Tobirama agiu igual Hitler?

Vocês estão trollando, não é possível.

Ludwig. escreveu:

Vocês estão trollando, não é possível.

Calma, jovem!!! Só agora que chegamos a metade da ladeira, e ainda tem muito o que descer... é só aguardar o Ellos.

Tobirama o pior Hokage que já existiu, e também o mais imoral, só ver a criação do edo tensei. Ele não poupa vida de inocentes e seria assim na guerra quando ele quis ressuscitar o Madara apenas pra fazer uma pergunta. Teria que matar um inocente ali.

Já que esse tópico é só de zoeira,

@BitterWoman adorei seu novo avatar. Se eu sou Hiruzen, você é Orochimaru e Causality é a Tsunade... Quem é Jiraiya? * Puzzle *

Essas discussões envolvendo o Tobirama são sempre polêmicas e divertidas por causa dos trolls no meio querendo causar com bait.

@Bernoulli você combina mais com o Jiraiya do que o Hiruzen, tirando o fato do Jiraiya ser tarado. Se você é, pelo menos não parece, no máximo um tarado por coisas antigas e undergrounds.

Hiruzen é o @Ulysses por causa daquele avatar que ele usava do Hiruzen fumando um cachimbo que ficou marcado na minha memória, além do antigo nick com a alcunha do personagem.

Última edição por Hiyori em Qua 12 Jan - 20:07, editado 1 vez(es)

Hm então tá confirmado, você é ele. Kkkkkkk

@Bernoulli
O inosuke-san poderia ser o Jiraya, ele é tarado e ele botou no perfil dele q é velho

Acho que vcs estão indo pro extremismo dos dois lados

Tobirama tentou excluir os grandes clas da política e isso é inegável afinal ele tinha medo de que esses clas usem a força pra dominar a Vila

Já os grandes clas não só fundaram konoha em especial os uchihas como tem a maioria dos jounins a maior quantidade de meritos e nem podem participar da política ou tem autonomia em tempos de guerra e estão a mercê da auta cúpula exemplo danzou recrutados ninja pra né

A alta cúpula de konoha é um conselho ditatorial melhor exemplo danzou que matava quem quise-se em konoha nem precisava se retratar ao hokage nem tinha qualquer transparência
Madara: acreditava que tobirama apenas guardava rancor dos uchihas pela era dos Estados combatente , É por isso os uchihas corriam o risco de serem massacrados

Tobirama: acredito eu que ele tinha uma ideia preconcebida do mangekyo talves acha-se que se o desperta-se viraria um bruto igual o madara ou algo do tipo e toca-se o terror no mundo

No final a forma que tobirama é seus sucessores tratou os uchihas criou uma divisão com a vila, a mesma que o obito usou pra incitar o massacre diminuindo o poder da vila e acelerando o plano do zetsu

Tobirama não traiu a confiança dos Uchihas. Após se tornar Nidaime, os Uchihas permaneceram em Konoha, honrando o compromisso de aliança firmado por Hashirama e contrariando a previsão de Madara de que os Uchihas estariam com os dias contados no mandato dele.

O Nidaime instituiu uma democracia em Konoha e isso revoltou os Uchihas mais pra frente, pois se tornaram um clã como qualquer outro e isso abalou o orgulho deles. Pra se ter uma ideia, dentre os sete Hokages, apenas três eram do clã Senju (sendo que Tsunade só assumiu porque Jiraya recusou o posto).

O mais engraçado é que o clã Senju desapareceu de Konoha antes mesmo do clã Uchiha, então não dá nem pra falar que os Senjus se apropriaram do poder para oprimir os Uchihas após a morte de Hashirama.

É mais fácil culpar Hiruzen e os conselheiros, que não escolheram Itachi como futuro Godaime, pois o Uchiha era o mais qualificado para assumir o posto e Sarutobi já estava velho. Isso resolveria todos os problemas com os Uchihas, que enfim teriam representatividade política em Konoha.

Bernoulli escreveu:

Hm então tá confirmado, você é ele. Kkkkkkk

Spoiler :

Sai fora.

Creio que eu sou o Kimimaro, combina porque eu também vivo tacando espinho nos outros se der motivos.

Eu não gosto que ninguém manda em mim, mas aceito a tia Bitter como mestra se ela é o Orochimaru. Considero ela respeitável o bastante pra tal.

Tobirama = Adolf

Hashirama = Buda


Que raios de família controversa é essa ?

O problema meu querido Shinobi, é que você não quer aceitar que a realidade é, e sempre será assim! Nosso mundo por exemplo, é dessa forma, ou vc e não inocente que não sabe disso ? Nós meros civis somos vigiados, a guerra fria de instalou de forma planetária...

Observe por exemplo o Oonoki, viu o conselho que Muu deu a ele? Oonoki se liga que depois de uma aliança, potências nascem... Em resumo! Cê acha que os outros Kages não tinham uma puta desconfiança em relação ao Oonoki não ?

Voce não mais citou o lance do Madara, Muu e Oonoki, curioso...

Estou morrendo de curiosidade para saber qual sua opinião, de como Madara se comportaria na reunião dos Gokages, a que vimos, era piada pra lá, e para cá, e ninguém tava cedendo...

Madara iria se exaltar, e querer impor! Hashirama iria querer amenizar, no resumo, aquilo pararia de ser Senju x Uchiha, e seria Minha X Mundo, Hashirama ao ver que estava se formando um acordo "mundial" , e não só de alguns clãs em paralelo, daria muito valor a isso, Madara por ventura, "vcs respondem a Konoha' Já que por exemplo, o Kazekage impôs seus termos, o mizukage desconfiou pelo comportamento de Hashirama...

Vamos citar o Sasuke depois da guerra? Ele ouviu tudo! filtrou tudo ! E quais foram suas ações ? O cara sabe que ele não seria nada popular, Naruto assume esse papel, ele quer os bastidores, as sombras.... O comportamento do Sasuke era para ser o do Madara, cê acha que a galera não suspeita e fala pra caralho do cara que invadiu a reunião dos Kages, e no final de tudo ainda fez aquilo no final ? Pelo amo de Deus... Kkkkkkk


Danzou é o mesmo lance, ele depois se ligou, que além do Hokage "yang" , existe o Hokage Yin, porém Danzou passa dos limites....

O fardo que Itachi carregou ?

Narutinho, tem o narutismo e as porra, mas Yamato tá lá na cola do Orochimaru....


E sim! Voce sabe bem ! O clã Uchiha era amaldiçoado, e o nome dessa maldição, era Zetsu Negro, cedo ou tarde, iria dar merda ! É inegável isso! Ele faria acontecer...

E mais um lance, você se esquece que diferente do Hashirama, o oponente do Tobirama, era o Izuna, você se lembra o comportamento, e as palavras que Izuna falou ao Madara ? Quem garante quantos Uchihas pensavam igual ao Izuna, quais seriam as conversas quentes que Izuna e Tobirama travavam em meio ao combate ? Pelo amor de Deus, Hashirama e Madara era um paralelo a parte, pois eles tiveram uma amizade quase que meta física...Aquilo nega a a lógica da realidade ali existente...

O verdadeiro culpado é o velho hagoromo que podia ter treinado alguns shinobis com potencial e caráter pra da uma surra no seus filho toda vez que eles reaparecem-se ao invés de deixalos tocar fogo no mundo e do bastado do zetsu no final todo mundo ali é vitima

Fanbook 1 sobre Konoha:
"A perseguição daqueles com habilidades incomuns ou não ortodoxas que ocorre frequentemente em outras aldeias raramente é vista aqui. Esta atmosfera de mente aberta ajuda a aldeia a prosperar."
"O atual governo é muito democrático e sempre ouve a voz do povo."
"O Hokage está no topo da sociedade, ouvindo atentamente seus conselheiros antes de tomar qualquer decisão."

Ele foi cuzão, mas não chega a tanto.

Tópico direto do Cronosfera. Difícil saber se é troll...

SenjuIchizoku escreveu:

Patético o cara querer militar em cima de mangá, vai fazer esteira que é melhor pra você.

Se o clã de Juugo vivesse em Konoha, eles teriam que ser vigiados, seus poderes os fazem enlouquecer, com os Uchihas o mesmo, só que em menor escala.
Você pode ficar puto do FBI te vigiar "sem motivo", mas ele fazem e foda-se, se fizer merda eles batem na tua porta, se não fizer, nada acontece.
E nada aconteceu, o causou o massacre foi um evento futuro, a maioria dos Uchihas estavam muito bem como estavam mesmo na época do Tobirama.

O máximo que aconteceu na época, é os seguidores secretos de Madara ficarem putinhos, o que não deu em nada.

Patético você não ser capaz de interpretar um mangá para adolescentes e pré-adolescentes, você acha que Kishimoto colocou os personagens tendo essa conversa por quê?

O que essa conversa representa é exatamente a síntese do ciclo do ódio que o mangá tanto fala, ou você acha que eram apenas frases de efeito vazia? 

Mas mais patético é que aparentemente tem gente que não é capaz da capacidade interpretativa básica para entender que o preconceito do Tobirama impediu que Madara e Hashirama quebrassem o ciclo do ódio e foi o responsável pelo que aconteceu com os Uchiha.   

Chinelo_verde escreveu:

Vocês só falam das merdas que o cara fez mas ninguém fala que ele criou a academia ninja, criou a anbu, criou a força policial de Konoha, criou vários jutsus que seriam úteis no futuro e etc. Em vez de ficarem falando mal do cara que fez mais coisa boa do que ruim vão ler o mangá pra ver se entra na cabeca de haters de vocês que o Tobirama foi um dos melhores hokages

O que isso tem a ver? Isso aqui é algum tipo de tópico biográfico do Tobirama? A discussão aqui é que o Tobirama foi o responsável pelo fim dos Uchiha. 

Além do que, se isso aí é algum tipo de defesa de politico, é simplesmente um argumento absurdo. 

L escreveu:

Tobirama não traiu a confiança dos Uchihas. Após se tornar Nidaime, os Uchihas permaneceram em Konoha, honrando o compromisso de aliança firmado por Hashirama e contrariando a previsão de Madara de que os Uchihas estariam com os dias contados no mandato dele.

O Nidaime instituiu uma democracia em Konoha e isso revoltou os Uchihas mais pra frente, pois se tornaram um clã como qualquer outro e isso abalou o orgulho deles. Pra se ter uma ideia, dentre os sete Hokages, apenas três eram do clã Senju (sendo que Tsunade só assumiu porque Jiraya recusou o posto).

O mais engraçado é que o clã Senju desapareceu de Konoha antes mesmo do clã Uchiha, então não dá nem pra falar que os Senjus se apropriaram do poder para oprimir os Uchihas após a morte de Hashirama.

É mais fácil culpar Hiruzen e os conselheiros, que não escolheram Itachi como futuro Godaime, pois o Uchiha era o mais qualificado para assumir o posto e Sarutobi já estava velho. Isso resolveria todos os problemas com os Uchihas, que enfim teriam representatividade política em Konoha.

Errado em todos os níveis, o simples fato do Tobirama não confiar em companheiros de vila já o torna alguém indigno do titulo de Hokage, quando esse alguém são os Uchiha, isso significa que ele violou o acordo, o acordo era o sonho do Hashirama, os dois clãs crescendo juntos como uma família, confiando um nos outros e buscando a paz, Hashirama cumpriu ele, sempre confiando nos Uchiha, Tobirama não, mas apenas não manteve seu preconceito no campo das ideias como colocou em pratica, separando os Uchiha da aldeia (e dos Senju) e afastando eles da estrutura de poder da Vila, uma ação que ele mesmo admite ser motivada por preconceito. E foi pelas ações do Tobirama que os Uchiha tiveram seus dias contados, por causa dele não haviam Uchiha no alto escalão, por causa dele o alto escalão não confiava nos Uchih, provando que o Madara estava certo.    

O mais ironicamente engraçado e você citar isso da democracia e dos Senju, porque provavelmente é algo que o Kishimoto não pensou, ele não tinha esse nível de planejamento, mas mesmo que sem querer ele mostra como Tobirama criou algo estrutural. Não havia Democracia em Konoha, Hashirama foi o único Hokage escolhido pela população da Vila. Tobirama foi escolhido pelo Hashirama, Hiruzen foi escolhido pelo Tobirama, Minato escolhido por Hiruzen, Tsunade pelos conselheiros (alunos do Tobirama) por indicação de Jiraiya, Kakashi e Naruto provavelmente seguiram o mesmo caminho. Em suma, com exceção de Hashirama, todos os Hokages foram escolhidos pelo Tobirama ou algum de seus discípulos. 

Eu te pergunto, se houvesse algum Uchiha no conselho, eles teriam sido massacrados?

Lucas Lins escreveu:

O problema meu querido Shinobi, é que você não quer aceitar que a realidade é, e sempre será assim! Nosso mundo por exemplo, é dessa forma, ou vc e não inocente que não sabe disso ? Nós meros civis somos vigiados, a guerra fria de instalou de forma planetária...

Observe por exemplo o Oonoki, viu o conselho que Muu deu a ele? Oonoki se liga que depois de uma aliança, potências nascem... Em resumo! Cê acha que os outros Kages não tinham uma puta desconfiança em relação ao Oonoki não ?

Voce não mais citou o lance do Madara, Muu e Oonoki, curioso...

Estou morrendo de curiosidade para saber qual sua opinião, de como Madara se comportaria na reunião dos Gokages, a que vimos, era piada pra lá, e para cá, e ninguém tava cedendo...

Madara iria se exaltar, e querer impor! Hashirama iria querer amenizar, no resumo, aquilo pararia de ser Senju x Uchiha, e seria Minha X Mundo, Hashirama ao ver que estava se formando um acordo "mundial" , e não só de alguns clãs em paralelo, daria muito valor a isso, Madara por ventura, "vcs respondem a Konoha' Já que por exemplo, o Kazekage impôs seus termos, o mizukage desconfiou pelo comportamento de Hashirama...

Vamos citar o Sasuke depois da guerra? Ele ouviu tudo! filtrou tudo ! E quais foram suas ações ? O cara sabe que ele não seria nada popular, Naruto assume esse papel, ele quer os bastidores, as sombras.... O comportamento do Sasuke era para ser o do Madara, cê acha que a galera não suspeita e fala pra caralho do cara que invadiu a reunião dos Kages, e no final de tudo ainda fez aquilo no final ? Pelo amo de Deus... Kkkkkkk

Danzou é o mesmo lance, ele depois se ligou, que além do Hokage "yang" , existe o Hokage Yin, porém Danzou passa dos limites....

O fardo que Itachi carregou ?

Narutinho, tem o narutismo e as porra, mas Yamato tá lá na cola do Orochimaru....

E sim! Voce sabe bem ! O clã Uchiha era amaldiçoado, e o nome dessa maldição, era Zetsu Negro, cedo ou tarde, iria dar merda ! É inegável isso! Ele faria acontecer...

E mais um lance, você se esquece que diferente do Hashirama, o oponente do Tobirama, era o Izuna, você se lembra o comportamento, e as palavras que Izuna falou ao Madara ? Quem garante quantos Uchihas pensavam igual ao Izuna, quais seriam as conversas quentes que Izuna e Tobirama travavam em meio ao combate ? Pelo amor de Deus, Hashirama e Madara era um paralelo a parte, pois eles tiveram uma amizade quase que meta física...Aquilo nega a a lógica da realidade ali existente...

O Tobirama não estava sendo algum tipo de politico pragmático e cético como Onoki, Danzo, Ay, não que isso fosse mudar algo (esses três são responsáveis por tudo de ruim que fizeram), mas ele não estava, não existe motivos lógicos para ele segregar os Uchiha além do preconceito dele, não havia o que ganhar, isso é o oposto do pragmatismo, a menos que você admitia que ele estava fazendo isso para impedir que um Uchiha chegasse no poder, mas mesmo admitindo essa possibilidade, a discussão aqui é que foi a traição motivada por preconceito do Tobirama que manteve o ciclo do ódio e levou ao massacre Uchiha, não estou discutindo a moralidade dos atos do Tobirama. 

Inclusive seu paralelo com a vida real não é correto, pois Tobirama não vigiava todos, apenas o grupo de risco. É como se no nosso mundo um politico investigasse e segregasse uma minoria por desconfiar que ela fosse tentar um golpe, como a China faz com Uigures.