Tsunade é a Hokage mais fraca da história

É óbvio que para, você contou uma mentira e não tem como sustentá-la porque em momento algum do mangá é afirmado que a Tsunade sofreu hemorragia interna, pelo contrário, ela afirmou que não sofreu ferimentos graves.

BOG escreveu:

Crimson Lilac escreveu:

Não é pela língua e sim que a VIZ é uma das mais conceituadas em tradução geral, mesmo que tenham alguns maneirismos.
Sobre a força física dela, concordo com Bog e Justincapsula.

A Viz não traduz apenas Naruto, mas outras obras, inclusive One Punch Man e é bem comum ver pessoas reclamando de mudanças e adaptações que eles fizeram. Além disso, também há versão oficial do mangá em português que se não me engano é publicado pela Panini, então não há sentido em recorrer para uma tradução em inglês e ainda por cima colocar essa tradução como superior. Ademais o que importa é a ideia da fala e ela foi mantida, Tsunade não sofreu danos graves e muito menos hemorragias. Isso foi algo que ele inventou.

Mas não entrei na discussão sobre a intenção do que foi dito ali e apenas ressaltei que ela é sim uma das mais conceituadas. O ponto aqui é que: admiti os maneirismos dela porém atentei ao fato dela ser uma das que melhor faz o trabalho. Superior a isso apenas aprendendo japonês e lendo o material original.

Sim, cuspir sangue sem ter nenhum tipo de doença e dizer que os ferimentos não são tão ruins (não negando que são ruins, ou graves...) não é sustentado.

Orochilherme escreveu:

Sim, cuspir sangue sem ter nenhum tipo de doença e dizer que os ferimentos não são tão ruins (não negando que são ruins, ou graves...) não é sustentado.

Em que momento a Tsunade cuspiu sangue? A boca dela apenas está ferida em ensanguentada assim como outras partes do corpo dela como pescoço.

→ Sua força física é tão grande que ela é útil mesmo contra uma das defesas mais poderosas da obra

Sim.

→ Sua agilidade, velocidade e taijutsu permitem que ela lute não só com ninjas de nível igual ao dela como ninjas de nível superior

Me parece um jogo semântico, mas se quer dizer que ela mostrou grande velocidade, evasão e taijutsu, sim.

→ Ela é capaz de utilizar o Ninpō Sōzō Saisei de forma contínua o que permite que ela se regenere quase que instantemente e com isso ela conseguiu praticamente ignorar um golpe de uma magatana
→ Ela é capaz de sobreviver mesmo partida ao meio e utilizar jutsus
→ Sua resistência base permite que ela sobreviva a um teletransporte na velocidade da luz sofrendo apenas arranhões leves

Sim.

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Absolutamente nada disso torna a Tsunade apta a enfrentar um cara que é capaz de dardejar cinco elementos em escalas montanhescas (aproximadamente em escala Bijū) concomitantemente.

E bom... os elementais não se alicerçam somente em escala, mas também em potência. Primeiro, deixemos claro que Ino exclamou sem pestanejar que o Goton iria obliterar a aliança caso Hiruzen não tivesse contrabalanceado: — Salvos!



A questão precípua é que essa mesma aliança estava indumentada não somente com o manto do Naruto, como um manto de combinação entre o Kurama Yin e Yang. Esse que, como sabemos, é mais poderoso, logo, resistente, do que o manto normal:



Esse mesmo manto, integrado somente pelo chakra da Kurama Yang, tem feitos avassaladores de resistência (1) (2) (3)

Se o Goton do Hiruzen iria purgar a aliança indumentada por um manto de chakra Yin-Yang, você já deve ter ideia do quão potente esse é.

Última edição por Rin em Sáb 19 Fev 2022, 21:33, editado 1 vez(es)

Eu desisto.

Fanboy e hater é de doer mesmo. Nem um nem outro.

Ela não se feriu gravemente, o que extrapola a expectativa já que só o 3o Raikage teoricamente era o único que foi capaz de aguentar ser teleportado pelo jutsu. Um feito positivo pra Tsunade.

Ela também não usaria o Sozo Saisei para curar feridas leves. Ela o fez assim porque precisava estar 100% pra entrar na luta dos kage versus Madara. Ela estava com sua reserva extra cheia de chakra e ativou o jutsu para se estabelecer e depois curar o Onoki e Gaara.

Tsunade fez melhor que enfrentar o 'homem dos 5 elementos" ela enfrentou Uchiha Madara.

Conseguiu tomar a Espada dele e usar contra ele mesmo, conseguiu explodir o corpo do mesmo num ataque direto fazendo com que ele usasse um Clone para nao ser selado pelo Jutsu de Gaara, e conseguiu deitar 5 Susanos na pancada depois de passar metade do dia lutando.

Madara jurou mata-la e ela ta viva ate Hoje.

Quem e o Guru Guru( que Karin destruiu) na fila do pao perto de Madara ou dos seus Clones?
Nao to dizendo que oque Hiruzen fez de balancear os elementais do Guru Guru seja algo ruim, mas feito por feito, o de Tsunade sem duvida e superior.

Amanhã vamos estar discutindo se a Tsunade realmente é capaz de usar ninjutsu médico...

Another escreveu:

Tsunade fez melhor que enfrentar o 'homem dos 5 elementos" ela enfrentou Uchiha Madara.

Assim como fizeram todos os outros Kages, por um tempo determinadamente oblongo. E mesmo assim, sem a letargia neurônica propositalmente induzida, não se vê ninguém argumentando que a Mizukage > Hiruzen.

Conseguiu tomar a Espada dele e usar contra ele mesmo, conseguiu explodir o corpo do mesmo num ataque direto fazendo com que ele usasse um Clone para nao ser selado pelo Jutsu de Gaara, e conseguiu deitar 5 Susanos na pancada depois de passar metade do dia lutando.

Todos são feitos que só elaboram atributos específicos. 1. Força e resistência; 2. Cena com contexto latente em off-screen; 3. Novamente força e resistência.

Basicamente você evidencia o que todos já sabemos: Tsunade é difícil de se mater pois é resistente e possui demasiada força bruta. Isso não justifica, em todos os meios, que ela possua espaço de luta contra alguém que desfere 5 elementos montanhescos que obliterariam uma aliança inteira indumentada por mantos de chakra Yin-Yang.

Ai também complica, querer desmerecer Gugu Guru sendo que precisou Hiruzen com seu combo para proteger os membros no local. Como se a técnica da Karin também não fosse de alto nível ou que ela realmente tenha derrotado o Buda em si. Lembrando que o único personagem além do Gugu Guru a usar o Budah foi Hashirama e ali o personagem era pra representar uma total ameaça já que estava sendo colocado como um usuário de Mokuton da mais alta classe.

"Tsunade fez melhor que enfrentar o 'homem dos 5 elementos" ela enfrentou Uchiha Madara."
Hiruzen enfrentou o Obito Jin e forçou ele a bloquear um jutsu que o Sarutobi realiza casualmente. Refute minha argumentação.

Só o créme de la créme.

Rin escreveu:

Another escreveu:

Tsunade fez melhor que enfrentar o 'homem dos 5 elementos" ela enfrentou Uchiha Madara.

Assim como fizeram todos os outros Kages, por um tempo determinadamente oblongo. E mesmo assim, sem a letargia neurônica propositalmente induzida, não se vê ninguém argumentando que a Mizukage > Hiruzen.

Conseguiu tomar a Espada dele e usar contra ele mesmo, conseguiu explodir o corpo do mesmo num ataque direto fazendo com que ele usasse um Clone para nao ser selado pelo Jutsu de Gaara, e conseguiu deitar 5 Susanos na pancada depois de passar metade do dia lutando.

Todos são feitos que só elaboram atributos específicos. 1. Força e resistência; 2. Cena com contexto latente em off-screen; 3. Novamente força e resistência.

Basicamente você evidencia o que todos já sabemos: Tsunade é difícil de se mater pois é resistente e possui demasiada força bruta. Isso não justifica, em todos os meios, que ela possua espaço de luta contra alguém que desfere 5 elementos montanhescos que obliterariam uma aliança inteira indumentada por mantos de chakra Yin-Yang.

Tudo que citei foi relacionado a combate.

Tsunade conseguiu pegar um cara EXTREMAMENTE superior a Hiruzen, fez ele reconhecer sua força, e obriga-lo a usar um Bushin para nao ser selado.

Estamos comparando feitos, voce cita os elementos que Hiruzen balanceou, como um merito grande o bastante para que Tsunade nao pudesse vencer ele devido a isso.

Eu mostro que Tsunade tem melhores feitos que os de Hiruzen contra coisas e pessoas muito mais poderosas do que ele e oque ele enfrentou.

Cara Tsunade nao e cadeirante nao, ele pulava 2 vezes a altura de Manda com uma Espada de sabe Deus quantas Toneladas na mao, estando esgotada, posso pensar em pelo menos umas 3 formas simples de Tsunade lidar com isso.

@Crimson Lilac

Nao desmereci nao Man, so comparei ele com os Clones de Susano oh com Madara

BOG escreveu:

Apelar para o Suiton: Suiryūdan no Jutsu que serviu apenas para redirecionar o Madara sem causar nenhum dano visível a defesa do Uchiha chega a ser cômico enquanto o golpe de A amplificado pelo jutsu de Ōnoki apenas arranhou o Susano'o de forma inferior inclusive a um golpe anterior da própria Tsunade:

Spoiler :

Além disso, como eu mostrei anteriormente com páginas do mangá, a Tsunade conseguiu usar a própria espada do Susano'o para perfurar a defesa e posteriormente foi mostrada derrubando uma versão superior do Susano'o e é óbvio que Tsunade estar ferida impacta nas habilidades dela, aliás o simples fato da Tsunade conseguir destruir as espadas com um único golpe já é um feito que Hiruzen, pelo o que foi mostrado, seria incapaz de repetir.

Já sobre o Goton Dairendan no Jutsu é óbvio que eu estou falando de uma questão de proporcionalidade e não insinuando que Hiruzen tenha problemas de visão, caso Hiruzen usasse esse combo da mesma forma que ele usou no mangá ele só conseguiria acertar uma das técnicas em Madara:

Spoiler :

Então a única forma de Hiruzen conseguir acertar todos os elemens (ou três como você mencionou) em um inimigo que não seja gigante é atacando em um ângulo muito específico que permita que ele atinja o inimigo sem que ele mesmo seja atingido e justamente nesse ponto que está minha critica, enquanto Tsunade com um único soco consegue derrubar a versão com pernas do Susano'o, Hiruzen precisaria (I)criar clones, (II)cercar Madara em uma posição específica e então (III)acertá-lo e isso não garantiria que ele conseguiria repetir o feito de Tsunade em relação o Susano'o costela e você ainda por cima menciona Kakuzu que justamente possui elementais muito menores, máscaras que podem atacar de praticamente qualquer ângulo e mesmo se fundirem é mole? E por favor, você falando em honestidade intelectual? Me poupe, você sempre apela para ofensas ao invés de trazer páginas que comprovem seu ponto de vista, aliás muitas vezes eu acho que você nem mesmo acredita no que está escrevendo porque algumas coisas são nitidamente falsas.

É bizarro o nível de auto emburrecimento e de desonestidade que um fanboy se sujeita para tentar negar um fato da realidade, é tal qual o membro de um seita ou outra forma de desgarramento mental coletivo.

Veja só, então o Suryudan gigante da Mei, uma versão superior de técnica que em forma básica já é de alto nível e já mostrou imenso poder destrutivo, não influenciou em nada, teve efeito nulo no Susanoo, além de redirecioná-lo, melhor ainda, o golpe do Raikage com poder total amplificado pelo Onoki também só fez uns arranhozinhos, o poder esse sim, o poder real estava no único chute da Tsunade!

Um individuo lúcido, com a mente ordenada e com mínimas capacidades lógicas diria que não, que a cena na verdade é uma demonstração de poderio coletivo, lembraria que o combo de ataque começou com a Tsunade atacando o Susanoo e não fazendo qualquer dano relevante:
Perguntaria então: Como a Tsunade, que no primeiro ataque não fez qualquer dano relevante no Susanoo Costela, seria capaz de sem nenhum amplificador externo ou interno, fazer uma quantidade muito maior de dano em um intervalo de tempo ínfimo? Como pode, na cabeça de qualquer individuo que não sofra de delírios ou demência, o combo dos Kage não ter qualquer relevância na cena quando vimos que o Raikage por si só, com força total, já podia quebrar o Costela? Pior ainda, como poderia essa mesma Tsunade, em condição pior, danificar uma versão superior do Susanoo?

A resposta para essas questões? Isso mesmo, a força de Tsunade é proporcional ao tempo, quanto mais a luta dura mais forte ela fica!

Pior que o seu nível de desconexão mental é tão grande que é até difícil ser irônico. Olha o nível que o cara tem que chegar para tentar sustentar a loucura de fanboy. Agora os ninjas não podem mais mirar em um mesmo alvo com múltiplas técnicas, isso mesmo, isso é uma capacidade das mascaras do Kakuzu que podem se fundir ou no máximo, se ele usar umas técnicas bem pequenininhas. Olha só gênio, pode parecer revolucionário para você mas o Hiruzen podem simplesmente mirar em um alvo em conjunto com os clones independente do tamanho das técnicas dele.

Um pouco de geometria:

E isso é apenas para refutar a sua demência, pois os combos elementais em Naruto sequer funcionam assim. Em um combo entre Katon, Fuuton e Doton por exemplo, o Fuuton aumentaria a potência das chamas do Katon e a velocidade do Doton enquanto o Katon se aproveitaria do poder de impacto do Doton e este do poder de fogo do Katon. Os elementos se mesclam aumentando um poder do outro, eles não funcionam como rajadas individuais de poder. O que acertaria o Susanoo não seriam três raios mágicos de fogo, vento e terra, mas sim uma enxurrada de pedras incandescentes em alta velocidade. 

Pior ainda, o cara tem a diarreia mental de ousar questionar se um combo de três elementos é mais poderoso que um chute da Tsunade e o pior é o que vem em seguida: 

BOG escreveu:

Eu sempre gosto sim da Tsunade, mas sempre tento ser coerente, eu realmente acredito que no mostrado Tsunade seja superior as versões Hokage de Hiruzen e Kakashi e busco provar isso através de páginas do mangá, desonestidade seria eu dizer que a Tsunade é superior ao Tobirama ou ao Minato, falar que Zabuza derrota Tsunade e coisas do gênero.

Você não tem vergonha na cara de mentir de forma tão deslavada? Sempre tentou ser coerente? Se eu, você mesmo ou qualquer pessoa vendo esse tópico quiser dar uma checada na sua longa lista de absurdos é literalmente só entrar em qualquer tópico de lista de pérolas desse fórum, seu nome consta em todas. Com certeza um indicativo do quão coerente e bem embasados são seus argumentos. Agora procure o meu nome lá.

Isso é ainda mais patético e ridículo quando você tem a coragem de falar isso depois de estrumes argumentativos como: "o Suiton: Suiryūdan no Jutsu que serviu apenas para redirecionar o Madara sem causar nenhum dano visível a defesa do Uchiha chega a ser cômico enquanto o golpe de A amplificado pelo jutsu de Ōnoki apenas arranhou o Susano'o de forma inferior inclusive a um golpe anterior da própria Tsunade", o fato que importa também nem é o seu fanboyismo, mas sim a sua capacidade de argumentar mesmo, ter construir uma lógica coerente. Veja que quando eu te mostro o óbvio o que você faz? Tenta estabelecer uma linha de raciocínio que mantenha o fato e englobe seu argumento? Não, você apenas manda um "Hur dur uh Suryudan e o ataque do Raikage num fizeram nada! Foi so uh chute da Tsunade que quebro uh Susanoo!", é uma linha argumentativa tão burra que mesmo um fanboy com um agrupamento de neurônios não aceitaria.  

Só essa discussão já é uma prova de sua desonestidade intelectual, só me dou ao trabalho de entrar nela e destruir suas falácias porque estavam chegando em um nível de desonestidade que é pornográfico.

BOG escreveu:

Amanhã vamos estar discutindo se a Tsunade realmente é capaz de usar ninjutsu médico...

Recentemente me mandaram no whats que a Tsunade tem ninjutsu médico nível onmyouton.
Quer se acusar?
Eu que não vou dar nomes, mas to ligado que tu tá por aqui, só na espreita, kkk.