Mei, Chojuro e Zabuza vs Darui, Kurotsuchi e Yamato

1_A água será escoada pro fundo da cratera, como uma trincheira. O próprio  Suiton do Zabuza/Kakashi criou um braço nesse lago, só com um rasgo superficial:



Imagina agora um cara que consegue erguer parte de uma floresta e dividir essa elevação de terrra em uma bipartição.

2_Resolve, quando 2 dos membros do trio rival são exímios usuários de doton e podem bloquear praticamente todos os suitons dos adversários.

3_Desde quando Kirigakure confunde a percepção? Isso não é a neblina genjutsu do Gengetsu, a névoa do Zabuza e da Mei no máximo cegaria o Darui, mas não faria ele perder os sentidos sem conseguir localizar o lago. Caso ele se aproxime do lago ele é perfeitamente capaz de utilizar o Raiton: Kuropansa, obrigando-os a saírem da zona com água. 


O trio do Yamato sairá do subsolo quando seus respectivos sistemas de rastreamento (clones e mokugare) acionarem que os alvos estão presentes. Não citei somente escoar a água. Apresentei também métodos para encontrar os adversários no Kirigakure, bem como mantê-los longe de sua zona de conforto com Raiton, e equilibrar o fator ocultação também se ocultando no subsolo e nas árvores (no caso do Yamato). 

Deixar a névoa mais densa não garantirá que eles encontraram os adversários escondidos também. Ninguém está negando a proficiência dos três em lutar no Kirigakure, todavia você não pode negar os métodos de camuflagem e localização do trio adversário. Yamato pode aparecer camuflado nas rochas, no solo ou nas árvores e perfurar um de seus adversários dessa maneira, não na água.

Doton > Suiton, isso é uma mecânica básica do verso. Consegue trazer um exemplo de um usuário de suiton sobrepujando um usuário de doton em combate, dessa forma que você está falando? 
O chakra aplicado na técnica importa para diferenciá-lo dos elementos do cenário. Se não poderíamos dizer que pelo fato do ataque do Naruto arrancar árvores do chão, poderia destruir o elemento madeira do Yamato, e não foi isso que aconteceu:
Você não pode ignorar a mecânica de fogo>vento>relâmpago>terra>água>fogo...com base em elementos do cenário. Não faz sentido. 
Os meteoros que caíram em Kirigakure não tinham efeitos de bomba atômica, tanto é que explodiu um terceiro ao lado da Mei e não dizimou a aldeia dela. 

Nem todos os ninjas que estavam ali lutaram acompanhados com sensores, o exemplo que citei foi justamente de Guy e Lee que interceptaram um dos mais perigosos dos Edo's daquele pelotão só na base da percepção visual comum deles mesmos...E torno a repetir que o trio tem seus meios de localizar o adversário, mas como o trio Kirigakure localizará o trio Yamato?

Porque? A Mei não tem como localizar o Yamato camuflado, se ela for perfurada da mesma maneira que a Tsunade foi, ela será morta. 
Se a Mizukage for selada pela Kurotsuchi surgindo pelo subsolo ela será incapaz de utilizar seus selos. Como ela fará qualquer selo com as mãos imobilizadas pela lama vulcânica da Kurotsuchi? Repare que a Tsuchikage comprime ainda mais a massa de Yōton que produz em Kishinki.
Se ela for atordoada pelo Ranton do Darui, ficará com a guarda aberta para ser abatida no kenjutsu.

O Laser Circus é teleguiado, os feixes de luz sequer acertaram a Samui e afetaram somente o Kinkaku que a estava segurando...A barreira de água da Mei de fato não não eles não passariam, mas Zabuza e Chojurou não tem proteções do nível da Mizukage e podem ser perfeitamente acertados pelo Raikage.

Acho que seria inútil tentar ir pro ambiente de água pois o Darui poderia usar o Raiton: Kuropansa tanto no lago ou pra bater de frente com algum suiton do time adversário.

Os Dotons do Yamato + Kurotsuchi realmente podem bloquear os Suitons.
Tobirama cortou um muro de Doton feito pelo Hiruzen então essa regra de superioridade de elementos as vezes se contra diz.

Mesmo os Dotons protegendo eles, se Mei usar o Yōkai no Jutsu qualquer barreira que eles tenham seria derretida.
Meu tbm pode usar Futton: Kōmu no Jutsu para não ser pega de surpresa pois nenhum clone sobreviveria ao chegar perto dela para um ataque, nem mesmo o mokuton do Yamato, já que o Susanoo foi derretido.

Qualquer um do time Yamato que tentar fazer um ataque direto se expondo será partido ao meio pelos espadachins.
Circus Laser é interceptado pelo Yoton,ou pela Hiramekarei. Zabuza e bem ágil, o único feito que temos dos Laser foi acertar alguém parado existe a possibilidade do Momochi escapar.

Concordo com o Yellow que o time 2 tem mais sinergia. O time 1 traria dificuldades com o Kirigakure, mas o time 2 tendo a chance de evitar isso ao se esconder em baixo da terra lhe concede vantagem.

Sharada escreveu:

Tobirama cortou um muro de Doton feito pelo Hiruzen então essa regra de superioridade de elementos as vezes se contra diz.

Mesmo os Dotons protegendo eles, se Mei usar o Yōkai no Jutsu qualquer barreira que eles tenham seria derretida.
Meu tbm pode usar Futton: Kōmu no Jutsu para não ser pega de surpresa pois nenhum clone sobreviveria ao chegar perto dela para um ataque, nem mesmo o mokuton do Yamato, já que o Susanoo foi derretido.

Qualquer um do time Yamato que tentar fazer um ataque direto se expondo será partido ao meio pelos espadachins.
Circus Laser é interceptado pelo Yoton,ou pela Hiramekarei. Zabuza e bem ágil, o único feito que temos dos Laser foi acertar alguém parado existe a possibilidade do Momochi escapar.

Quando que Tobirama fez isso? Não recordo.

Acho que o intuito do muro de Doton é justamente barrar qualquer ataque de Youton da Mei. Não apenas o Doton, mas Suiton também pode ser usado, pois resfriaria o ataque e o petrificaria.

Komu no Jutsu não é uma tática para usar ao lutar em time. Lutar direto não parece ser necessário para ninguém do time 2, que pode lutar a distância. Não creio que Youton nem Hiramekarei interceptem o Ranton, mas Mei pode usar o Suijinshu. Zabuza pode escapar sim, mas fora o Kirigakure não vejo muito espaço para ele nessa luta.

Pois é, talvez se colocassem o Ao no lugar do Zabuza ele forneceria um suporte melhor pro trio Kirigakure, principalmente para localizar os adversários escondidos com o Byakugan e com técnicas sensoriais. 

Acredito que os guarda-costas dos Kages são escolhidos justamente por conseguirem atuar numa luta em harmonia juntamente com o líder de suas aldeias (Vide Kira Ay, C e Darui lutando em conjunto, ou Ōnoki, Akatsuchi e Kurotsuchi enfrentando Kabuto e Deidara).
Então ao meu ver se fosse a guarda da Mizukage batalhando eles teriam uma dinâmica mais consistente nesse combate.

Tobirama fez isso na forma Edo quando lutou contra Hiruzen no clássico.
Usou Suiton: Suidanha é foi forte suficiente pra quebrar o muro de Doton do Sarutobi.

Msm Komu no jutsu ser prejudicial pra equipe da Mei eles iriam saber que não podem se aproximar dela, já que eles estão lutando como EQUIPE.
Barreiras de Doton conseguem suportar o Youton da Mizukage é ?

1- Yellow você sabe a profundidade do lago? Você sabe quantos litros de água possui o lago?

Trincheira? Isso foi feito pelo Daibakufu que o Kakashi copiou e note que os ninjas ali presente sequer são visíveis de tão grande que foi o suiton.

O Yamato teria que criar um buraco de sabe se lá quantos quilômetros para escoar tal volume de água, sequer sabemos o tamanho e a profundidade do lago e considerando que o país das ondas é uma ilha só piora ainda mais a situação pois há uma possibilidade (posso estar errado e se estiver pode me corrigir) daquilo ser um oceano, o que piora ainda mais a situação.

2- Não Yellow, apenas um usuário é exímio e esse usuário é a kurotsuchi, o daibakufu do Zabuza por exemplo com a alta rotação danificou o solo como você mandou e o suiryuudan da mizukage é extremamente potente, em suma o suitons do grupo de kirigakure é superior aos dotons da kurotsuchi que é a melhor usuária do trio, para haver chance deles barrarem seria necessário que o nível dos suitons e dotons fossem equivalentes aí sim, a vantagem elementar dotons > suiton seria válida aqui, lembre da guerra onde o katon do Madara sendo superior ao dos randons foi suficiente para empatar com dezenas, centenas deles, enquanto a mizukage foi capaz de bloquear um Katon dele sem problemas com suijinchu, justamente por serem equivalentes.

3- A névoa pode ficar extremamente densa a medida que se adiciona chakra nela Yellow, como o Darui no calor da batalha sem conseguir ver nada saberia onde está o lago? Fora que a medida em que o debate se desenrola iria ser água para tudo que é lado, o próprio solo estaria encharcado e se Darui usasse raiton ele poderia machucar seus companheiros usuários de dotons.

O problema é que se ocultar nas árvores e debaixo do solo é inútil se eles estiverem em cima de um lago, e como eu falei acima o Darui poderia machucar seus colegas já que o trio de kirigakure tendo conhecimento total, poderia encharcar o solo de terra com água, impedindo o Darui de usar o raiton negro por exemplo.

A questão meu caro Yellow é que a abrangência dos ataques do trio de kirigakure é enorme, todos os três possuem ataques de longo alcance e com uma névoa extremamente densa eles poderiam atacar seus adversários sem sair do lugar, daibakufu, suiryuudan da mizukage e seus youtons, junto com os ataques da hiramekai são hitkill, ainda mais tendo tanta água é que os ataques da mei por exemplo seriam ainda mais colossais.

Eu sei que Dotons>Suiton, o problema é que se você tiver uma perícia muito maior em suiton do que seu oponente tem em doton você pode contornar essa fraqueza.

A forma de cúpula foi o que permitiu o mokuton do Yamato tankar a onda de choque, fora que a mesma foi se dissipando a medida que derrubava as árvores, tanto que ainda haviam árvores atrás do Yamato.

De fato o chakra aumenta a resistência a depender do jutsu, determinados dotons por exemplo são endurecidos por chakra porme no geral eles possuem a resistência de dotons normais, principalmente dotons que se resumem a levantar terra ou elevar o solo como forma de manipulação campal.

Pelo que me lembro a cena é cortada logo após o meteoro cair, não sabemos o que aconteceu.

Ah vale lembrar que o meteoro que caiu na Rússia a uns anos atrás tinha uma energia em joules equivalente a dezenas de bombas atômicas e mesmo assim não destruiu sequer prédios ou seja, isso mostra que para bloquear um objeto assim com suiton precisa ter muita potência no jutsu.

Sim mas a questão é que com várias pessoas, uma avisa, fala, por exemplo, esse carinha aqui fala do ar congelado:


Ou seja isso já desperta o alerta, considerando que eles sabem e possuem experiência em combate não é difícil prever, agora imagine uma névoa densa onde você não vê nada está com dois amigos e pode receber ataques por todos os lados( suiryuudan é teleguiado), não acha bem mais complicado?

Do que adianta Yamato se esconder? Ele vai ter que sair cedo ou tarde pra atacar, já que ele não tem como se esconder próximo ao inimigo e realizar um ataque furtivo, ele precisa dar as caras e ir atacar.

Disse bem, se for atingida, assim como se a kurotsuchi, Yamato ou Darui forem atingidos pelo youton é morte na certa.

O kinshiki estava imobilizado pela hiramekai, o youton da kurotsuchi tem um determinado tempo até se solidificar e nesse meio tempo a mei só precisa fazer um selo para liberar pequenas quantidades futon derreter aquilo.

E quem garante que Darui vai conseguir acertar a mizukage? O Darui estaria lutando com o Zabuza e ocupado demais para pensar em ajudar seus amigos.

Meu pode proteger a si mesmo e seus companheiros com suiton suiryuudan já que o dragão se movimenta conforme a vontade dela, ele pode se movimentar girando em torno deles, além de que Zabuza também pode proteger a si mesmo e ao choujuro com seus suitons.

1-Há um cerco de árvores bem na orla do lago, então presume-se que ele tem limitações e não desagua no mar.  O ataque foi provocado por um suiton sim, e apenas a raspagem desse suiton foi capaz de criar um mini braço do lago. Logo uma técnica que é capaz de bipartir o solo em uma floresta e criar uma fissura enorme dependendo exclusivamente da vontade do usuário, poderá fazer um efeito muito maior:

 

Só vi agora, depois respondo.