Em quem voce votaria para Segundo Hokage ? Tobirama ou Madara

Ele só usou de exemplo pra falar que vão dar um jeito de criar algum jutsu apelão que nega durabilidade e poder de ataque igual a esses citados.

Coisa que não deixa de ser contestável, assim como essa aliança ter força o suficiente pra conseguir vencer o Madara que pode controlar o Kurama igual na história original.

Última edição por Hiyori em Ter 18 Jan 2022, 11:07, editado 1 vez(es)

SenjuIchizoku escreveu:

JuliaDark escreveu:

Se eu fosse Uchiha, eu votaria no Madara. Se eu fosse de qualquer outro clã, votaria no Tobirama. 

Na verdade não, você votaria no Tobirama. Madara tentou convencer os Uchihas a saírem de Konoha, ninguém ouvia ele mais como líder, apenas uma minoria silenciosa que permaneceu omissa em meio a massa do clã.
Os próprios Uchihas votaram no Hashirama, e após a morte dele, poderia ter saído quando quisessem, mas ficaram e eram orgulhos de sua organização.

@Topico
Não tem como você olhar a humilhação gratuita que Madara fez contra os dois futuros Kages de Iwa, e não pensar que a vila inteira tem altos ressentimentos contra Uchiha, não só contra ele mas talvez contra o Clã Uchiha também e até Konoha.
Esse tipo de comportamento inevitávelmente cria conflitos, e se nem Hashirama o Deus o mais forte e também mais humilde não conseguiu evitar a Primeira Guerra, não seria Madara que faria.

Obrigado. Não lembrava dessa passagem do mangá que mostra insatisfação dos Uchihas, tem scan?

Na primeira reunião dos Kages, eles cogitaram se aliar pra destruir um inimigo comum.

Suna já tinha um jutsu capaz de selar uma Biju selvagem.
Kumo tinha Kohaku.

São só exemplos, 4 vilas empregadas em matar alguém, diversas possibilidades.

Ninguém é imorrivel, o próprio Hashirama morreu numa guerra.

@JuliaDark

Madara brincava com Bijuus.

Kohaku dificil utilizar contra um Tengu.

Ninguem é invencivel, mas as possibilidades de vitoria do Madara são esmagadamente favoraveis ao favor dele.

Muu e Onooki de jinton foram derrotados que nem insetos e sem o Madara usar o Kanzentai susanoo.

Madara sem estar com seu fisico no auge humilhou milhares de ninja na 4 guerra.

Madara EMS é uma aberração da natureza.

Madara tinha poder pra obliterar uma vila com mais facilidade do que o Pain. Podia mandar indiretamente em uma vila botando seu kage no genjutsu, só um doujutsu poderia perceber.

Será que seriam 4 mesmo contra Konoha mesmo? Rsrsrs.

Konoha tinha uma aliança com Uzushigakure, seriam ótimos aliados por causa dos seus fuinjutsus perigosos. Se naquele tempo já estivessem sofrendo ameaças dos outros, se aliar com Konoha pra destruir os inimigos seria uma opção.

O problema do Madara é a existência direta do Zetsu Negro e seu conflito com o Tobirama, ele era autoritário mas esses dois fatores podiam fazer ele ser a pior escolha de Hokage do mundo. Não esquecer que até o Clã Uchiha estava virando suas costas para ele, então teria problemas para conseguir aceitação de todos pelo amor como foi com o Hashirama, ele teria que fazer isso pelo ódio e medo.

Levando isso em conta, Tobirama parecia uma opção melhor.

Fala a verdade madara no poder seria uma dor de cabeça pra outras vilas, mas realmente alguns acham que madara é idiota ou algo do tipo se ele realmente quiser-se expandir a vila e dominar as outras (o que provavelmente faria pois tem compulsão por controle ) ele atacaria sem miguel perceber afinal ele é só um homen e não um exército que demora pra se locomover quando as outras vilas vierem saber que uma foi destruída outra já está no caminho já as bijus ele pode sair capturando uma por uma

Me pergunto se o Tobirama faria algo quanto essa tirania do Madara...

HyugaBushin escreveu:

Me pergunto se o Tobirama faria algo quanto essa tirania do Madara...

Hashirama disse que lidaria com ele, mas como vimos, ele morreu alguns anos depois, sobrando pro Tobirama.
Ele seria o principal alvo de Madara, por vingança, e ele mataria o Nidaime caso o mesmo não fugisse.

É oq seria mais sábio, se esconder e focar em melhorar seu Edo Tensei e trazer o Hashi de volta.

Tobirama foi o melhor hokage da obra, não hã o porque de não o escolher aqui. Madara sempre teve a mente suja.

Tobirama foi o melhor kage de todos os tempos

Não gosto muito de utilizar de argumentos off, mas Hashirama morreu em batalha...

E pra ficar claro, era um cara que devido todo eu Skill Set, era muito mais dificil de deitar do que Madara...

Tobirama iria buscar acordos com o resto do mundo, tendo Tobirama como linha de frente, Uzumakis que eram como irmãos, (Shiki Fuujin, etc), e os primeiros Kages, que como sabemos a Old Scholl era muito mais power do que a geração mais diluida, e ainda que, tempos de paz, formam homens fracos!
i
Eu não subestimaria o resto do mundo nem fudeno! Se paramos pra pensar... Até alguns Uchihas ficariam do lado do resto do mundo, e teriamos jutsus como Izanami e Izanagi, vimos uchihas com MS extremamente problematicos, Obito, Shisui... Se Madara ficasse em Konoha, esse lugar estaria repleto de marcações do Tobirama...

Eu só sei que Madara era uma especie de anti-cristo, kkkkkkkkkk, causar a porra de um colapso mundial, estava no seu destino, em qualquer cenário que você imagine, aquilo sairia dos muros de Konoha... E a luta dele contra Hashirama, seria inevitável... Quem nao consegue enxergar, sinto muito! Muito mesmo!

Pessoas geralmente votam pelos seus próprios interesses e geralmente são interesses de curto prazo. Alguns podem votar porque pensam na situação dos outros mais isso é um ponto de vista puramente moral. A verdade é que pensar em si mesmo primeiro é uma atitude totalmente humana nos somos mediatistas nos não pensamos na humanidade e nos outros na maioria das atitudes que toma-nos, isso pode ser uma merda mais é assim que é a nossa verdadeira natureza humana somos egoístas, o que faz todo o sentido afinal queremos sobreviver e viver o melhor possível que conseguimos.


Com quase toda a certeza Madara daria privilégios aos Uchihas mais que qualquer outro clã se eu fosse Uchiha provavelmente votaria nele se eu fosse Senju votaria em Tobirama se fosse de outro clã importante como os Sarutobi votaria em quem tivesse melhor ligação com meu clã o que é provavelmente os Senjus então votaria no Tobirama. Agora se eu fosse de um clansinho chinelão ai teria que ver melhor o contexto como um todo mais acho que provavelmente votaria em Madara porque ele é mais poderoso e não se importa de esmagar o adversário. Querendo ou não em um mundo cheio de conflitos e clãs que se odeiam ter um líder como o Madara é uma boa garantia de segurança.

Tem que ver esse retcon no meio da informação do Hashirama ter morrido na guerra. A aldeia que matou ele devia comemorar a cabeça dele o resto da vida, mas isso nunca foi tocado na lore das aldeias e guerras.

Vejo o Hashirama sofrendo consequências por sentimentalismo com companheiros ou até o inimigo, o que seria mais difícil pra alguém com a personalidade do Madara.

Uchiha Madara seria melhor se ele desse vantagens para os Uchihas e você fosse um Uchiha. No entanto, o Ishizoku trouxe scans que atestam que nem mesmo o povo Uchiha tinha apreço pelo Madara, o Madara sempre lutou pelos próprios interesses, em qual contexto ele seria um bom líder, quando o esperado é alguém que pense por uma população enorme?

O único fator que pesa é que ele é supostamente mais forte que o Tobirama, mas sinceramente, o Tobirama é muito diferente assim do Madara? E digo mais, se não fosse o acidente com os irmãos, o cara teria desenvolvido mais coisas, completado o Edo Tensei e ficado na história como o ninja mais poderoso de todos.

O problema é que Hashirama tinha tendências de "querer se matar" para resolver conflitos. Não duvido que o inimigo exigiu sua morte durante uma guerra para haver uma falsa paz, e o Hashirama se matou porque simplesmente confiou no inimigo.

Mas seria interessante em questão de lore, existir oponentes que tinham recursos para lidar com o Hashirama, vai que tinha um Aburame revoltado que meteu cupim no Hashirama.

Madara