Itachi vs Kakashi.

Condições: Kakashi Novel e Itachi 100% saudável.
Conhecimento: total.

Opine.

@Kuniyoshi o Kakashi praticamente derrotou ele sozinho, Chyio e Sakura tava inútil, e quando o Naruto derrota ele foi com o Kakashi enganando ele com um clone, quando o Itachi usar Katon e kakashi entra pra baixo da terra, deixando um clone imobilizando o Itachi, por isso podia ser o Kakashi mesmo finalizando ele com um raikiri

Com Itachi 100% saudável fica uma luta impossível praticamente, é um Sasuke mangekyou upado com inteligência, experiência, calma e muito mais centrado. Caso fosse o Itachi normal seria uma luta braba.

Amanhã quando eu voltar da escola faço uma análise e argumentação de como seria a luta.

@Plebeu concordo.

Nenhuma versão do Kakashi fora a versão Mangekyou Sharingan Duplo é superior ou equivalente ao Itachi em qualquer versão que detém do MS.

Colocamos o Hatake frente a um usuário de Susanoo e tivemos um pequeno vislumbre de como se desenrolaria a batalha entre o Kakashi vs. Susano'o.

Foi pressionado por um Sasuke lúgubre com o Susanoo Versão 2, imagine o Kakashi contra o Susanoo Versão 3 do Itachi emplumado com a Totsuka no Tsurugi e o Yata no Kagami?

Não pode nem sequer ser chamado de luta.

Concordo com o Rin.

Plebeu escreveu:

@Kuniyoshi o Kakashi praticamente derrotou ele sozinho, Chyio e Sakura tava inútil, e quando o Naruto derrota ele foi com o Kakashi enganando ele com um clone, quando o Itachi usar Katon e kakashi entra pra baixo da terra, deixando um clone imobilizando o Itachi, por isso podia ser o Kakashi mesmo finalizando ele com um raikiri

Itachi limitado à 30%. ou limitado depende da sua interpretação.
E nada do seu post corrobora que esse Kakashi seria páreo para um Itachi 100% ali. Kakashi precisou de auxilio para finalizar um clone "30%", foi isso o mostrado, infelizmente.

Rin. escreveu:

Nenhuma versão do Kakashi fora a versão Mangekyou Sharingan Duplo é superior ou equivalente ao Itachi em qualquer versão que detém do MS.

Colocamos o Hatake frente a um usuário de Susanoo e tivemos um pequeno vislumbre de como se desenrolaria a batalha entre o Kakashi vs. Susano'o.

Foi pressionado por um Sasuke lúgubre com o Susanoo Versão 2, imagine o Kakashi contra o Susanoo Versão 3 do Itachi emplumado com a Totsuka no Tsurugi e o Yata no Kagami?

Não pode nem sequer ser chamado de luta.

Concordo com tudo

Uchihas originais como sempre superiores!!!!!

Itachi saudável simplesmente não existe, colocar ele nessa condição significa exatamente o que?

Conseguimos medir o poder e a stamina dele pelo uso de jutsus em vida, e não da pra saber o quanto ele melhoraria mais que simplesmente cogitar, já tem que cada um fazer uma análise pessoal (usar sasuke ms como base? Provavelmente não seria certo Já que sasuke é por lógica alguém naturalmente com stamina superior a seu irmão mesmo que num cenário saudável)

Kakashi das novels tbm tem o potencial MUITO cogitado e pouco apresentado, temos falas e feitos relevantes com ele em situação onde nao foi pressionado, tbm não podemos saber muito sobre o que ele poderia fazer

Mesmo sendo falado em suas novels kakashi está muito abaixo do kakashi da guerra, igualmente está abaixo do Itachi, não por nível "falado" e sim por feitos

Mas isso nao é culpa do kakashi como já falei ele não foi pressionado e nas suas novels esteve em situações desfavoráveis, podemos medir bem o poder dele mas acho que ainda ele não realmente mostrou feitos para estar acima de sua versão como general

Pq o ponto seria como kakashi iria lidar com os jutsus de Ms sem o seu Ms, a tendência seria lutando em média e longa distância e fazendo uma luta de stamina que o beneficiaria mas acho muito pouco pra afirmar algo

Até pq não temos uma noção exata de como kakashi está em confrontos contra outros tops tier, sabemos que está mais veloz, forte e tudo mais mas o quanto é crucial aqui

Eu acho crível acreditar que ele consiga lidar com amaterasu, tsukyomi e Susanoo mas no mesmo ponto sem ter uma estimativa mais real do seu potencial atual acho que eu estaria sendo meio leviano

Enfim é o pior comparativo possível entre os dois, melhor fazer Itachi do clássico x kakashi da guerra

Pq sendo sincero que kakashi da guerra já parecia ser relativamente mais forte que Itachi do shippuden

Marco Augusto escreveu:

Itachi saudável simplesmente não existe, colocar ele nessa condição significa exatamente o que?

Conseguimos medir o poder e a stamina dele pelo uso de jutsus em vida, e não da pra saber o quanto ele melhoraria mais que simplesmente cogitar, já tem que cada um fazer uma análise pessoal (usar sasuke ms como base? Provavelmente não seria certo Já que sasuke é por lógica alguém naturalmente com stamina superior a seu irmão mesmo que num cenário saudável)

Kakashi das novels tbm tem o potencial MUITO cogitado e pouco apresentado, temos falas e feitos relevantes com ele em situação onde nao foi pressionado, tbm não podemos saber muito sobre o que ele poderia fazer

Mesmo sendo falado em suas novels kakashi está muito abaixo do kakashi da guerra, igualmente está abaixo do Itachi, não por nível "falado" e sim por feitos

Mas isso nao é culpa do kakashi como já falei ele não foi pressionado e nas suas novels esteve em situações desfavoráveis, podemos medir bem o poder dele mas acho que ainda ele não realmente mostrou feitos para estar acima de sua versão como general

Pq o ponto seria como kakashi iria lidar com os jutsus de Ms sem o seu Ms, a tendência seria lutando em média e longa distância e fazendo uma luta de stamina que o beneficiaria mas acho muito pouco pra afirmar algo

Até pq não temos uma noção exata de como kakashi está em confrontos contra outros tops tier, sabemos que está mais veloz, forte e tudo mais mas o quanto é crucial aqui

Eu acho crível acreditar que ele consiga lidar com amaterasu, tsukyomi e Susanoo mas no mesmo ponto sem ter uma estimativa mais real do seu potencial atual acho que eu estaria sendo meio leviano

Enfim é o pior comparativo possível entre os dois, melhor fazer Itachi do clássico x kakashi da guerra

Pq sendo sincero que kakashi da guerra já parecia ser relativamente mais forte que Itachi do shippuden

Não acho que Kakashi da guerra seja nem do nivel Itachi , nem tão superior em comparação ao Kakashi hokage e o Kakashi do arco pain .Kakashi da guerra teve o mérito de mostrar  armas com raiton , raiden , um melhor desempenho na questão da estamina (se reparar por vários momentos o Kakashi manteve o sharingan fechado e lutou de suporte o que ajuda à conservar estamina) e o melhor uso do Kamui , mas teve vários pontos que favoreceram o uso do Kamui ( lutou de suporte , momentos com um up do chakra da kurama).

JonRed escreveu:

Marco Augusto escreveu:

Itachi saudável simplesmente não existe, colocar ele nessa condição significa exatamente o que?

Conseguimos medir o poder e a stamina dele pelo uso de jutsus em vida, e não da pra saber o quanto ele melhoraria mais que simplesmente cogitar, já tem que cada um fazer uma análise pessoal (usar sasuke ms como base? Provavelmente não seria certo Já que sasuke é por lógica alguém naturalmente com stamina superior a seu irmão mesmo que num cenário saudável)

Kakashi das novels tbm tem o potencial MUITO cogitado e pouco apresentado, temos falas e feitos relevantes com ele em situação onde nao foi pressionado, tbm não podemos saber muito sobre o que ele poderia fazer

Mesmo sendo falado em suas novels kakashi está muito abaixo do kakashi da guerra, igualmente está abaixo do Itachi, não por nível "falado" e sim por feitos

Mas isso nao é culpa do kakashi como já falei ele não foi pressionado e nas suas novels esteve em situações desfavoráveis, podemos medir bem o poder dele mas acho que ainda ele não realmente mostrou feitos para estar acima de sua versão como general

Pq o ponto seria como kakashi iria lidar com os jutsus de Ms sem o seu Ms, a tendência seria lutando em média e longa distância e fazendo uma luta de stamina que o beneficiaria mas acho muito pouco pra afirmar algo

Até pq não temos uma noção exata de como kakashi está em confrontos contra outros tops tier, sabemos que está mais veloz, forte e tudo mais mas o quanto é crucial aqui

Eu acho crível acreditar que ele consiga lidar com amaterasu, tsukyomi e Susanoo mas no mesmo ponto sem ter uma estimativa mais real do seu potencial atual acho que eu estaria sendo meio leviano

Enfim é o pior comparativo possível entre os dois, melhor fazer Itachi do clássico x kakashi da guerra

Pq sendo sincero que kakashi da guerra já parecia ser relativamente mais forte que Itachi do shippuden

Não acho que Kakashi da guerra seja nem do nivel Itachi , nem tão superior em comparação ao Kakashi hokage e o Kakashi do arco pain .Kakashi da guerra teve o mérito de mostrar  armas com raiton , raiden , um melhor desempenho na questão da estamina (se reparar por vários momentos o Kakashi manteve o sharingan fechado e lutou de suporte o que ajuda à conservar estamina) e o melhor uso do Kamui , mas teve vários pontos que favoreceram o uso do Kamui ( lutou de suporte , momentos com um up do chakra da kurama).

Kakashi usa Kamui 6 vezes antes de ter auxílio do de chakra da kurama, inclusive ele domina na guerra a arte de ir e voltar da kamuiland, ele lutou os 2 dias de guerra sem pausa, contra Pain ele usou Kamui duas vezes em massas de chakra pifia

Me desculpe mas é bem visível a diferença no nível dele próprio, e a comparação com kakashi hokage principalmente, kakashi hokage lidaria como com Kamui?

Sobre Itachi e ele não serem do nível isso nem sentido faz ne? Stamina do Itachi no shippuden ta bem baixa (como já era no classico) Literalmente ele ficou cego depois de usar dois amaterasu e mal conseguiu manter o Susanoo por 5m sem morrer

Mesmo se for colocar ele num cenário anterior ao de sua morte seus feitos possíveis seriam pouca coisa superior (afinal entre a luta com o próprio Kakashi/Sasuke e o shippuden nem sabemos o quanto Itachi precisou do Ms, provavelmente mal usou)

Marco Augusto escreveu:

JonRed escreveu:

Marco Augusto escreveu:

Itachi saudável simplesmente não existe, colocar ele nessa condição significa exatamente o que?

Conseguimos medir o poder e a stamina dele pelo uso de jutsus em vida, e não da pra saber o quanto ele melhoraria mais que simplesmente cogitar, já tem que cada um fazer uma análise pessoal (usar sasuke ms como base? Provavelmente não seria certo Já que sasuke é por lógica alguém naturalmente com stamina superior a seu irmão mesmo que num cenário saudável)

Kakashi das novels tbm tem o potencial MUITO cogitado e pouco apresentado, temos falas e feitos relevantes com ele em situação onde nao foi pressionado, tbm não podemos saber muito sobre o que ele poderia fazer

Mesmo sendo falado em suas novels kakashi está muito abaixo do kakashi da guerra, igualmente está abaixo do Itachi, não por nível "falado" e sim por feitos

Mas isso nao é culpa do kakashi como já falei ele não foi pressionado e nas suas novels esteve em situações desfavoráveis, podemos medir bem o poder dele mas acho que ainda ele não realmente mostrou feitos para estar acima de sua versão como general

Pq o ponto seria como kakashi iria lidar com os jutsus de Ms sem o seu Ms, a tendência seria lutando em média e longa distância e fazendo uma luta de stamina que o beneficiaria mas acho muito pouco pra afirmar algo

Até pq não temos uma noção exata de como kakashi está em confrontos contra outros tops tier, sabemos que está mais veloz, forte e tudo mais mas o quanto é crucial aqui

Eu acho crível acreditar que ele consiga lidar com amaterasu, tsukyomi e Susanoo mas no mesmo ponto sem ter uma estimativa mais real do seu potencial atual acho que eu estaria sendo meio leviano

Enfim é o pior comparativo possível entre os dois, melhor fazer Itachi do clássico x kakashi da guerra

Pq sendo sincero que kakashi da guerra já parecia ser relativamente mais forte que Itachi do shippuden

Não acho que Kakashi da guerra seja nem do nivel Itachi , nem tão superior em comparação ao Kakashi hokage e o Kakashi do arco pain .Kakashi da guerra teve o mérito de mostrar  armas com raiton , raiden , um melhor desempenho na questão da estamina (se reparar por vários momentos o Kakashi manteve o sharingan fechado e lutou de suporte o que ajuda à conservar estamina) e o melhor uso do Kamui , mas teve vários pontos que favoreceram o uso do Kamui ( lutou de suporte , momentos com um up do chakra da kurama).

Kakashi usa Kamui 6 vezes antes de ter auxílio do de chakra da kurama, inclusive ele domina na guerra a arte de ir e voltar da kamuiland, ele lutou os 2 dias de guerra sem pausa, contra Pain ele usou Kamui duas vezes em massas de chakra pifia

Me desculpe mas é bem visível a diferença no nível dele próprio, e a comparação com kakashi hokage principalmente, kakashi hokage lidaria como com Kamui?

Sobre Itachi e ele não serem do nível isso nem sentido faz ne? Stamina do Itachi no shippuden ta bem baixa (como já era no classico) Literalmente ele ficou cego depois de usar dois amaterasu e mal conseguiu manter o Susanoo por 5m sem morrer

Mesmo se for colocar ele num cenário anterior ao de sua morte seus feitos possíveis seriam pouca coisa superior (afinal entre a luta com o próprio Kakashi/Sasuke e o shippuden nem sabemos o quanto Itachi precisou do Ms, provavelmente mal usou)

Estamina é consumida em ninjutsu , genjutsu , taijutsu , evasão , uso de sharingan , entre outras coisas , só contar o numero de jutsu é complicado ,  cada jutsu tem seu consumo de chakra / estamina. Kakashi pré-guerra só lutou pressionado tendo alguém para proteger , já na guerra ele era lider de esquadrão tinha vários suportes para ajuda-lo , ficou de suporte maior parte do tempo, manteve o olho do sharingan fechado algumas vezes , tudo isso economiza estamina consequentemente chakra.
Todas as vezes que o Kakashi cogitou ou usou Kamui para atacar ele tinha alguém parar dar suporte .
Kamui uso ofensivo : requer muita precisão e concentração já que ele precisa abrir e fechar a fenda dimensional no ponto especifico que ele quer implodir o alvo .
Kamui uso defensivo : é um pouco mais simples pq ele só precisa abrir a fenda dimensional na trajetória do ataque .
E kamui  como mangekyou é desgastante para o usuario só Obito que é exceção já que tinha um corpo modificado com células do hashirama.

 Kamui com uso ofensivo se enquadraria em um combate de longo alcance , e Kakashi luta geralmente no curto , médio alcance

Em um combate 1 x 1 Kamui não é tão efetivo .

@JonRed

Estamina é consumida em ninjutsu , genjutsu , taijutsu , evasão , uso de sharingan , entre outras coisas , só contar o numero de jutsu é complicado ,  cada jutsu tem seu consumo de chakra / estamina. Kakashi pré-guerra só lutou pressionado tendo alguém para proteger , já na guerra ele era lider de esquadrão tinha vários suportes para ajuda-lo , ficou de suporte maior parte do tempo, manteve o olho do sharingan fechado algumas vezes , tudo isso economiza estamina consequentemente chakra.

A contagem que te mandei foi após ele passar mais de 24 horas batalhando, e chegando no campo principal onde lutou contra bijuus, obito e início do mazou, ali ele foi pressionado provavelmente mais que em todo momento anterior, tanto que ele quase teve que apelar para Kamui em um conjunto de bijuu damas

Todas as vezes que o Kakashi cogitou ou usou Kamui para atacar ele tinha alguém parar dar suporte .
Kamui uso ofensivo : requer muita precisão e concentração já que ele precisa abrir e fechar a fenda dimensional no ponto especifico que ele quer implodir o alvo .
Kamui uso defensivo : é um pouco mais simples pq ele só precisa abrir a fenda dimensional na trajetória do ataque .
E kamui  como mangekyou é desgastante para o usuario só Obito que é exceção já que tinha um corpo modificado com células do hashirama.

Não, kakashi usou Kamui instantaneamente no mazou tirando um braço dele (enquanto ele estava sendo usado em um kuchiyose no jutsu, que como vc deve saber é um jutsu instantâneo), no obito (que não funcionou por motivos obvios)

Essa suposição sobre defesa simplesmente não tem BASE na lore, leia o DB o jutsu nao funciona assim, ele foca no ponto e cria a barreira, ele não faz isso numa linha futura, o jutsu é feito com base na barreira, foi assim com o míssil e com o resengan, kunai é diversos outros movimentos, a barreira e feita no objeto

Kamui com uso ofensivo se enquadraria em um combate de longo alcance , e Kakashi luta geralmente no curto , médio alcance

Em um combate 1 x 1 Kamui não é tão efetivo .

Kklkkk os feitos dele na história dizem o contrário

Kakashi lidou com golpes a queima roupa, ou em velocidade quase divina com Kamui em curta distância

Você confunde o número de vezes que ele usou com a efetividade

Na guerra ele ia usar Kamui em que situação? Pra matar bijuu nao faria sentido, obito idem, madara ele só foi encontrar depois, única brecha que ele tinha era no mazou que usou duas vezes uma anulada pelo obito outra funcionou mesmo durante um jutsu instantâneo o que já acaba com essa falácia né?

Ps: e continua nao respondendo como kakashi hokage lidaria com o jutsu