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Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou)

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L⍱scivi⍱
Yellow_Lantern
Mr. Causality
Comando Omega
Comando Amado♚
9 participantes

descriptionSasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 3 EmptyRe: Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou)

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Irrelevante...Katsuyuu em mais de 50 volumes não foi capaz de acertar um alvo maior que ela, não vai ser aqui que vai aocntecer. A lesma sequer tem poder mais destrutivo que os explosivos do Deidara ou o Amaterasu, ou um ataque abrangente como o jato de óleo fervente de Bunta e Jiraiya que eram muito mais perigosos que um ácido que foi esquivado por uma  serpente gigante que ainda dominou a lesma.
Comparado com explosivos do que nocauteavam Bestas com Cauda e com o Fogo Negro do Itachi, ácido da lesma é fichinha pro Sasuke Uchiha que possui altos níveis de reação. 

Konan acertou o Tobi
Mei acertou o Madara
Quem Katsuyu acertou? Extamente, ninguém.

Sasuke estava em um terreno em que qualquer lugar que andasse poderia detonar (algo mais sutil que Katsuyu avançando).
Sasuke estava sendo bombardeado por C2 teleguiado (poder de fogo muito mais relevante que o de Katsuyu).
Sasuke teve de lidar com bombas microscópicas que viajavam pelo ar (algo mais sutil, com poder de fogo mais destrutivo que qualquer coisa de Katsuyu).
Sasuke teve reação ao C0 (algo mais abrangente e destrutivo que qualquer coisa da Katsuyu).

Katsuyu jamais pressionará o Sasuke, porque pelo que ela MOSTROU, jamais se comparará com os artifícios citados acima, seja em expansividade, seja em proficiência de acerto, seja em poder destrutivo. Enquanto Katsuyu errava alvos e ficava de expectadora numa luta, Sasuke tinha de lidar com explosivos que limpavam aldeias e chamas que nunca paravam de consumir....

Neji identificou o acúmulo de chakra no Bushin explosivo e conseguiu AVISAR antes seus companheiros de equipe:

Spoiler :


O clone explosivo não era como as bombas INSTANTÂNEAS de Deidara, pois o mesmo exigia um ACÚMULO de chakra para produzir o efeito explosivo. Sasuke teve de lidar com bombas INSTANTÂNEAS atiradas contra ele que não exigiam o ACÚMULO DE CHAKRA pontuado por Neji. Bombas essas que eram capazes de derrubar o Sanbi e criaturas gigantescas como a Ilha Tartaruga.  

A Palma Mística para ser passada através de Katsuyu precisa do Konbijutsu Imensa Rede de Cura. A própria descrição do databook diz que as médicas passam CHAKRA MÉDICO através da lesma, ou seja, curam por meio de Katsuyu. A lesma funciona apenas como uma maneira remota de transmitir ninjutsu médico, é como uma estação de rádio mandando sinais para vários aparelhos...Porém o jutsu PALMA MÍSTICA é da TSUNADE e da SAKURA, e não da Katsuyu, e para elas realizarem tal tarefa de transmitir esse jutsu através da lesma precisam ficar imóveis. Katsuyuu não havia uma aura de chakra como quando a técnica é utilizada na cena da pilastra.

Não. Não é a criação de uma nova técnica, é a mesma técnica usada de maneira diferente.
É o mesmo que dizer que o Jinton só pode ser utilizado em forma de cone? Não, vimos cilindros e formas cúbicas também, e ambos sendo o mesmo jutsu, utilizado de maneiras diferentes.

Retirar Sangue Viscoso não significa que órgãos foram obliterados, Sangue viscoso também foi tirado da lâmina que perfurou Hidan:
Spoiler :


Significa que seus órgãos foram Obliterados? Não.
Se as lâminas fossem espessas Tsunade nem estaria inteira com duas delas cravadas em seu corpo, estaria partida ao meio. Os órgãos de Tsunade estavam basicamente perfurados e não obliterados. Ademais, ainda vai exigir muito mais dela regenerar ossos, músculos, tecido nervoso para recuperar movimento, pois uma perna e um braço são sistemas muito mais complexos que órgãos simples como um rins. Tsunade partida ao meio precisou do auxílio da Katsuyuu para imendar sua parte de baixo, é bem mais cabível acreditar que ela passaria por esse processo caso tivesse um braço ou uma perna decepada. 

Um dano cortante é muito mais perigoso que um dano perfurante e Sasuke para o azar da Tsunade luta majoritariamente com técnicas cortantes. Basta Sasuke acompanhar Tsunade com Sharingan e contra-atacar suas técnicas, uma vez que Tsunade nunca saiu ilesa numa trocação de golpes. 

Não. Suigetsu conjurou Sasuke novamente, não foi a cobra que o conjurou, está no próprio Mangá. Sasuke teve reação de conjurar Manda, colocá-la sobre genjutsu e teleportá-la, em seguida o Hoozuki os trouxeram de volta. Eles não são usuários de Kuchyiose reversa:

Spoiler :



Porque não? Kuchyioses não podem ser usadas como meio de transporte? Caminho Animal utilziava o tempo todo para se locomover.


Em nenhuma parte do databook diz que TODA KUCHYIOSE é usuária dessa técnica. Afirmar esse tipo de cosia é afirmar que kuchyioses irracionais como falcões e Dokis podem conjurar seus conjuradores.
Tanto mangá quanto databook MOSTRARAM, as KUCHYIOSES que dominam essa habilidade (no caso somente os sapos e pra especificar mais ainda, sapos usuários de SENJUTSU).
Tsunade não é usuária de Senjutsu e sequer tem afinidade com esse tipo de habilidade pra estudo etc, ou seja, não faz sentido ela ter ido pra floresta aprender esse tipo de habilidade (Kuchyiose reversa).
Tsunade nunca deu indício nenhum de ser usuária disso, você usou o fato dela identificar a técnica como uma evidência disso, o que não faz sentido nenhum como já provado por mim. Conhecer uma técnica não é indício que o personagem possivelmente a possui.
Kakashi MOSTROU ser usuário de suiton (refutou os usuários do databook). Tsunade NÃO MOSTROU a Kuchyiose reversa (não refutou os usuários do databook). Databook e Obra MOSTRARAM os usuários de Kuchyiose reversa. 
Tsunade teve diversas oportunidades de mostrar essa habilidade e não mostrou, habilidades propícias para salvamento e teletransporte. A Senju poderia muito bem ter mandado uma lesma com Kira Ay, e utilizar essa suposta Kuchyiose reversa e se transportar pra guerra ao invés de gastar selo de seu Kinjutsu para tankar o jutsu da Mabui. 

Tsunade não é mais veloz que a ativação do Susano'o que é basicamente automático então não existe a possibilidade dela escapar da técnica fugindo ainda mais se o jutsu for mirado contra ela. Caso Katsuyuu tente defendê-la o dano apenas atravessará a lesma e pulverizará a Senju. 



Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 3 Namora16

descriptionSasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 3 EmptyRe: Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou)

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Kakashi MOSTROU ser usuário de suiton (refutou os usuários do databook). Tsunade NÃO MOSTROU a Kuchyiose reversa (não refutou os usuários do databook). Databook e Obra MOSTRARAM os usuários de Kuchyiose reversa.
Tsunade teve diversas oportunidades de mostrar essa habilidade e não mostrou, habilidades propícias para salvamento e teletransporte. A Senju poderia muito bem ter mandado uma lesma com Kira Ay, e utilizar essa suposta Kuchyiose reversa e se transportar pra guerra ao invés de gastar selo de seu Kinjutsu para tankar o jutsu da Mabui.

Sim e por isso, podemos dizer que zabuza não tem daibakufu já que ele nunca mostrou.

O dito é inferior ao mostrado? Sim, porém isso geralmente se aplica quando há contradição,tipo hiruzen ser superior a hashirama,tobirama e minato, no dito sim,nós feitos não.

Aqui não existe uma dicotomia entre dito e feito.

O databook deixa clarissimo que toda invocação pode invocar o invocador.

Errado, não há nada que seja indicativo que ela, já mostrei a você que todas essas afirmações não se sustentam,ter senjutsu não tem relação com a capacidade de usar uma técnica de espaço tempo assim como ela não ter usado não é suficiente para você deduzir que ela não pode, sendo que até nas cenas de clímax como a tsunade indo a guerra,ela não usou por questão de roteiro, a própria katsuyu se ofereceu pra ir e ajudar a tsunade na cura, a tsunade recusou,pois a intenção do kishimoto era mostrar o souzo sasei em ação.


Em nenhuma parte do databook diz que TODA KUCHYIOSE é usuária dessa técnica. Afirmar esse tipo de cosia é afirmar que kuchyioses irracionais como falcões e Dokis podem conjurar seus conjuradores.
Tanto mangá quanto databook MOSTRARAM, as KUCHYIOSES que dominam essa habilidade (no caso somente os sapos e pra especificar mais ainda, sapos usuários de SENJUTSU).
Tsunade não é usuária de Senjutsu e sequer tem afinidade com esse tipo de habilidade pra estudo etc, ou seja, não faz sentido ela ter ido pra floresta aprender esse tipo de habilidade (Kuchyiose reversa).
Tsunade nunca deu indício nenhum de ser usuária disso, você usou o fato dela identificar a técnica como uma evidência disso, o que não faz sentido nenhum como já provado por mim. Conhecer uma técnica não é indício que o personagem



O que o databook diz:

É o oposto do “Kuchiyose no Jutsu”, método usado pelas criaturas para invocar o ninja com quem possuem contrato de sangue. Gamakichi e Fukasaku levaram Naruto a Myobokuzan com essa invocação reversa.


Não. Suigetsu conjurou Sasuke novamente, não foi a cobra que o conjurou, está no próprio Mangá. Sasuke teve reação de conjurar Manda, colocá-la sobre genjutsu e teleportá-la, em seguida o Hoozuki os trouxeram de volta. Eles não são usuários de Kuchyiose reversa:


Não, ele invocou manda e controlou ela com um genjutsu para usar a invocação reversa:

Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 3 13

Retirar Sangue Viscoso não significa que órgãos foram obliterados, Sangue viscoso também foi tirado da lâmina que perfurou Hidan:


Não tem sangue viscoso na Scan que você mandou.



Significa que seus órgãos foram Obliterados? Não.
Se as lâminas fossem espessas Tsunade nem estaria inteira com duas delas cravadas em seu corpo, estaria partida ao meio. Os órgãos de Tsunade estavam basicamente perfurados e não obliterados. Ademais, ainda vai exigir muito mais dela regenerar ossos, músculos, tecido nervoso para recuperar movimento, pois uma perna e um braço são sistemas muito mais complexos que órgãos simples como um rins. Tsunade partida ao meio precisou do auxílio da Katsuyuu para imendar sua parte de baixo, é bem mais cabível acreditar que ela passaria por esse processo caso tivesse um braço ou uma perna decepada.

Eram expessas sim, do contrário a tsunade não teria que abrir tanto a mão para segurar elas:
Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 2 Image284

Não, pois a parte mais larga da espada não chegou a entrar nela completamente:
Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 2 Image285

Expessura que eu falo é me referindo a grossura das mesmas, elas não são como finas lâminas,pelo contrário.

Errado, órgãos complexos que foram obliterados são tão complexos quanto um braço decepado, já que também tiveram que ser recriados do nada, a coluna da tsunade também foi destruída,algumas vértebras tiveram que ser regeneradas do zero.

Sasuke difícilmente cortaria a perna de alguém que é mais rápida que ele,sendo que ele estaria desviando dos ataques de várias katsuyus.

Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 3 Image286
Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 3 Image287

Tsunade mal consegue segurar as espadas de tão expessas que são.


Um dano cortante é muito mais perigoso que um dano perfurante e Sasuke para o azar da Tsunade luta majoritariamente com técnicas cortantes. Basta Sasuke acompanhar Tsunade com Sharingan e contra-atacar suas técnicas, uma vez que Tsunade nunca saiu ilesa numa trocação de golpes.


Emissão de chakra+Byakugou amenizam os danos, e dificilmente Sasuke acertaria ela tendo que desviar de várias katsuyus,se preocupando em onde pode pisar e ainda tendo que desviar de uma personagem mais rápida que ele.

[/Quote]
Tsunade não é mais veloz que a ativação do Susano'o que é basicamente automático então não existe a possibilidade dela escapar da técnica fugindo ainda mais se o jutsu for mirado contra ela. Caso Katsuyuu tente defendê-la o dano apenas atravessará a lesma e pulverizará a Senju.
[/Quote]

Tsunade é mais rápida que um raio, já que até genins são capazes de desviar de descargas elétricas.


Não. Não é a criação de uma nova técnica, é a mesma técnica usada de maneira diferente.
É o mesmo que dizer que o Jinton só pode ser utilizado em forma de cone? Não, vimos cilindros e formas cúbicas também, e ambos sendo o mesmo jutsu, utilizado de maneiras diferentes.


Sim é, é o mesmo que eu dizer que a Mei pode criar um dragão de água com asas pois dragões tem asas sendo que ele nunca demonstrou isso.

Você disse bem,foi mostrado o Jinton sendo moldado na forma de cubo,cone e cilindro, coisa que nunca aconteceu com o chidori eisou.


A Palma Mística para ser passada através de Katsuyu precisa do Konbijutsu Imensa Rede de Cura. A própria descrição do databook diz que as médicas passam CHAKRA MÉDICO através da lesma, ou seja, curam por meio de Katsuyu. A lesma funciona apenas como uma maneira remota de transmitir ninjutsu médico, é como uma estação de rádio mandando sinais para vários aparelhos...Porém o jutsu PALMA MÍSTICA é da TSUNADE e da SAKURA, e não da Katsuyu, e para elas realizarem tal tarefa de transmitir esse jutsu através da lesma precisam ficar imóveis. Katsuyuu não havia uma aura de chakra como quando a técnica é utilizada na cena da pilastra.


Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 3 06

Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 3 05

Ah e nem sempre a aura aparece:
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Além de que já foi dito que a katsuyu tem poderes curativos.


O clone explosivo não era como as bombas INSTANTÂNEAS de Deidara, pois o mesmo exigia um ACÚMULO de chakra para produzir o efeito explosivo. Sasuke teve de lidar com bombas INSTANTÂNEAS atiradas contra ele que não exigiam o ACÚMULO DE CHAKRA pontuado por Neji. Bombas essas que eram capazes de derrubar o Sanbi e criaturas gigantescas como a Ilha Tartaruga.

Isso a explosão já ocorreu,ela tá chegando,vemos o neji reagindo dizendo que naoy vai dar tempo e vemos isso:
Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 2 02
Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 2 03

Mesmo cansados vimos eles reagindo após a bomba ser detonada

Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 3 01



Konan acertou o Tobi
Mei acertou o Madara

Konan já decapitou alguém com suas armas de papel? Não logo ela não pode fazer

Mei acertou o susano e não o madara.

Seguindo sua linha de raciocínio pra deixar claro.


Sasuke estava em um terreno em que qualquer lugar que andasse poderia detonar (algo mais sutil que Katsuyu avançando).
Sasuke estava sendo bombardeado por C2 teleguiado (poder de fogo muito mais relevante que o de Katsuyu).
Sasuke teve de lidar com bombas microscópicas que viajavam pelo ar (algo mais sutil, com poder de fogo mais destrutivo que qualquer coisa de Katsuyu).
Sasuke teve reação ao C0 (algo mais abrangente e destrutivo que qualquer coisa da Katsuyu).


Várias katsuyus bombardeando ácido no Sasuke em todas as direções com certeza vão pressionar ele enquanto ele tenta desviar da tsunade, Já ouviu falar em ataque omnidirecional?

descriptionSasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 3 EmptyRe: Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou)

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É sempre a mesma coisa. A mesma pessoa repetindo as mesmas coisas pela centésima vez e depois dizendo "Já provei que Tsunade sola!" "Já refutei todos vocês!"

Seja Kakashi, Sasuke, Sandaime ou Yondaime Raikage, a Tsunade perde todas as lutas contra os usuários de Raiton. O Darui é o único que dá pra dizer que não é counter dela.

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Que importa? Katsuyu sequer foi capaz de acertar alguém em todas as vezes que apareceu em mais de 500 capítulos. Tenten teve menos tempo de tela que a Lesma, menos combates relevantes e conseguiu acertar Zetsus na guerra com shurikens pelo menos, enquanto Katsuyu só usou o ácido uma vez (pra errar ainda) e depois nunca mais lutou. 

Konan acertou o Tobi e explodiu seu braço, bem como acertou o cara que Jiraiya controlava.
Retire o Susano'o da jogada e mesmo assim Mei acertou tanto Sasuke quanto Madara, a intenção era repeli-los. 
Yugito foi capaz de acertar Kakuzu. 

Mesmo essas citadas acertaram seus respectivos alvos, então...Seguindo sua lógica, afinal, o que você mais faz é depressiar personagens para enaltecer os seus favoritos. 

Ácido de Katsuyuu não tem mais poder de fogo destrutivo que C1,C2,C4,C0 e Amaterasu.
Ácido de Katsuyu não é mais veloz que C1,C2,C4,C0 e Amaterasu.
Ácido da Katsuyu não tem é mais abrangente que C1,C2,C4,C0 e Amaterasu.
Ácido de Katsuyu não tem mais feitos de acerto de C1,C2,C4,C0 e Amaterasu.

Se a lesma não foi capaz de pressionar nem sua suposta adversária que deveria ser mais fraca que ela (Lesma > Cobra) no coneteúdo canônico, que dirá aqui, Katsuyu com um poder de fogo reduzido muito menor estando reduzida a clones. Manda serpenteava na cara da lesma desvinando de seu ácido aqui não será diferente.

Sasuke lutou num ambiente muito mais perigoso que Katsuyu jamais imaginou em produzir em conteúdo canônico. O Uchiha enfrentou bombas teleguiadas, subterrâneas e microscópícas, enquanto a lesma foi incapaz de atingir um ÚNICO alvo MAIOR que ela. 
Katsuyu jamais

Neji cosneguiu gritar antes mesmo da explosão chegar em Naruto, podemos ver na reação de surpresa do Uzumaki:
Spoiler :


O clone explosivo não era como as bombas INSTANTÂNEAS de Deidara, pois o mesmo exigia um ACÚMULO de chakra para produzir o efeito explosivo. Sasuke teve de lidar com bombas INSTANTÂNEAS atiradas contra ele que não exigiam o ACÚMULO DE CHAKRA pontuado por Neji. Bombas essas que eram capazes de derrubar o Sanbi e criaturas gigantescas como a Ilha Tartaruga.  

Não, Sasuke não é usuário de Kuchyiose reversa porque se não teria sido a cobra que o teria teleportado de volta para o Mundo Ninja e não precisaria o Suigetsu para isso:
Spoiler :



 Os Genjutsus do Sasuke a maioria são de repressão psíquica, não são de dominar a mente da pessoa, o único genjutsu que mostrou tal poder foi o Koto. 


Sasuke ao menos MOSTROU o Chidori Eisou.
Sasuke também MOSTROU ser muito proficiente com a modelagem de raiton:
Agulhas
Lâminas
Lanças
Correntes protetoras ao redor do corpo.

Traga agora a Tsunade utilizando Kuchyiose reversa.
E sou eu que estou inventando novos novas técnicas para os personagens né?
Sasuke não precisa mirar a lâmina na cabeça, o Uchiha pode apenas cravar sua lâmina no abdômen de Tsunade e fazer todas suas lanças extras do Chidori Eisou brotarem no crânio da Senju.
Tsunade nunca mostrou ser capaz de cegar o sharingan, Sasuke pode perfeitamente vê-la em Slow Motion e reagir aos seus golpes.
Tsunade nunca mostrou sair de um golpe sem ser acertada (Nenhum personagem NUNCA mostrou isso).

O databook e a obra fizeram questão de PONTUAR quais são os usuários de Kuchyiose reversa: Sapos, e ainda por cima os Sapos usuários de Senjutsu (Fukasaku, Shima e Gamakichi). É um erro grotesco fazer um paralelo da técnica como um jutsu de acadêmia por causa de diversos fatores. 
1_Você alega que toda Kuchyiose é usuária de Kuchyiose reversa.
2_ O falcão pode conjurar o Sasuke no "Mundo dos Falcões?"
3_Baku é usuário de Kuchyiose reversa?
4_Enma é usuário de Kuchyiose reversa?

Só isso já quebra as pernas desse argumento. Tsunade usuária de Kuchyiose reversa não passa de TEORIA, pois o MOSTRADO, tem muito mais peso que TEORIA.

Sim, Sangue viscoso no momento que Hidan puxa a lâmina. 
As lâminas do Susano'o não são espessas, se fossem, teriam partido Tsunade ao meio no momento que lhe foram cravadas, e sangue viscoso não é sinônimo de órgãos destruidos. O dano causado na Senju foi concentrado apenas numa zona diagonal/vertical, muito diferente de um membro decepado, onde você literalmente perde um membro. Vimos como a perca de um membro afeta o desempenho de um combatente (vide Kira Ay), que dirá Tsunade. 

É mostrado claramente a Sakura utilizando um selo para transmitir chakra médico também. Agora traga Katsuyuu sozinha utlizando Palma Mística. O jutsu Imensa Rede de Cura é um Konbijutsu utilizada entre a Invocadora e a Invocação.

No fim, Tsunade não tem resposta para o Kirin nem para as variações de Chidori do Sasuke.

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Yellow está animado

Boa sorte dourado

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kkkkk valeu Léo. mas acho que vou parar por aqui mesmo, é foda ter que ficar argumentando no nível baixo do Doton e tendo de ficar reduzindo os feitos de um personagem, porque meio que deprecia o trabalho da galera que argumenta bem e criam bons tópicos sobre elas (Tsunade e Katsuyuu) tipo o BOG, a Bitter e o Kikuo que não sei se ele é fã da Hokage, mas argumentou muito bem sobre a Senju, sem favoritismo exarcebado.

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Que importa? Katsuyu sequer foi capaz de acertar alguém em todas as vezes que apareceu em mais de 500 capítulos. Tenten teve menos tempo de tela que a Lesma, menos combates relevantes e conseguiu acertar Zetsus na guerra com shurikens pelo menos, enquanto Katsuyu só usou o ácido uma vez (pra errar ainda) e depois nunca mais lutou.


Com base nesse raciocínio eu posso dizer que a Mei terumi não pode matar ninguém com suas kekkei genkai, já que ela nunca acertou, não vai ser numa luta com outro personagem que ela vai acertar certo?

Podemos dizer também que konan com seus papéis endurecidos não pode decapitar ninguém, já que nunca vimos ela fazer isso correto?

Podemos dizer o katon do nibi também é inútil já que nunca acertou ninguém, nunca matou ninguém.

Parabéns yellow.



Konan acertou o Tobi e explodiu seu braço, bem como acertou o cara que Jiraiya controlava.
Retire o Susano'o da jogada e mesmo assim Mei acertou tanto Sasuke quanto Madara, a intenção era repeli-los.
Yugito foi capaz de acertar Kakuzu.



1- "Podemos dizer também que konan com seus papéis endurecidos não pode decapitar ninguém, já que nunca vimos ela fazer isso correto?"

Em referência a isso:

Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 3 14

2- Naum, Mei acertou o susano e não os usuários,quando você me mostrar a mei acertando um usuário podemos considerar as kekkei genkai delas eficientes seguindo a sua lógica.


Mesmo essas citadas acertaram seus respectivos alvos, então...Seguindo sua lógica, afinal, o que você mais faz é depressiar personagens para enaltecer os seus favoritos.


Ei,minha lógica não, sua lógica, não sou eu que digo que um personagem não pode matar o outro com uma técnica só por que nunca usou ela num combate direyo sem examinar o contexto.


Ácido de Katsuyuu não tem mais poder de fogo destrutivo que C1,C2,C4,C0 e Amaterasu.
Ácido de Katsuyu não é mais veloz que C1,C2,C4,C0 e Amaterasu.
Ácido da Katsuyu não tem é mais abrangente que C1,C2,C4,C0 e Amaterasu.
Ácido de Katsuyu não tem mais feitos de acerto de C1,C2,C4,C0 e Amaterasu.


Poder de corrosão≠ poder explosivo.

Aqui ele vai dividir a atenção dele em três coisas.
-> tsunade indo pra cima dele.
->katsuyus cuspindo ácido nele.
-> parte líquida da katsuyu que se ele pisar,ele é nocauteado pela variante ofensiva do shosen no jutsu.


Várias katsuyus bombardeando ácido no Sasuke em todas as direções com certeza vão pressionar ele enquanto ele tenta desviar da tsunade, Já ouviu falar em ataque omnidirecional?


Se a lesma não foi capaz de pressionar nem sua suposta adversária que deveria ser mais fraca que ela (Lesma > Cobra) no coneteúdo canônico, que dirá aqui, Katsuyu com um poder de fogo reduzido muito menor estando reduzida a clones. Manda serpenteava na cara da lesma desvinando de seu ácido aqui não será diferente.


- Katsuyu é maior que manda, tsunade invoca um pedaço para vencer a cobra que ao tentar decorar a lesma seria derretida de dentro pra fora.
2- o segundo pedaço se espalha pelo campo e ajuda a tsunade e quando o outro terminar com a cobra ele vem e soma mais poder pra tsunade.


Errado novamente, se não fosse por intervenção do roteiro,uma luta pra matar, na hora em que a katsuyu se dividiu,bastava as mini lesmas cuspirem ácido na katsuyu e matar a cobra.




Sasuke lutou num ambiente muito mais perigoso que Katsuyu jamais imaginou em produzir em conteúdo canônico. O Uchiha enfrentou bombas teleguiadas, subterrâneas e microscópícas, enquanto a lesma foi incapaz de atingir um ÚNICO alvo MAIOR que ela.
Katsuyu jamais


Várias katsuyus bombardeando ácido no Sasuke em todas as direções com certeza vão pressionar ele enquanto ele tenta desviar da tsunade, Já ouviu falar em ataque omnidirecional?

Por acaso todas essas técnicas foram descarregadas em cima do Sasuke instantenamente? Não.

Fora que o Sasuke ainda tinha o fator Counter do lado dele,coisa que ele não tem aqui.

Aqui ele vai dividir a atenção dele em três coisas.
-> tsunade indo pra cima dele.
->katsuyus cuspindo ácido nele.
-> parte líquida da katsuyu que se ele pisar,ele é nocauteado pela variante ofensiva do shosen no jutsu.



Neji cosneguiu gritar antes mesmo da explosão chegar em Naruto, podemos ver na reação de surpresa do Uzumaki


Mesmo cansados vimos eles reagindo após a bomba ser detonada:
Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 3 01

Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 3 02

Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 3 03




Não, Sasuke não é usuário de Kuchyiose reversa porque se não teria sido a cobra que o teria teleportado de volta para o Mundo Ninja e não precisaria o Suigetsu para isso


Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 3 13


Os Genjutsus do Sasuke a maioria são de repressão psíquica, não são de dominar a mente da pessoa, o único genjutsu que mostrou tal poder foi o Koto


Controle de chakra da tsunade+katsuyu no ombro>genjutsu do Sasuke hebi



Sasuke ao menos MOSTROU o Chidori Eisou.
Sasuke também MOSTROU ser muito proficiente com a modelagem de raiton:
Agulhas
Lâminas
Lanças
Correntes protetoras ao redor do


Ele nunca mostrou poder moldar lanças no crânio após perfurar alguém com a espada.


Traga agora a Tsunade utilizando Kuchyiose reversa.
E sou eu que estou inventando novos novas técnicas para os personagens né?
Sasuke não precisa mirar a lâmina na cabeça, o Uchiha pode apenas cravar sua lâmina no abdômen de Tsunade e fazer todas suas lanças extras do Chidori Eisou brotarem no crânio da Senju.
Tsunade nunca mostrou ser capaz de cegar o sharingan, Sasuke pode perfeitamente vê-la em Slow Motion e reagir aos seus golpes.
Tsunade nunca mostrou sair de um golpe sem ser acertada (Nenhum personagem NUNCA mostrou isso).


É o oposto do “Kuchiyose no Jutsu”, método usado pelas criaturas para invocar o ninja com quem possuem contrato de sangue. Gamakichi e Fukasaku levaram Naruto a Myobokuzan com essa invocação reversa

Errado, o Sasuke demonstrou fazer isso:

Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 3 05

Ele não pode fazer lâminas brotarem do crânio dela,às lâminas brotam da extensão da lâmina, pra ele fazer isso que você tanto propõe,ele teria que acertar a cabeça dela.

Tsunade é mais rápida que ele,mesmo ele vendo ela em slow motion,ele teria difícil para reagir e ainda teria que lidar com várias katsuyus espalhadas no campo de batalha cuspindo ácido ou usando o ofensiva do shosen no jutsu.


O databook e a obra fizeram questão de PONTUAR quais são os usuários de Kuchyiose reversa: Sapos, e ainda por cima os Sapos usuários de Senjutsu (Fukasaku, Shima e Gamakichi). É um erro grotesco fazer um paralelo da técnica como um jutsu de acadêmia por causa de diversos fatores.
1_Você alega que toda Kuchyiose é usuária de Kuchyiose reversa.
2_ O falcão pode conjurar o Sasuke no "Mundo dos Falcões?"
3_Baku é usuário de Kuchyiose reversa?
4_Enma é usuário de Kuchyiose reversa?

É o oposto do “Kuchiyose no Jutsu”, método usado pelas criaturas para invocar o ninja com quem possuem contrato de sangue. Gamakichi e Fukasaku levaram Naruto a Myobokuzan com essa invocação reversa.

Desde quando o databook lista todos usuários de um jutsu X? Tsunade já usou o oukashou,porém apenas a Sakura é listada como usuária, no mangá Kakashi já havia usado suiton suiryuudan e daibakufu,porém apenas zabuza é creditado como usuário:


Só isso já quebra as pernas desse argumento. Tsunade usuária de Kuchyiose reversa não passa de TEORIA, pois o MOSTRADO, tem muito mais peso que TEORIA.


É o oposto do “Kuchiyose no Jutsu”, método usado pelas criaturas para invocar o ninja com quem possuem contrato de sangue. Gamakichi e Fukasaku levaram Naruto a Myobokuzan com essa invocação reversa.

isso geralmente se aplica quando há contradição,tipo hiruzen ser superior a hashirama,tobirama e minato, no dito sim,nós feitos não.

Aqui não existe uma dicotomia entre dito e feito.

O databook deixa clarissimo que toda invocação pode invocar o invocador.


Sim, Sangue viscoso no momento que Hidan puxa a lâmina.
As lâminas do Susano'o não são espessas, se fossem, teriam partido Tsunade ao meio no momento que lhe foram cravadas, e sangue viscoso não é sinônimo de órgãos destruidos. O dano causado na Senju foi concentrado apenas numa zona diagonal/vertical, muito diferente de um membro decepado, onde você literalmente perde um membro. Vimos como a perca de um membro afeta o desempenho de um combatente (vide Kira Ay), que dirá Tsunade.


O sangue do hidan não está viscoso na Scan que você mandou.

Eram expessas sim, do contrário a tsunade não teria que abrir tanto a mão para segurar elas:
Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 2 Image284

Não, pois a parte mais larga da espada não chegou a entrar nela completamente:

https://i.servimg.com/u/f97/20/23/84/20/image284.jpg

O sangue viscoso da tsunade como se fosse cola seca é indício claro disso,pois nem mesmo após isso:

Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 3 05
Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 3 01

Note como o sangue do Asuma escorre como um líquido e não sai como se fosse uma cola ressecada.

A perca do membro seria temporária, a tsunade se regenerar rapidamente, é só ver os buracos enormes que foram regenerados pelo Byakugou.


É mostrado claramente a Sakura utilizando um selo para transmitir chakra médico também. Agora traga Katsuyuu sozinha utlizando Palma Mística. O jutsu Imensa Rede de Cura é um Konbijutsu utilizada entre a Invocadora e a Invocação.


A Sakura estava usando a palma mística via katsuyu porém as mesmas não mostraram a aura,isso refuta um dos seus argumentos.

Eu já mostrei, quando a tsunade foi socar a coluna da residência hokage e quando a katsuyu curava os kages.


No fim, Tsunade não tem resposta para o Kirin nem para as variações de Chidori do Sasuke.


Sim ela tem e isso já foi provado por mim.


@Yellow_Lantern

Que coisa né? Eu tenho argumentos de nível tão baixo e você até agora não refutou nenhum deles.

@Black-kun

Ela não perde.

A única versão do Kakashi que vence a tsunade é a versão 2MS.

Yondaime até pode vencer numa luta difícil.

Sasuke hebi e o sandaime raikage são derrotados pela godaime sem muitos problemas.

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Rin. escreveu:
A esquematização proposta pelos fãs da Tsunade para vencer o Sasuke é absurda, pois veja só, com o que temos no mangá, é possível inferir que a Tsunade — mesmo possuindo uma acuidade superior em taijutsu (devido à isso ser o estilo dela) — sequer detém de ataques fugazes o suficiente para atingir o Sasuke na curta-distância, me assentando nessa página aqui:

Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 3 8bpQtbW

Em detrimento disso, se afirmais que Tsunade é capaz de acertar o Sasuke, estará concomitantemente inferindo que a Tsunade possui ataques mais céleres do que o Yondaime Raikage, e aí sua narrativa entra em obliquidade evidente em oposição ao mangá.

Na verdade existem tantas finalizações possíveis para o Uchiha que colocar todas aqui em evidência chega a ser uma incumbência árdua: Genjutsu: Sharingan; Kirin; Chidori Nagashi [...]
:jan:


não sei se a resposta foi pra mim, mas enfim, eu não disse em nenhum momento que tsunade vencera ele no taijutsu superando sua velocidade ou a sua pregonição

e sim que pegaria ele com um contra ataque por tras
Spoiler :


veja como sasuke começa cortando a pessoa e depois ficando atras da pessoa, ele achando que ja derrotou tsunade ( igual ao kabuto no classico ) pode ser surpreendido por um golpe por tras.
nem o sharingan ira conseguir prever, ja que nesta situação tsunade atacaria por tras aonde sasuke não teria visão, ou seja, não conseguiria prever
Spoiler :


por estilo de combate, tsunade pode vencer logo de inicio.

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Yellow_Lantern escreveu:
Leo No Gilgamesh escreveu:
Por que tem um peixe ali?

Pseudopercis numida, novo integrante da Tropa do Sinestro. 
:ninja:


kskskskssksks
preciso volta a acompanhar hq o mais rapido possivel.

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É uma comparação bem maçante, já foi provado que tsunade vence.

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Kikuo escreveu:


kskskskssksks
preciso volta a acompanhar hq o mais rapido possivel.


ksksk mas o Peixe não é um novo integrante dos Yellow Lanter é só uma piadinha interna porque o Doton tomou como ofensa a imagem do Peixe Namorado e me acusou para a moderação falando que eu disse que o Peixe Namorado era indireta para a galera da Staff ou qualquer delírio assim, tá lá no Jornal Informativo dos Membros. 

Único personagem que se juntou para a Tropa do Sinestro recentemente foi a Jessica Cruz:
Future State: Green Lantern (2021) :

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Kikuo escreveu:
não sei se a resposta foi pra mim, mas enfim, eu não disse em nenhum momento que tsunade vencera ele no taijutsu superando sua velocidade ou a sua pregonição

Não.
e sim que pegaria ele com um contra ataque por tras
Spoiler :


veja como sasuke começa cortando a pessoa e depois ficando atras da pessoa, ele achando que ja derrotou tsunade ( igual ao kabuto no classico ) pode ser surpreendido por um golpe por tras.
nem o sharingan ira conseguir prever, ja que nesta situação tsunade atacaria por tras aonde sasuke não teria visão, ou seja, não conseguiria prever
Spoiler :


por estilo de combate, tsunade pode vencer logo de inicio.

Sua narrativa não tem o menor índice de logicismo.
:aliens:

Se o Sasuke fizesse isso, a Tsunade seria partida ao meio. A Tsunade vai contragolpear o Sasuke após ser bipartida, é isso mesmo?
Mesmo supondo que o corte do Sasuke não seja tão abrangente — o que sua própria imagem refuta —, o Sasuke no mínimo iria causar chagas severas na Tsunade, de forma que ela seria incapaz de contra-atacar de imediato.

Detalhe que, o Sasuke estava olhando para Deidara nessa página que você mostrou, se o Uchiha estivesse lutando individualmente contra Obito, após tê-lo cortado, provavelmente o vislumbraria após a investida — afinal, não há outra coisa para ver. Mas com o Deidara na frente, o Uchiha não viu a necessidade de dar as costas para seu inimigo para revisar se o aliado dele que aparentemente havia sido cortado ao meio foi realmente morto.

Você está comparando a intangibilidade do Obito onde o Sasuke viu ilusoriamente o Obito sendo cortado ao meio com a regeneração da Tsunade onde ela vai ser cortada ao meio, então sua correlação é desconexa e tampouco faz sentido.

E mais, você trouxe uma página da Tsunade pegando o Kabuto de frente para inferir que ela pegaria o Sasuke por trás. Analise as suas premissas e depois tente encontrar congruência lógica com a conclusão:

A) Sasuke (usuário de Sharingan minimamente nível Akatsuki) ficou de costas para Obito que usou intangibilidade enquanto olhava para seu aliado. Integrantes: Sasuke vs. Usuário de Kamui + um aliado.
B) Tsunade foi cortada e pegou o Kabuto (não possui jutsu ocular e tem nível Kakashi Parte 1) de surpresa frontalmente. Integrantes: Tsunade vs. um shinobi sem precognição que nem é nível Kage.
C) Sasuke vai ser pego de costas pela Tsunade ao fazer essa investida.

Veja que A+B ≠ C, tu tentaste inferir que A+B = C, entretanto prescindiu as distinções: são personagens diferentes, em contextos diferentes e com habilidades diferentes. Tuas premissas não conseguem chegar pragmaticamente à tua conclusão.

Portanto tua argumentação ultrajante só faria sentido caso a Tsunade conseguisse se tornar intangível e tivesse um aliado no campo de batalha. Pois fora isso, continuará perdendo de todas as formas. O cenário é exatamente esse, a Tsunade é partida ao meio e morre ao olhar do Sasuke. Mesmo se ela conseguir de alguma forma sobreviver, seria ferida gravemente e tombaria no chão fazendo sons exatamente como fez contra Kabuto e isso seria da percepção de Sasuke. Esse que, diferentemente do Kabuto, não iria ficar olhando para a Tsunade inertemente e pode prever ataques frontais.

Outro detalhe interessante é que você pegou B e ramificou em diversos afluentes contingentes, sendo que esses não são os únicos cenários passíveis de ocorrência aqui. Acontecer "A" não é a única coisa que pode acontecer no prelúdio dessa luta.

Pode acontecer "B" e "C" também, o Sasuke pode usar Genjutsu; ele pode tentar outro tipo de corte; ele pode usar Chidori e dentre várias outras opções.




MAS TUDO BEM, vamos ignorar tudo isso. A Tsunade consegue assumir à retaguarda do Sasuke. Ele vai morrer?

Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 3 LlRqXO5Sasuke (Hebi) vs Tsunade (Byakugou) - Página 3 Zlkh8ia

Se Sasuke conseguiu reagir fisicamente à um teleporte por trás, ao ponto de fazer um movimento inteiramente pendular com seu corpo inteiro, será que ele seria incapaz de despingolar-se da Tsunade? Analise bem isso aí.

Existem tantos furos na sua argumentação que eu me arrependi de ter mencionado todos.
:aliens:

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Tsunade vence.
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