Itachi vs Jiraya

Uman escreveu:

Como você pode afirmar isso?

Bushins? Seria util, mas de maneira nem uma seria decisivo.

Sim, Tsukuyomi é inutil contra o SM do jiraiya.

porque? porque Paw e Maw estão constantemente enviando-lhe chakra, que permite a saida do jiraiya de qualquer genjutsu...

E bunshins poderiam ser eficazes, combinados com a versatilidade do jiraiya.

É verdade, inclusive lembro que quando surgiu esse argumento, eu e o Solid Kain, estavamos a favor de Jiraya, e até hoje as pessoas ainda lembram disso kkkkk

Enfim, Tsukyomi e Susaso podem ser burlados, Tsukyomi com o fluxo de Chakra constante e o Susaso com o o pantano que Jiraya pode invocar, o problema é o Amaterasu, Jiraya não mostrou velocidade para consegui escapar dele.

Tsukyomi com o fluxo de Chakra constante

O Jiraya não começa com SM e com aqueles dois sapos unidos a ele,se Itachi pegar ele no Tsukuyomi (o que é mais provavel) antes do SM,o Jiraya já era.

Susaso com o o pantano que Jiraya pode invocar

Vai parar Susano com um pantano doton?Há pronto!
O Susano é um defesa fodastica,não vai ser um pantano que vai pará-lo,aquela lama seria repelida pelo escudo Yatta,no databook diz que o Escudo Yatta é dotado de "todas as alterações de natureza" e ainda pode mudar suas próprias caracteristicas,tornando o ataque usado contra ele,ineficaz.

Passou todo esse tempo argumentando só pra mostrar que kakashi teria dificuldades em derrotá-la?
Ninguem colocou como duvidoso,ele derrota-la com dificuldades.

Isso é algo obvio.

Vai parar Susano com um pantano doton?Há pronto!
O Susano é um defesa fodastica,não vai ser um pantano que vai pará-lo,aquela lama seria repelida pelo escudo Yatta,no databook diz que o Escudo Yatta é dotado de "todas as alterações de natureza" e ainda pode mudar suas próprias caracteristicas,tornando o ataque usado contra ele,ineficaz.

No dataBook também diz que o Amaterasu tem o calor do sol, se ele tivesse mesmo o calor do sol, simplesmente pelo fato de estar perto dele, você seria desintegrado.

O Pantano que Jiraya cria, tem como prioridade AFUNDAR o inimigo.
Jiraya mesmo fraco, criou um pantano enorme, que foi o suficiente para deixar uma daquelas enormes serpentes imoveis.
Um pantano do Jiraya com sua força maxima, faria o Susaso ser afundado fácil facil.

No dataBook também diz que o Amaterasu tem o calor do sol, se ele tivesse mesmo o calor do sol, simplesmente pelo fato de estar perto dele, você seria desintegrado.

É ÓBVIO que o Amterasu tem temperatura solar.apenas veja o que aquelas chamas fazem,consomem TUDO o que toca em segundos e não podem ser apagadas.Aquilo não são são chamas normais,e outra coisa,o Deus da Mitologia Japonesa,que deu nome a técnica,era a Deusa do Sol.

O Pantano que Jiraya cria, tem como prioridade AFUNDAR o inimigo.
Jiraya mesmo fraco, criou um pantano enorme, que foi o suficiente para deixar uma daquelas enormes serpentes imoveis.
Um pantano do Jiraya com sua força maxima, faria o Susaso ser afundado fácil facil.

Afundaria o susano e aconteceria o que?
Por favor,não estão tratando o susano como a defesa mais poderosa do mangá,e sim como uma simples técnica que qualquer ninja pode lidar,só usando doton's.
Aquele Guerreiro é GIGANTE e pode se mover muito bem,tanto que quando as hydras tentaram o imobilizar,não ficaram por muito tempo presas nele,pois com a ajuda do espelho yatta,ele repeliu aquelas cobras.
Aquela lama que compoem esse doton,iria ser repelida pelo o Espelho Yatta,SEM PROBLEMA.

É ÓBVIO que o Amterasu tem temperatura solar.apenas veja o que aquelas chamas fazem,consomem TUDO o que toca em segundos e não podem ser apagadas.Aquilo não são são chamas normais,e outra coisa,o Deus da Mitologia Japonesa,que deu nome a técnica,era a Deusa do Sol.

Você não tá entendendo, lembra quando o Sasuke foi pego pelo Amaterasu, apenas por ele estar perto daquelas chamas, ele teria sido desintegrado, se o Amaterasu REALMENTE teria a temperatura solar, se você tivesse a metros de distancia dele, você já seria queimado.

Aquele Guerreiro é GIGANTE e pode se mover muito bem,tanto que quando as hydras tentaram o imobilizar,não ficaram por muito tempo presas nele,pois com a ajuda do espelho yatta,ele repeliu aquelas cobras.
Aquela lama que compoem esse doton,iria ser repelida pelo o Espelho Yatta,SEM PROBLEMA.

Gigante, mas o pantano que Jiraya pode criar é maior.
Aí que tá, você leva o DB ao pé da letra!

O Susaso simpelsmente iria afundar no pantano.

Amaterasu não tem a "temperatura do sol".

A melhor arma contra o espelho de yata, é um ataque INDIRETO.

tornando o ataque usado contra ele,ineficaz.

.

o problema é esse amigo Ryoukou, o pantano do submundo não é um ataque.

é um jutsu mais defensivo/suporte, que faria o já sem mobilidade susano'o afundar, e literalmente patinar na lama.

Pântano não seria eficaz contra o Susano'o,querendo ou não a uma diferença grande no nivel desses Jutsus.
A chances do Pantano não ser eficaz contra o Susano'o é de 80% pra mais.

Afinal a Espada do Susano'o é longa e Jiraya teria que manter a distancia de Itachi...
E pelo que podemos ver Para executar o Pantano Jiraya tem que estar próximo do Alvo.DO que adianta se ele esta a 30 distancia.

Afinal a Espada do Susano'o é longa e Jiraya teria que manter a distancia de Itachi...
E pelo que podemos ver Para executar o Pantano Jiraya tem que estar próximo do Alvo.DO que adianta se ele esta a 30 distancia.

Proximo do alvo? Ele estava super distante quando fez aquele pantano em uma das serpentes de Orochimaru.

Lembrando, que Jiraya estava fraco, e fez um Pantano grande o suficiente para deixar uma daquelas enormes serpentes IMOVEIS, imagine o tamanho do pantano que ele pode fazer quando não limitado.

Pântano não seria eficaz contra o Susano'o,querendo ou não a uma diferença grande no nivel desses Jutsus.
A chances do Pantano não ser eficaz contra o Susano'o é de 80% pra mais.

É isso mesmo,já disse tudo.

Gigante, mas o pantano que Jiraya pode criar é maior.
Aí que tá, você leva o DB ao pé da letra!

O Susaso simpelsmente iria afundar no pantano.

Não iria afundar,ponto e acabou!
Se vc parar pra ver,aquelas cobras que foram pegas nesse pantano,são do mesmo tamanho do susano,e no mangá,quando o Jiraya usa esse jutsu,as cobras não afundaram coisa nenhuma,apenas ficaram presas,mais com várias partes de seu corpo pra fora do pantano.E não me venha dizer que Jiraya vai usar um pantano maior que aquele,pois isso aqui não é Dragon ball,onde os caras podem usar Genkidamas ou Kamehamas aumentado 10 vezes,conforme o poder acumulado na técnica.
O jutsu já tem sua proporção certa.o pantano prendeu as cobras,mais elas não tem um escudo capaz de repelir qualquer coisa,se fosse tão simples imobilizar o Susano,aquelas Hydras maiores e mais fortes que o Manda teriam imobilizado o susano,mais quando se envolveram nele o espelho Yatta fez questão de barrá-las.
Se Jiraya usar esse pantano pra prender o Susano,apenas uma parte dele ficaria preso,mais como ele tem espelho Yatta,repelir toda a lama desse doton não seria problema.
Então desiste amigo,Jiraya não tem como dar conta do Susano usando doton's.

Não iria afundar,ponto e acabou!
Se vc parar pra ver,aquelas cobras que foram pegas nesse pantano,são do mesmo tamanho do susano,e no mangá,quando o Jiraya usa esse jutsu,as cobras não afundaram coisa nenhuma,apenas ficaram presas,mais com várias partes de seu corpo pra fora do pantano.E não me venha dizer que Jiraya vai usar um pantano maior que aquele,pois isso aqui não é Dragon ball,onde os caras podem usar Genkidamas ou Kamehamas aumentado 10 vezes,conforme o poder acumulado na técnica.

Aquelas cobras são muito maiores do que o Susaso no quisito comprimento.

kkkkkkkkkkkk Jiraya estava fraco devido ao remedio de Tsunade, ele proprio adimitiu que aquele pantano estava pequeno, se aquilo é pequeno, imagine um grande.

O jutsu já tem sua proporção certa.o pantano prendeu as cobras,mais elas não tem um escudo capaz de repelir qualquer coisa,se fosse tão simples imobilizar o Susano,aquelas Hydras maiores e mais fortes que o Manda teriam imobilizado o susano,mais quando se envolveram nele o espelho Yatta fez questão de barrá-las.
Se Jiraya usar esse pantano pra prender o Susano,apenas uma parte dele ficaria preso,mais como ele tem espelho Yatta,repelir toda a lama desse doton não seria problema.
Então desiste amigo,Jiraya não tem como dar conta do Susano usando doton's

O Pantano seria o suficiente apenas para atrasar o Susaso que é lerdo, um pantano grande deixaria o Susaso IMOVEL.

A questão é que os ataques das cabeças do yamata são diretos como o Uman explicou, é facil estender o escudo em sua frente, mas o Pantano de Douton simplesmente apareçe EMBAIXO do Susaso.

kkkkkkkkkkkk Jiraya estava fraco devido ao remedio de Tsunade, ele proprio adimitiu que aquele pantano estava pequeno, se aquilo é pequeno, imagine um grande.

Não saber entender as afirmações do mangá?
Ele apenas disse que aquele pantano era pequeno pra prender aquelas cobras,mais ele não deu a entender que poderia criar um maior.
E detalhe,as cobras ainda estavam se movendo após terem sido pegas no doton (palavras do Jiraya).

O Pantano seria o suficiente apenas para atrasar o Susaso que é lerdo, um pantano grande deixaria o Susaso IMOVEL.

"O Susano é lerdo"...Prefiro nem comentar.É tão lerdo que em segundos destruiu SEM PROBLEMAS 7 das 8 Hydras.
E mais uma vez Jiraya não pode fazer um pantano 3 ou 4 vezes maior que aquele coisa nenhuma,é a mesma coisa que dizer que Hiruzen pode usar uma muralha maior que aquela que usou contra o Suiton do Tobirama.

A questão é que os ataques das cabeças do yamata são diretos como o Uman explicou, é facil estender o escudo em sua frente, mas o Pantano de Douton simplesmente apareçe EMBAIXO do Susaso.

Então tá,o susano seria pego no doton e iria acontecer o que???
E outra coisa,o espelho yatta não defende Itachi só do que vem em sua direção,vimos que o espelho Yatta foi capaz de defender Itachi do Kirin que é um ataque que vem do céu em em alta velocidade.
O espelho Yatta iria repelir aquela lama e mesmo se não sair por completo,conseguiria se mover sem problemas (Já que as cobras do Orochimaru estavam conseguindo) mesmo com aquele doton por debaixo.E aí seria só Itachi lançar a totsuka pra selar o Sannin.

Concordo quando dizem que o pantano afundaria o susano, quase sem controle de chackra aquele pantano afundou DUAS serpentes gigantes do orochimaru, imagina o susano. tudo bem que o susano é gigante e talz, mas o pantano que o jiraya faria neste caso seria BEM maior...

Não saber entender as afirmações do mangá?
Ele apenas disse que aquele pantano era pequeno pra prender aquelas cobras,mais ele não deu a entender que poderia criar um maior.
E detalhe,as cobras ainda estavam se movendo após terem sido pegas no doton (palavras do Jiraya).

Eu é que não sei entender as afirmações do mangá?
Então vamos lá.

Aqui Jiraya adimite que não consegue usar Chakra muito bem devido a droga.


https://2img.net/r/ihimizer/f/00000000000000000000000y.jpg/

Aqui Jiraya quer invocar Bunta, e olha o que aconteçe!


https://2img.net/r/ihimizer/f/00000000000000000000000bj.jpg/


https://2img.net/r/ihimizer/f/00000000000000000000000y.jpg/

Ele queria invocar Bunta, por não conseguir controlar o Chakra direito, invocou Gama-Kichi.
Você reparou como a droga prejudica Jiraya?
Olha o que a Shizune comenta.

E depois que Jiraya faz o pantano olha o que ele diz.


https://2img.net/r/ihimizer/f/00000000000000000000000b.jpg/

Ele faz o pantano e adimite que o pantano é pequeno.
"Isso não pode sequer afundar em um pantano tão pequeno"

Em seguida ele diz o porque o pantano estar tão pequeno: "O efeito daquela droga ainda não acabou"

Será que eu não entendo as afirmações do mangá, ou é você que não esta sabendo interpreta-las.

"O Susano é lerdo"...Prefiro nem comentar.É tão lerdo que em segundos destruiu SEM PROBLEMAS 7 das 8 Hydras.
E mais uma vez Jiraya não pode fazer um pantano 3 ou 4 vezes maior que aquele coisa nenhuma,é a mesma coisa que dizer que Hiruzen pode usar uma muralha maior que aquela que usou contra o Suiton do Tobirama.

O Susaso em sí, é lerdo sim, o ataque dele é rapido.

Já provei que Jiraya pode fazer um pantano maior, e só não fez por causa da droga, só que logicamente, devido ao seu orgulho, você não vai adimitir que estava errado.

E com aquele pantano "PEQUENO", ele deixou inutilizado isso aqui ó:

https://2img.net/r/ihimizer/f/00000000000000000000000jo.jpg/

Imagine o que ele poderia fazer com um grande.

O espelho Yatta iria repelir aquela lama e mesmo se não sair por completo,conseguiria se mover sem problemas (Já que as cobras do Orochimaru estavam conseguindo) mesmo com aquele doton por debaixo.E aí seria só Itachi lançar a totsuka pra selar o Sannin.

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Foi mal em, mas essa foi boa!

Enfim, até acho que Itachi é favorito, afinal, Genjutsos é a fraqueza de Jiraya!

Antes de dar sua opinião, veja TODAS as imagens beleza? kkkkk

Ele queria invocar Bunta, por não conseguir controlar o Chakra direito, invocou Gama-Kichi.
Você reparou como a droga prejudica Jiraya?
Olha o que a Shizune comenta.

E aonde eu disse que Jiraya não estava afetado pela droga?
Jiraya não afirmou NADA que podia criar um pantano maior.

Ele faz o pantano e adimite que o pantano é pequeno.
"Isso não pode sequer afundar em um pantano tão pequeno"

Mais uma vez,ele disse que o pantano que ele cria não era suficiente pra deter as cobras.
Não isso não dá a entender nenhum pouco,que pode criar um maior.Pare de ficar procurando coisas aonde não existe.

O Susaso em sí, é lerdo sim, o ataque dele é rapido.

Não,não é lerdo,um jutsu que defende Itachi de um jutsu rápido igual o kirin,tem ataques que fulmina aquelas cobras em segundos não é lerdo.

Já provei que Jiraya pode fazer um pantano maior, e só não fez por causa da droga, só que logicamente, devido ao seu orgulho, você não vai adimitir que estava errado.

Vc provou aonde?kkkkkkkkkkkkkkkkkkk'

Apenas inventando interpretações pra afirmações.Jiraya por acaso afirmou:

-Por causa dessa droga eu não posso criar um pantano maior.

O jiraya falou que o pantano era pequeno pra deter as cobras,mais é pequeno porque a proporção do Jutsu já é assim.

Foi mal em, mas essa foi boa!

Mais claro que ela é boa,pra selar o jiraya.Agora me diga o que jiraya faria se fosse pego por aquela espada?

Enfim, até acho que Itachi é favorito, afinal, Genjutsos é a fraqueza de Jiraya!

Não é só genjutsus,o que Jiraya faria pra enfrentar Amaterasu?Susano?Sharigan?

E aonde eu disse que Jiraya não estava afetado pela droga?
Jiraya não afirmou NADA que podia criar um pantano maior.

Basta interpretar.

Mais uma vez,ele disse que o pantano que ele cria não era suficiente pra deter as cobras.
Não isso não dá a entender nenhum pouco,que pode criar um maior.Pare de ficar procurando coisas aonde não existe.

Ele disse que o pantano era pequeno, OLHE A IMAGEM!
Para afirmar que o pantano era pequeno, ele tinha que ter a noção do que é grande, ou seja, ele já fez pantanos maiores.
Basta interpretar, PORQUE É TÃO DIFICIL?

Não,não é lerdo,um jutsu que defende Itachi de um jutsu rápido igual o kirin,tem ataques que fulmina aquelas cobras em segundos não é lerdo.

Me fale então quando o Sasuke ou Itachi com o Susaso ativado, correram?
O Susaso aparentemente exerce um peso sobre o corpo dos Uchihas, tanto que quando o Susaso esta ativado, ambos praticamente não se mechem.

Apenas inventando interpretações pra afirmações.Jiraya por acaso afirmou:

-Por causa dessa droga eu não posso criar um pantano maior.

O jiraya falou que o pantano era pequeno pra deter as cobras,mais é pequeno porque a proporção do Jutsu já é assim.

Maaaaaaaaano, é o que eu falei, você tem um certo problema para interpretar mesmo.
Coloquei as imagens e expliquei praticamente cada fala com relevancia no assunto.

Mais claro que ela é boa,pra selar o jiraya.Agora me diga o que jiraya faria se fosse pego por aquela espada?

SE ele fosse epgo, ele seria selado.
Jiraya sem as mãos, desviou e correu e vençeu, diversas invocações de Pain, ele não seria pego pelo Susaso.

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OBS - Agora Itachi vai sair lançando Tsotukas para enfrentar seus inimigos kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Ele disse que o pantano era pequeno, OLHE A IMAGEM!
Para afirmar que o pantano era pequeno, ele tinha que ter a noção do que é grande, ou seja, ele já fez pantanos maiores.
Basta interpretar, PORQUE É TÃO DIFICIL?

É amigão de fato,vc colocou uma coisa na cabeça que não existe!
O Jiraya usou o Jutsu e disse era pequeno PRA AFUNDAR AS COBRAS,e não que era pequeno porque podia criar um maior.

Me fale então quando o Sasuke ou Itachi com o Susaso ativado, correram?
O Susaso aparentemente exerce um peso sobre o corpo dos Uchihas, tanto que quando o Susaso esta ativado, ambos praticamente não se mechem.

Não se mexem???
Itachi se moveu normalmente quando esteve com o Susano ativado,e ele aproximou o susano da Yamata.
Não tem essa de criar peso sobre o usuário ou algo do tipo.Pare de inventar coisas.

Maaaaaaaaano, é o que eu falei, você tem um certo problema para interpretar mesmo.
Coloquei as imagens e expliquei praticamente cada fala com relevancia no assunto.

Não tem nada errado com a minha interpretação não e vc não Justificou NADA.

1°Vc justificou mais,o porque de Jiraya ter invocado o Gamakichi no lugar de Gamabunta.

2°Jiraya disse o seguinte:

"Isso não pode sequer afundar em um pantano tão pequeno"

Ele quis dizer que as cobras não poderiam afundar em um pantano pequeno e não que ele poderia criar um maior.

Nessa afirmação:

"O efeito daquela droga ainda não acabou"

Ele apenas disse que o efeito do veneno não acabou.

Vá me desculpar,mais não tem o que se interpretar na afirmação do Jiraya,ele quis dizer que o pantano era pequeno pra deter as cobras e não que era pequeno porque ele poderia criar um maior.

SE ele fosse epgo, ele seria selado.
Jiraya sem as mãos, desviou e correu e vençeu, diversas invocações de Pain, ele não seria pego pelo Susaso.

Não mesmo???
Aquela espada atravessou o peito de Orochimaru,imagine o que faria a Jiraya?
Jiraya não seria pego pelo susano e sim pela totsuka e os ataques daquela espada são super rápidos,Jiraya não tem como se esquivar dos ataques daquela espada que tem um longo poder de alcance e velocidade.se o Jiraya fosse acertado ele iria ter seu corpo atravessado e selado instantaneamente.

OBS - Agora Itachi vai sair lançando Tsotukas para enfrentar seus inimigos kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Engraçado né,qual foi a primeira coisa que ele lançou quando viu o orochimaru?

Jiraya tinha dito que o controle de chakra dele era de 30% devido a droga de tsunade, ele estava com o chakra limitado, o controle dele não estava perfeito, e isso interferiu no controle de chakra e na realização do pantano, e tambem esse foi o fato dele(jiraya) não ter conseguido invocar gamabunta, controle de chakra reduzido significa jutsu pouco eficaz.

E fato que jiraya poderia ter usado um pantano maior doque usou contra as cobras, até shizune deixo isso como FATO. Bem deixo empate nesse topico, não sei como jiraya lidaria com o susano, porem tambem não sei como itachi lidaria com o senin mode de jiraya.

Dou 5/10 pra ambos os lados.