Por que ignoram que Zabuza foi derrotado por cachorros e morto por bandidos comuns?

Eu gosto bastante do Zabuza como personagem e entendo que as outras pessoas também o curtam, mas não acho muito coerente compará-lo com personagens como Chiyo, Kimimaro e Yamato e muito menos com personagens comprovadamente de nível kage como A (Yondaime Raikage), Kakashi, Mei, Tsunade e Ōnoki. Esse tipo de comparação não só ignora o powerscalling como também as limitações de Zabuza:

Não é somente aqui que acontece, já vi comparações na gringa, não recordo se era no Naruto Fórum em que diziam que ele na névoa poderia derrotar o Kira A o decapitando, sendo que nem Sasuke com sua espada imbuída em Raiton conseguiu. Pegam e muito a questão de névoa e instinto assassino se esquecendo que todos ninjas de alto nível possuem habilidades aguçadas e extrasensoriais, não é preciso sensor para saber a localização de um ataque inimigo e shinobis se esquivando mesmo de golpes em pontos cegos provam isso.

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→ Kakashi mesmo enferrujado conseguia lidar com golpes de Zabuza na névoa oculta

E qual seria o nível do Kakashi enferrujado? O patamar dos dois aumentou e muito com a chegada da segunda parte para se adequar a franquia. Assim como aconteceu com outros personagens como os jinchuurikis, Tobirama, entre outros.

→ Zabuza não mostrou capacidade de usar nenhum suiton sem fonte de água exceto pelo Kirigakure no Jutsu

Não existem motivos para acreditar que ele não o consiga fazer na fase II, já que ele é um ninja de elite colocado acima dos demais personagens sem peso ou nome e que realizavam mesmo em um deserto ou localidades semelhantes.

O que impede do ninja que em vida era um dos 7 Espadachins da Névoa, aqueles de maior renome na vila, conseguir produzir Suiton como os demais Jounins de Kirigakure?

Mesmo Darui que é da vila da Nuvem que não possui Suiton como elemento principal em seus ninjas, conseguia realizar Suiton sem uma fonte de água.

→ Zabuza não possui nenhum ataque realmente poderoso

Sua especialidade é o assassinato, assim como os demais companheiros de equipe da névoa e nem por isso ele perde sua eficácia e nível de combate. Dizer que ele não possui uma técnica poderosa é o mesmo que dizer que Asuma, Hidan, o próprio Kakashi e demais espadachins da névoa também não possuem e por isso não venceriam um combate de alto nível. O que você quer dizer nesta frase é que ele não possui um golpe diferencial para confrontar níveis Kage? Se for, nenhum personagem que não seja Kage, Jinchuuriki ou Akatsuki possui um.

→ Zabuza não possui boas defesas

E o que seria uma boa defesa? pois seu nível atlético e aptidão em combate na névoa é o suficiente para ataque e defesa ao mesmo tempo, junte isso aos Mizu Bunshins para confundir o inimigo e teríamos uma cena semelhante ao Naruto clássico com personagens enfrentando clones de neblina. Controle e vantagem campal é sim uma forma de defesa e fica a outros critérios para definir se é mediana ou alta.

→ Zabuza foi derrotado por cachorros ninjas de Kakashi

Sim, ele foi imobilizado pelos cães assim como vários outros personagens seriam em meio aquela situação, o que isso interfere em suas capacidades?

→ Zabuza foi morto ao enfrentar os bandidos de Gatō

Assim como qualquer outro personagem seria derrotado naquelas condições, lembrando que ele foi debilitado após enfrentar o Kakashi e aquela morte não é para scalling ou algo do tipo e sim um simbolismo para sua redenção e aceitação de seus sentimentos fraternos pelo Haku.

Aquilo foi mais como um suicídio de amor do que um combate.

@Crimson Lilac, o que limita o uso de Zabuza sem uma fonte de água por perto é seu controle de chakra e deficiência no uso de selos de mão além de reservas de chakra. Não acho que ele seja totalmente incapaz de utilizar suiton sem água natural, mas obviamente ele não seria capaz de fazer nada do mesmo nível que fez na luta contra Kakashi e também não vejo ele fazendo nada do mesmo nível de Darui e não concordo com a forma que você analisou Darui, pois não é necessário ser de Kiri para ser bom em suiton e Darui ainda por cima possui o elemento água como afinidade natural. Em outras palavras, não vejo nada demais em Zabuza utilizando um suiton do mesmo nível que o esquadrão de liberação de água mostrou, mas mais do que isso é uma extrapolação.

Se for, nenhum personagem que não seja Kage, Jinchuuriki ou Akatsuki possui um.

E este o ponto, Zabuza não é forte quando comparado a kages e posso aproveitar essa brecha também para falar sobre os clones de água que dificilmente trariam dificuldades para kages assim como os cachorros de Kakashi. De resto eu acredito que eu concorde com você.

Não estou falando que o Zabuza derrota Kages , mas quais Kages tem habilidades de rastreamento? Pq desmerecem o Zabuza mas esquecem que uma das especialidades do Kakashi é rastreamento oq torna ele um dos piores adversários para o Zabuza . E Zabuza foi surpreendido pelos cães esse tópico faz parecer que foi um confronto direto, e pós luta contra o Kakashi o Zabuza estava extremamente sem condições de lutar , ele estava todo surrado sem os dois braços. É o mesmo se alguém matasse Hashirama pós luta contra o Madara ou Naruto e Sasuke pós luta do vale do fim.

JonRed escreveu:

Não estou falando que o Zabuza derrota Kages , mas quais Kages tem habilidades de rastreamento? Pq desmerecem o Zabuza mas esquecem que uma das especialidades do Kakashi é  rastreamento oq torna ele um dos piores adversários para o Zabuza . E Zabuza foi surpreendido pelos cães esse tópico faz parecer que foi um confronto direto, e pós luta contra o Kakashi o Zabuza estava extremamente sem condições de lutar , ele estava todo surrado sem os dois braços. É o mesmo se alguém matasse Hashirama pós luta contra o Madara ou Naruto e Sasuke pós luta do vale do fim.

Faz parte do comportamento do boguinho, excraxando o personagem só pq descordaran dele na área de comparações.

Tsunade é bem superior ao Zabuza, mas se não fosse a invocação gigante, ela não teria recursos contra o estilo dele.

"Aí estão diminuindo a rainha Tsuna, vou criar um tópico me doendo", o pior é que negócio é sério, se tivesse só zoando ainda seria menos vergonhoso.

que loucura é essa que zabuza não consegue usar suiton sem fonte de agua perto cara? ele não ia despedicar chakra pra criar agua sendo que ele ja tava cercado de agua no local. se ate o kotetsu na luta do time asuma contra contra hidan e kakuzu lançou um jutsu de agua pq o zabuza não ia conseguir?

BOG escreveu:

Eu gosto bastante do Zabuza como personagem e entendo que as outras pessoas também o curtam, mas não acho muito coerente compará-lo com personagens como Chiyo, Kimimaro e Yamato e muito menos com personagens comprovadamente de nível kage como A (Yondaime Raikage), Kakashi, Mei, Tsunade e Ōnoki. Esse tipo de comparação não só ignora o powerscalling como também as limitações de Zabuza:
→ Kakashi mesmo enferrujado conseguia lidar com golpes de Zabuza na névoa oculta
→ Zabuza não mostrou capacidade de usar nenhum suiton sem fonte de água exceto pelo Kirigakure no Jutsu
→ Zabuza não possui nenhum ataque realmente poderoso
→ Zabuza não possui boas defesas
→ Zabuza foi derrotado por cachorros ninjas de Kakashi
→ Zabuza foi morto ao enfrentar os bandidos de Gatō

cara kimimaro sofreu pressão de um lee que tinha acabado de sair de uma cirurgia

Foi um delírio de certos membros esquizofrênicos

Zabuza é fraco, isso é fato, porém não tem porquê achar que ele é incapaz de usar suiton em um lugar sem água gente, até genins como o yahiko kid conseguiam fazer isso.