do mesmo jeito que a do Lee e do Gai é o taijutsu veloz; Lee ter uma técnica em que ele usa as bandagens não muda nada, pois, na prática, ela era uma versão inferior ao Gai e sem ninjutsu, o estilo de luta era o mesmo.
E alguém realmente liga para isso? Tipo, qual a importância de um jutsu "assinatura"?
Apesar de tudo, a Tsunade ''só'' teve duas lutas. E hoje em dia deve estar aposentada, não há problema em a Sakura ser a pessoa que replica o estilo dela. Sakura é uma Tsunade com ''resistência'' a genjutsus, com socos mais poderosos (conforme o indicado na guerra) e, fora isso, no máximo dá para colocar mais agilidade e velocidade para ela em  relação à mestra e/ou um elemental, mas no fim, o elemental seria um jutsu de apoio, o estilo dela vai continuar sendo o taijutsu com super força. Qualquer  uma dessas mudanças, no máximo, ratifica a superação dela em relação à mestra, mas não muda o estilo como combatente.
A única coisa que daria "uma assinatura" seria a Sakura dominar o modo Sábio das Lesmas, o que é basicamente impossível, visto que isso já teria sido sinalizado. Mesmo se ela utilizasse algum genjutsu, também seria algo "de apoio".
Sobre o jutsu: é isso mesmo. A degeneração é feita com o shosen no jutsu, que é o jutsu de cura. A tradução seria ''Técnica de mutação do poder de cura", "Técnica de transmutação do poder de cura", algo assim. 
Segundo a Luana Rocha:
Explicação técnica:
癒 = cura, curador
力 = Força/poder
変生 = Desnaturação/degeneração/mutação
Jutsu reverso do poder de cura.

Se for outro jutsu? Beleza, não muda nada se é usado apenas na medicina ou em combate, sendo uma criação dela, é uma evolução em relação à mestra. Mas é mais provável que seja o jutsu utilizado na novel mesmo.

OBS: Juho Soshiken é um jutsu do clã Hyuuga. Então nada impede que a Hanabi, Himawari (futuramente) ou o próprio Hiashi apareçam usando. Até então só a Hinata utilizou, isto é, Kishimoto mostrou ela fazendo - mas não mostrou acertando ninguém aliás -. Como falaram, isso é só algo para amaciar o ego. Até o Modo Borboleta do Chouji, que supostamente era algo raro, a Chocho vai herdar...

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Em relação a personagens como Neji, Ino, Chouji etc (mencionados no tópico), temos que considerar que eles foram os personagens que introduziram os hijutsus de seus clãs na obra. Ou seja, mesmo que essas habilidades cronologicamente já pertencessem a seus tutores, a identificação dos jutsus é característica do personagem que originalmente os apresentou no mangá.
Portanto, não é o Shikamaru que não tem caracterização, é o Shikaku. Não é o Neji que não tem caracterização, é o Hiashi (e assim por diante). O copy e paste, mesmo que retroativo, não prejudica o usuário "original" (leia-se o primeiro e principal).

Percebam que o mesmo não ocorre com Lee e Gai. Embora ambos utilizem o mesmo recurso (os Oito Portões), cada um utiliza um número diferente de portões. Lee abre do primeiro ao quinto, enquanto que Gai sempre abria do sexto ao oitavo. Há distinção entre esses personagens.

É o que eu penso.

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