Acabei de ver o Tierlist de niveis de poder aqui do Forum... qual é o maior absurdo daquele Tier na opnião de vcs?

Ulysses escreveu:

> Invisibilidade
> Sensor
> Jutsu de Divisão

Dois desses jutsus impedem o Muu de usar o Jiton e sensor a Kage Médio praticamente inteira é. :s

Mas entendi a ideia.

Essa tabela de 2021 nem existe kkkk floppada

E o maior absurdo do fórum é o Orochilherme ainda ser respondido por alguém do nível do Mamista kkkkk. Se dê valor, @Ulysses.

Fiquei sabendo que o Gaius estava fazendo academia, só não sabia que era na Biblioteca.

Agora que tenho seu número vamos marcar dois treinos, um na biblioteca e um na academia. Fanbase Orochimaru é muito 2007 para nós dois.

Normalmente quando alguém cita um absurdo da tabela, "absurdo" normalmente traduz-se para "Colocação de um personagem que eu pessoalmente não concordo."

Criar uma ranking de personagens não é fácil e nenhuma tabela vai ser perfeita, mas pelo que eu entendo da tabela daqui, ela foi criada e modificada ao longo do tempo através de discussões dos membros ativos e definidas as posições através do consenso geral.

Pode ter colocações que estejam incorretas, mas o que mais vejo aqui são pessoas chegando e criticando as classificações sem nem ao menos entender quais são os critérios avaliados.

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Pelo que vi da tabela, faltava criar mais divisórias mesmo. Eu acho estranho situações onde um mesmo personagem ocupa a mesma posição na tabela: Tipo o Sasuke FMS + Senjutsu Susano'o que está na mesma posição que o Sasuke só com FMS.

Eu consigo entender a justificativa para a maioria ali, o único que me deixa com uma pulga atrás da orelha é a colocação dos Irmãos Ouro e Prata. Pelos critérios da tabela de empatar com o mesmo tier e vencer a maior parte do tier abaixo esse é o único que não vejo como acabou numa posição tão alta.

Não existe nenhum absurdo ali que se entenda como algo gritante, apenas um pouco de opinião própria e favoritismo sobre quem deveria estar acima ou abaixo de certos personagens. Essa é a tabela de mais feitos do que ditos e está bom assim. Nada é perfeito nesse mundo e esta tabela foi o que mais se aproximou do entendimento da fandom.

VS Battle tem coisas bem mais absurdas K

Black-kun escreveu:

Eu consigo entender a justificativa para a maioria ali, o único que me deixa com uma pulga atrás da orelha é a colocação dos Irmãos Ouro e Prata. Pelos critérios da tabela de empatar com o mesmo tier e vencer a maior parte do tier abaixo esse é o único que não vejo como acabou numa posição tão alta.

Os fanboys delirantes do Tobirama (mais especificamente o Frutos) inventaram que os irmãos controlavam o chakra da Kurama perfeitamente, podiam usar a Bijuudama e elementais colossais com o Bashosen e essa foi a história que colocou.

Ulysses escreveu:

Black-kun escreveu:

Eu consigo entender a justificativa para a maioria ali, o único que me deixa com uma pulga atrás da orelha é a colocação dos Irmãos Ouro e Prata. Pelos critérios da tabela de empatar com o mesmo tier e vencer a maior parte do tier abaixo esse é o único que não vejo como acabou numa posição tão alta.

Os fanboys delirantes do Tobirama (mais especificamente o Frutos) inventaram que os irmãos controlavam o chakra da Kurama perfeitamente, podiam usar a Bijuudama e elementais colossais com o Bashosen e essa foi a história que colocou.

nepotismo flagrante

Hanzou está como Kage Baixo porque "hUr nAo tEm fEitOs" e Kinkaku/Ginkaku que também não têm estão como Kage Alto?

Hanzo é forte sim, um monstro, e é desvalorizado.
O mesmo vale pra Mifune, o mesmo teve sua velocidade destacada de forma que poucos personagens tiveram.

Povo tem que entender que toda tierlist vai ter colocações polêmicas ou ambíguas, são rankeamentos arbitrários de um mangá que é muito rico em detalhes... e como a composição de membros que fazem a votação muda, sempre vai haver um estranhamento quando o pessoal de hoje olhar uma tabela que foi feita há anos atrás sob outras regras e por pessoas com outros pontos de vista.

@Black-kun
Talvez poderiam fazer um critério de avaliação menos subjetivo. Esse critério usado de que ter que vencer x personagens da Tier ,e nivelar y personagens, não funciona muito bem , pq em um mangá focado não apenas em poder mas tbm em estratégia como Naruto, tudo é questão de roteiro. Aí a avaliação fica a mercê do roteiro escolhido pelo membro.
Ex do Mangá:
Jiraya SM vs 3 pain em um combate franco = derrota do Jiraya ;
Jiraya SM vs 3 pain recuando e montando uma estratégia para separa-los e pega-los no Gamrinshou = a vitória do Jiraya.
Ex hipotético:
Itachi vs Tobirama :
Itachi pega em um Genjutsu = vitória do Itachi
Tobirama acerta um Hiraishingiri = vitória do Tobirama

Talvez listar recursos e atributos , dar nota para cada um e depois fazer a média seria mais preciso , principalmente se justificar pq deu determinada nota .
Ex

Tier 1 = média entre 10 e 9 ; tier 2 = entre 9 e 8 ; tier 3 = entre 8 e 7 ; Tier 4 = entre 7 e 6
Critério para dar nota : 10 = excelente , 9 = Ótimo, 8 Muito acima , 7 acima da média , 6 na média ,5 abaixo da média , 4 muito abaixo, 3 ruim , 2 péssimo, 1 random

Personagem avaliado: Kakashi 2 sharingan

Recursos:

Ofensivos à distância :
poder destrutivo (10) - susanno tengu
versatilidade (10) - arsenal de jutsus
média 10

Ofensivos no corpo-a-corpo:
poder destrutivo (10) - kamui Raikiri
versatilidade (10) - arsenal de jutsus
média 10

Defensivo: evasão (10) kamui / intangibilidade
bloqueio (10) kamui / intangibilidade
média 10

Atributos:
Velocidade:7
Estamina: 6
Inteligência em batalha : 10

Média Geral : 8,8

E para não complicar a avaliação , colocar algum personagem como referência a cada nota .
Ex:
Velocidade: 8 portão(10) , 7/6 portão (9) , 5 portão (8) , Gai Base (7) , Naruto base (6)
Estamina: Biju (10) , Hashirama (9) , Madara (8) , Jiraya (7) , Kakashi (6)

JonRed escreveu:

@Black-kun
Talvez poderiam fazer um critério de avaliação menos subjetivo. Esse critério usado de que ter que vencer x personagens da Tier ,e  nivelar y personagens, não funciona muito bem , pq em um mangá focado não apenas em poder mas tbm em estratégia como Naruto, tudo é questão de roteiro. Aí a avaliação fica a mercê do roteiro escolhido pelo membro.
Ex do Mangá:
Jiraya SM vs 3 pain em um combate franco = derrota do Jiraya ;
Jiraya SM vs 3 pain recuando e montando uma estratégia para separa-los e pega-los no Gamrinshou = a vitória do Jiraya.
Ex hipotético:
Itachi vs Tobirama :
Itachi pega em um Genjutsu = vitória do Itachi
Tobirama acerta um Hiraishingiri = vitória do Tobirama

Talvez listar recursos e atributos  , dar nota para cada um e depois fazer a média seria mais preciso , principalmente se justificar pq deu determinada nota .  
Ex

Tier 1 =  média entre 10 e 9 ; tier 2 = entre 9 e 8 ; tier 3 = entre 8 e 7 ; Tier 4 = entre 7 e 6
Critério para dar nota : 10 = excelente , 9 = Ótimo, 8 Muito acima , 7 acima da média , 6 na média ,5 abaixo da média , 4 muito abaixo, 3 ruim , 2 péssimo, 1 random

Personagem avaliado: Kakashi 2 sharingan

Recursos:

Ofensivos à distância :
poder destrutivo (10) -  susanno tengu
versatilidade (10) - arsenal de jutsus
média 10

Ofensivos no corpo-a-corpo:
poder destrutivo (10) - kamui Raikiri
versatilidade (10) - arsenal de jutsus
média  10

Defensivo: evasão (10) kamui / intangibilidade
bloqueio (10) kamui / intangibilidade
média  10

Atributos:
Velocidade:7
Estamina: 6
Inteligência em batalha : 10

Média Geral :  8,8

E para não complicar a avaliação , colocar algum personagem como referência a cada nota .
Ex:
Velocidade: 8 portão(10) , 7/6 portão (9) ,  5 portão (8) , Gai Base (7) , Naruto base (6)
Estamina: Biju (10) , Hashirama (9) , Madara (8) , Jiraya (7) , Kakashi (6)

Esse foi o método de avaliação empregado pelo @Iriw:

https://www.forumnsanimes.com/t78714-classificacao-niveis-dos-personagens-em-naruto-final

É impossível construir uma Tierlist que agrade a todos porque ninguém pensa igual a ninguém. Em alguns casos, é possível chegar em um consenso, mas depois de meses ou anos esse consenso já não tem mais valor porque as pessoas passam a pensar de forma diferente. Eu geralmente não levo essa tabela em comparação porque acho a opinião do fórum muito enviesada. Todo mundo é parcial, inclusive eu, mas eu vejo usuários defendendo coisas que claramente não são verdade apenas por gostar ou odiar determinado personagem e em muitos casos nem a pessoa que está defendendo o argumento acredita no que está escrevendo.
Agora dando a minha opinião (que também é enviesada e parcial), eu nunca entendi Kinkaku, Ginkaku, Kakuzu, Konan, Yugito conseguem posições tão altas...

Orochilherme escreveu:

Ulysses escreveu:

> Invisibilidade
> Sensor
> Jutsu de Divisão

Dois desses jutsus impedem o Muu de usar o Jiton e sensor a Kage Médio praticamente inteira é. :s

Mas entendi a ideia.

Muu não apenas é uma versão aperfeiçoada do Onoki (além de poder utilizar tudo o que o Onoki tem, Muu ainda conta com invisibilidade, sensor, divisão celular etc), como teria derrotado Onoki mesmo na companhia do Gaara.

Muu é muito mais forte que o Onoki, tal como Gengetsu também o é, o último citado só foi derrotado num golpe de extrema sorte por conta da areia do ouro do Yondaime Kazekage, que por uma "coincidência de enredo" era a sua maior fraqueza, não fosse por isso, ele teria derrotado Onoki e Gaara (com o seu regimento) mesmo dispondo de conhecimento sobre todas as suas habilidades.

Onoki, mesmo com todo a sua experiência, Jinton e contando com a ajuda de um "Kage Médio" igual o Gaara, não é páreo para nenhum dos Nidaimes.

O único absurdo é colocarem Itachi como Kage Alto, sendo que ele pertence a tier Kage Super. Futuramente, creio eu que isso será corrigido.
Atenciosamente, Mr. Punisher!