Discussão oficial: Quem é mais forte Tsunade ou Kakashi?

@Another

Isso  não  é  nem  de  longe  o  Susano'o V3,  olhe  a  diferença  gritante,  principalmente  o  cristal  exclusivo do kanzentai:




Tsunade  estava  tendo  dificuldade  para  rachar  o  Susano'o Rib (Costela) do original,  quem  dirá  as  versões  superiores.
  Os  Susano'o  que  o  Madara  fez  para  enfrentar  os  gokages  eram  V2  com  parciais  do V1  tanto  é  que  se  prestar  atenção  verás  os  ossos   do  humanóide  em  alguns  membros,  característica  específica  da  primeira  versão.
  Vale  ressaltar   que   tais  Susano'os eram  apenas clones,  ou  seja  não  tinham  a  eficiência  de  um  Original !




Última edição por Adon Dias em Qua 04 Jan 2023, 21:02, editado 1 vez(es)

Another escreveu:

Comando Omega escreveu:

Another escreveu:

1- ele lutou em grupo com o guy e mesmo assim ambos estavam em menor número

E?
Nada comparado a um 5×1 contra avatares de Chakra V3 com Magatamas, Espadas, Absorção e Genjutsus durante HORAS E HORAS.

2- kakashi tinha seus próprios meios pra se livrar de 1 bijuudama

Oque isso tem a ver?
Apartir do momento que as Bijus evoluíram, Kakashi virou suporte apenas, nunca disse que em grupo ele não pudesse fazer verdadeiros milagres com seu glorioso Kamui.

3- 5 minutos + o tempão que ele ficou lutando com o Obito e o madara depois.

Creio que não preciso responder isso né.

1- susanoos nerfados por serem clones e que os outros kages também lidaram por horas e horas


2- é esperado que ele não ataque de frente, nem minato sai pra um ataque direto pra uma bijuus e preferiu lutar com outros meios

Ainda sim, muito mais fortes que as versões que Kakashi e Gai enfrentaram por um breve período, e os Kages o fizeram por horas e horas.

E Tsunade, apesar de ser a que chegou para enfrentar os Susanos com mais gasto de Chakra, foi a única que conseguiu lidar com eles ofensivamente, neutralizando-os temporariamente dessa forma, e quebrando suas armas, e após a luta era a única que ainda tinha poder e Chakra suficiente para fazer algo.
Enquanto o resto dos Kages, mesmo na defensiva eram colocados fora de combate ou precisavam de ajuda.

Então não entendi por que você citou o Kamui.

fora de combate ? cada kage só teve uma cena fraquejando, isso inclui a Tsunade. Não adianta dizer que ela tava indo bem porque estava caindo do mesmo jeito e os susanoos dela estavam levantando do mesmo jeito.


citei porque era um recurso que ele tinha na época, embora no contexto atual do Kakashi pós guerra seja irrelevante.

@Comando Omega

Mentira, a tsunade estava indo tão bem que após danificar os seus susanos, ela podia descansar e pegar um fôlego, coisa que não ocorria com os demais kages.

Isso sem contar que a tsunade poderia ter usado o yatai kuzushi e imobilizado os susanos, não o fez, pois o kishimoto favoreceu o madara.

---

@Adon Dias
Defecando pelos dedos mais uma vez.

A tsunade teve dificuldade em rachar?
Sabe ler não?

Um soco da tsunade mandou a caixa torácica do susano pelos ares enquanto o mesmo rachava de maneira continua:


Fora que a tsunade quebrou a espada do susano, que é mais resistente que a costela do susano:



A prova disso e que a ponta da espada do susano danificou a costela, cortando parte dela, e ficou intacta.



Pra piorar a situação, ela ainda quebrou um dos braços de um dos clones do humanoide:



E só ler o mangá Adon, assim vc evita passar vergonha, como está passando agora.

Comando Omega escreveu:

Another escreveu:

Comando Omega escreveu:

Another escreveu:

1- ele lutou em grupo com o guy e mesmo assim ambos estavam em menor número

E?
Nada comparado a um 5×1 contra avatares de Chakra V3 com Magatamas, Espadas, Absorção e Genjutsus durante HORAS E HORAS.

2- kakashi tinha seus próprios meios pra se livrar de 1 bijuudama

Oque isso tem a ver?
Apartir do momento que as Bijus evoluíram, Kakashi virou suporte apenas, nunca disse que em grupo ele não pudesse fazer verdadeiros milagres com seu glorioso Kamui.

3- 5 minutos + o tempão que ele ficou lutando com o Obito e o madara depois.

Creio que não preciso responder isso né.

1- susanoos nerfados por serem clones e que os outros kages também lidaram por horas e horas


2- é esperado que ele não ataque de frente, nem minato sai pra um ataque direto pra uma bijuus e preferiu lutar com outros meios

Ainda sim, muito mais fortes que as versões que Kakashi e Gai enfrentaram por um breve período, e os Kages o fizeram por horas e horas.

E Tsunade, apesar de ser a que chegou para enfrentar os Susanos com mais gasto de Chakra, foi a única que conseguiu lidar com eles ofensivamente, neutralizando-os temporariamente dessa forma, e quebrando suas armas, e após a luta era a única que ainda tinha poder e Chakra suficiente para fazer algo.
Enquanto o resto dos Kages, mesmo na defensiva eram colocados fora de combate ou precisavam de ajuda.

Então não entendi por que você citou o Kamui.

fora de combate ? cada kage só teve uma cena fraquejando, isso inclui a Tsunade. Não adianta dizer que ela tava indo bem porque estava caindo do mesmo jeito e os susanoos dela estavam levantando do mesmo jeito.


citei porque era um recurso que ele tinha na época, embora no contexto atual do Kakashi pós guerra seja irrelevante.

Você mesmo se respondeu, no momento que Tsunade cai e se cura ela não teve essa brexa explorada, justamente por que tinha neutralizado temporariamente seus clones com seus ataques basta ver que os clones ainda estão tentando se levantar após ela acertar o último.

O resto dos Kages foram mostrados na defensiva com todos os clones colados até o talo neles, ao ponto de no menor descuido serem colocados fora de combate ou precisarem de ajuda.

Mr. Causality escreveu:

Defecando pelos dedos mais uma vez.

  Vindo  de  você  é  um  tanto  quanto  contraditório,  algo  como  um  obeso  nerd  sedentário,  denegrindo  o  Cbum.

Não  me  venha  com  seu  joguinho  ultrapassado,  não  vou  perder  meu  tempo  discutindo  algo  tão  trivial  e  pacóvio,  seja  direto  você  está  insinuando  que  o  golpe  da  Tsunade  é  mais  destrutivo  do  que  um   Cataclisma  do  Jūbi ?!



Catástrofe  que  fora  incapaz  de  quebrar  o  Susano'o V2,  salientando  que  o  Madara  era  o  mais  próximo  do  núcleo  explosivo (Jūbi)  naquele  momento.

Mr. Causality escreveu:

Um soco da tsunade mandou a caixa torácica do susano pelos ares enquanto o mesmo rachava de maneira continua:

E  ?????????  Por  cortesia  eu  não  queria  rir  pelo  menos  uma  vez  com  suas  pérolas.
  Você  só  corroborou  com  o  ponto  do  Autor (contrário ao  seu  como  de  costume),  Repito  a Tsunade  estava  literalmente  tendo  dificuldade  para  quebrar  o  Rib (Costela),  logo  após  esse  primeiro  ataque  a  godaime  precisou  de  outro  ataque  acrescentado  à  um  combo  dos  Yonkages  para  quebrar  o  simples  Rib.

  ( O  usuário  nem  se  quer  sofreu algum mísero  dano  com  isso, diga-se  de  passagem.)

Mr. Causality escreveu:

Fora que a tsunade quebrou a espada do susano, que é mais resistente que a costela do susano:

  Pra   que  mentir  ou  recorrer  a  uma  postura  desonesta  e  tendenciosa,  está  tão  fraco  assim ainda ?!
Vou  fingir  que  você  não  fez  isso  de  propósito,  afinal  insinuar  que  algo  "Y"  que  a  Tsunade  não  conseguiu  quebrar  com  um  golpe,  é  inferior  em  resistência  a  algo  "X"  que  ela  conseguiu  quebrar  com  um  golpe  é  muita  incoerência  cognitiva  rs...
- Tendo  em  vista  que  ela  foi  incapaz  de  quebrar  o  costela  com  um  golpe,  mas  quebrou  a  Adaga  com  um  golpe.
  Pra  invalidar  ainda  mais  essa  sua  premissa,  ainda  temos  o  facto  de  que  o  Autor  faz  questão  de  deixar  explícito  quando  um  membro  do  Susano'o  racha  ou
quebra,  além  de  usar  um  Kanji  e/ou  onomatopeia  específica (Krak)  para  o  acontecido.

  Oque  obviamente  não  foi  o  caso  desse  ocorrido,  afinal  a  Adaga  apenas  parou  na  costela (que absorveu o impacto)  e  se  Desfez  em  "labaredas",  mostrando  o  Rib  intacto  no  quadrinho  posterior.

Mr. Causality escreveu:

Pra piorar a situação, ela ainda quebrou um dos braços de um dos clones do humanoide

  Pra  piorar   a  situação  da   sua  amada  só  se  for    
Essa  Scan  é  encarregada  de  várias  interpretações,  e  nas  mais  plausíveis  e  coerentes  é  demeritando  a  Godaime,  afinal  ela  necessitou  de  Horas  para  bater   e  quebrar  um  único  braço  de  um  Bunshin.
Ressaltando  que,  quando  ela  teve  a  oportunidade  de  fazer  isso  com  o  Susano'o V2 Original Obviamente  ela  fracassou:


Não  só  ela  como  todo  mundo  na  aliança  Shinobi  (exceção  ao  Guy  por  pretextos  específicos)  até  aquele  ponto  foram  incapazes  de  quebrar  o  Susano'o V2  original,  a  fusão  do  "Anōki"  depois  de  milênios  e  depois  do  Humanóide  absorver  vários  danos  consecutivos  conseguiu  quebrar  apenas  um  méro  pedaço  da  costela, que por sinal faz parte do V1:





Lembrando  que  enquanto  precisava  de  5  espadas de clones  para  subjulgar  a  Suna,  apenas  uma  espada  do  V1 original  era  suficiente:

Mr. Causality escreveu:

É só ler o Mangá Adon, assim
você  evita  passar  vergonha  como  está  passando  agora.

 Mais  vergonha  do   que   precisar  superestimar  a  Tsunade  com  as  mais  imbecis  lógicas pessoais  não  existe,  e  dessa  vez  contrariando  até  a  mecânica  das  versões  do  Susano'o [/quote]

Conclusão  Canônica::   Tsunade  só  consegue  rachar  as  partes  de  ossos  do  Susano'o original,  enquanto  pra  ela  quebrar  um  simples  braço   de  um  Bunshin  Susano'o, ela  precisa  bater  por  horas !
  Portanto  ela  é  incapaz  de  quebrar  o  costelinha  original  com  um  ou  dois  golpes,  e   pra  ela  quebrar  um  V1  Original  por  exemplo,  ela  precisaria  de  vários  ataques  consecutivos  e  muito  tempo,  e  a  dificuldade  vai  aumentando  exponencialmente  a  cada  versão  elevada  do  Titã.
   Isso  claro,  considerando  que  o  Uchiha  ficasse  parado.

Adon dias escreveu:

Vindo  de  você  é  um  tanto  quanto  contraditório,  algo  como  um  obeso  nerd  sedentário,  denegrindo  o  Cbum.

Não  me  venha  com  seu  joguinho  ultrapassado,  não  vou  perder  meu  tempo  discutindo  algo  tão  trivial  e  pacóvio,  seja  direto  você  está  insinuando  que  o  golpe  da  Tsunade  é  mais  destrutivo  do  que  um   Cataclisma  do  Jūbi ?!

Que lógica porca é esclerosada é essa?

O hachibi tankou uma bijudama, porém sua carne foi cortada por uma arma branca, podemos dizer que a kunai do minato>>>>>bijudama? Se formos seguir esse estrume que vc chama de argumento, podemos dizer que sim.

Adon dias escreveu:

E  ?????????  Por  cortesia  eu  não  queria  rir  pelo  menos  uma  vez  com  suas  pérolas.
 Você  só  corroborou  com  o  ponto  do  Autor (contrário ao  seu  como  de  costume),  Repito  a Tsunade  estava  literalmente  tendo  dificuldade  para  quebrar  o  Rib (Costela),  logo  após  esse  primeiro  ataque  a  godaime  precisou  de  outro  ataque  acrescentado  à  um  combo  dos  Yonkages  para  quebrar  o  simples  Rib.

-Mangá:

A tsunade da um soco que joga a caixa torácica do susano pelos ares e faz o mesmo rachar de maneira desenfreada, de modo que o madara teve que regenerar o mesmo ou do contrário ele iria quebrar.

A tsunade quebra algo mais resistente que as costelas do susano.


-Adon dias:

A tsunade teve dificuldade em rachar o susano.

Um show de horrores o argumento desse cidadão.

E depois ela ainda quebra o susano com um chute.

Adon dias escreveu:

Pra   que  mentir  ou  recorrer  a  uma  postura  desonesta  e  tendenciosa,  está  tão  fraco  assim ainda ?!
Vou  fingir  que  você  não  fez  isso  de  propósito,  afinal  insinuar  que  algo  "Y"  que  a  Tsunade  não  conseguiu  quebrar  com  um  golpe,  é  inferior  em  resistência  a  algo  "X"  que  ela  conseguiu  quebrar  com  um  golpe  é  muita  incoerência  cognitiva  rs...
- Tendo  em  vista  que  ela  foi  incapaz  de  quebrar  o  costela  com  um  golpe,  mas  quebrou  a  Adaga  com  um  golpe.
 Pra  invalidar  ainda  mais  essa  sua  premissa,  ainda  temos  o  facto  de  que  o  Autor  faz  questão  de  deixar  explícito  quando  um  membro  do  Susano'o  racha  ou
quebra,  além  de  usar  um  Kanji  e/ou  onomatopeia  específica (Krak)  para  o  acontecido.
Discussão oficial: Quem é mais forte Tsunade ou Kakashi? - Página 4 Scree100
 Oque  obviamente  não  foi  o  caso  desse  ocorrido,  afinal  a  Adaga  apenas  parou  na  costela (que absorveu o impacto)  e  se  Desfez  em  "labaredas",  mostrando  o  Rib  intacto  no  quadrinho  posterior.

Ah, um kanji/onomatopeia?




Isso serve?

Pior de tudo, vc ainda ignora o fato de que a espada ficou presa nas costelas, justamente porque danificou elas.

Se não ocorresse isso, veríamos algo semelhante a isso:

Adon dias escreveu:

 Pra  piorar   a  situação  da   sua  amada  só  se  for    
Essa  Scan  é  encarregada  de  várias  interpretações,  e  nas  mais  plausíveis  e  coerentes  é  demeritando  a  Godaime,  afinal  ela  necessitou  de  Horas  para  bater   e  quebrar  um  único  braço  de  um  Bunshin.
Ressaltando  que,  quando  ela  teve  a  oportunidade  de  fazer  isso  com  o  Susano'o V2 Original Obviamente  ela  fracassou:

Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Claro, claro, a tsunade ficou horas batendo no mesmo susano e os demais ficaram só olhando pra ela esperando ela quebrar aquele dali.

E
É por causa desse esterco argumentativo que vc é tão fácil de ser refutado e quando não aguenta, sai dos trilhos e perde uns pontinhos pra ficar esperto.


Ah sim claro, a oportunidade apareceu ali, a tsunade e os kages foram pegos de surpresa e ainda havia um pólen sonífero que estava espalhado pelo campo de batalha, a oportunidade perfeita para ela atacar.


Não esperava menos de vc Adon, um monte de argumentos que parecem ter saído de algum esgoto radioativo.

Adon dias escreveu:

 O   pior   de   tudo   é   você   ignorar   que
a  Hokage  estava  lutando  contra  CLONES,  divididos  em  25  vezes   à  capacidade  do  Original.
 E  ainda  assentir  com  a  jumentiçe  da  sua  amiguinha  em  insinuar   que  tais  Susano'os  eram  o  V3.
Lembrando  que  enquanto  precisava  de  5  espadas de clones  para  subjulgar  a  Suna,  apenas  uma  espada  do  V1 original  era  suficiente

Só esqueceu de contar que o madara estava utilizando o senjutsu do hashirama, ou você vai omitir isso também?

Capítulos antes:


Não tem conhecimento básico sobre o mangá, tenta lacrar e quebra a cara lindamente.

Adon Dias escreveu:

Mais  vergonha  do   que   precisar  superestimar  a  Tsunade  com  as  mais  imbecis  lógicas pessoais  não  existe,  e  dessa  vez  contrariando  até  a  mecânica  das  versões  do  Susano'o

A única lógica imbecil aqui foi a sua, que acabou sendo refutado por si mesmo.

Ainda por cima, não possui conhecimento básico sobre o mangá é fica digitando um monte de estrume no fórum.

Conclusão: A tsunade consegue facilmente quebrar as costelas do susano, como também, consegue quebrar coisas mais resistentes do que a estrutura esquelética do mesmo.

Após ser refutado por mim mais uma vez, o usuário adon dias não tem alternativa a não ser chorar em posição fetal após ser lindamente debunkado por mim.

Mr. Causality escreveu:

Que lógica porca é esclerosada é essa?

O hachibi tankou uma bijudama, porém sua carne foi cortada por uma arma branca, podemos dizer que a kunai do minato>>>>>bijudama? Se formos seguir esse estrume que vc chama de argumento, podemos dizer que sim.

  A  cerne  não  tem  nada  a  ver  com  poder  de  corte  (algo  que  o  Autor  fez  questão  de  exaltar  na  Obra),  a  menos   que  você  venha  com  a  sua  jumentice  dizer-nos   que  o  Soco  da  Tsunade  tem  a  mesma  propriedade  cortante  de  uma  Kunai  do  Minato,  seguidamente  de  seus  vícios  de  linguagem  da  quinta  série  rss.

Mr. Causality escreveu:

A tsunade da um soco que joga a caixa torácica do susano pelos ares e faz o mesmo rachar de maneira desenfreada, de modo que o madara teve que regenerar o mesmo ou do contrário ele iria quebrar.

A tsunade quebra algo mais resistente que as costelas do susano.


-Adon dias:

A tsunade teve dificuldade em rachar o susano.

Um show de horrores o argumento desse cidadão.

E depois ela ainda quebra o susano com um chute.

  Tá  vendo  como  você  distorce  tudo  ao  que  lhe  é  conveniente,  Madara  regenerou  o  costela  pois  os  outros  Kages  também  estavam  batendo  no  Susano'o,   algo  nitidamente  chave  nessa   cena  e  que  você  vergonhosamente  ignora,  tentando  mediocremente  associar  um  COMBO   somente  a  Tsunade.

Quando  na  série  a  Tsunade   quebrou  algo  mais  resistente  do  que  o  costela  original com um único
golpe  ???  (Tá  vendo  como  seus  arjumentos  são  tão  banais  que  você  precisa  usar  um  feito  instantes  antes  do  ocorrido  e  ainda  distorce-lo  para  tentar  inventar  uma  capacidade  inexistente  à personagem.)

 O  meliante  ainda  termina  dizendo  que  ela  quebrou  o  Costela  com  um  Chute, literalmente  ignorando  a  existência  do  Combo  ofensivo  que  os  Kages  fizeram  simultaneamente  KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK.

Mr. Causality escreveu:

Isso serve?

Pior de tudo, vc ainda ignora o fato de que a espada ficou presa nas costelas, justamente porque danificou elas.

Eu  preciso  responder  ???  
  É  Claro   que  não,  esses  Kanjis  não  são  o  que  o  Susano'o   faz  quando  racha  e/ou  quebra  hahahahhahah.

Como  ignoro  esse  fato  sendo  que  eu  fiz  questão  de  trazer   as  scans  lhe  refutando...?    
  A  Adaga  ficou  sustentada  no  Rib  superficialmente  justamente  pelo  fato  de  possuir  espaços  entre  cada  costela,  possibilitando  que  ela  ficasse  em  inércia  entre  os  vãos.

Você  querer  assimilar  o  princípio  de  uma  costela  com  o  de  uma  barreira  lisa  mostra  o  quão  entorpecido  estás  nas  suas  ginásticas !  

Mr. Causality escreveu:

Claro, claro, a tsunade ficou horas batendo no mesmo susano e os demais ficaram só olhando pra ela esperando ela quebrar aquele dali.

E
É por causa desse esterco argumentativo que vc é tão fácil de ser refutado e quando não aguenta, sai dos trilhos e perde uns pontinhos pra ficar esperto.

 Não  adianta  tentar  me  forjar   mancebinho rsrs.
Em  nenhum  momento  eu  disse  que  eles  ficaram  parados  ou  que  ela  bateu  só  em  um  Susano'o,  fato  é   que  ela  só  foi  capaz  de  quebrar  um  méro  braço  de  um  clone  após  horas  de  batalha.
  Lembrando  que  a  maior  parte  foi  em  Off-screen,  mesmo  se  supostamente  ela  tivesse  batido  nos  outros  clones V2 só  prova  que  ela  foi  incapaz  de  ao  menos  racha-los,  e  que  conseguiu  quebrar  o  braço  de  um  pois  foi  oque  mais  levou  dano(s) consecutivos  no  braço.
  Se  a  Tsunade  fosse  uma  destruidora  de  Susano'o V3  como  você  diz,  no  mínimo  era  para  os  outros
clones  estarem  todos  quebrados,   e  não  somente  um  clone  ter  tido  um  méro  braço  mal  desenhado  pelo  Autor  de  um  ângulo  incongruente  

Mr. Causality escreveu:

Ah sim claro, a oportunidade apareceu ali, a tsunade e os kages foram pegos de surpresa e ainda havia um pólen sonífero que estava espalhado pelo campo de batalha, a oportunidade perfeita para ela atacar.


Não esperava menos de vc Adon, um monte de argumentos que parecem ter saído de algum esgoto radioativo.

  Não  seja  por  isso,  eles  estavam  lutando  a  horas  e  horas  antes  do  pólen  sonífero   ser  ativado  kkkkkkkkkkk.
  Bom,  ser  subjulgada  e  pega  por  um  Susano'o V1  Original  de  "surpresa"  estando  em  vantagem  numérica,  enquanto  consegui  manter  um  combate  contra  cinco  Susano'o V2  estando  em  desvantagem  numérica  já  quebra  toda  a  sua  premissa,  não   acha  estranho  caro  freguês  ?!?!?!?!?

Mr. Causality escreveu:

Só esqueceu de contar que o madara estava utilizando o senjutsu do hashirama, ou você vai omitir isso também?

Capítulos antes:

 Nem,  quem  "esqueceu"  de  expor  a  mecânica  dos  clones  para  o  Original  foi  você  rsrs.
Esse  foi  só  um  dos  vários   exemplos  que  comprovam  que  o  Susano'o  original  é  superior  a  falsos  de  bunshins.
  O   legal  é   que  mesmo  se  desconsiderarmos  tal  lógica  imposta  pelo  autor  desde  o  clássico,   ainda  assim  teríamos  um  total  demérito  da  Tsunade  em  precisar   de  inúmeros  golpes  para  quebrar  um  único  braço  do  V2 !  

Mr. Causality escreveu:

@Strange.

Ele se defendeu de um ataque retilíneo nessa ocasião.

Numa luta contra um oponente contra o kakuzu o kakashi jamais conseguiria focar, pois enquanto uma máscara esta na frente do seu foco, a outra chega pro trás, sempre atrapalhando, impedindo ele de conseguir mirar e acertar entende?

Na guerra Vemos isso claramente, o gai e o naruto precisavam distrair o Obito para que o kakashi conseguisse usar o kamui com eficácia, no calor da batalha no 1 vs 1 a coisa é diferente.

Sim, e daí? Ainda é um ataque super veloz, mais rápido que o próprio Kakashi.

Kakashi não usou Kamui contra Kakuzu por outros motivos, não tem nada a ver com foco, até porque ele usou técnicas bem mais lentas que o Kamui para se defender do imortal. A questão de chegar por trás vale para qualquer jutsu frente a desvantagem numérica, basta ter velocidade para isso, só que agir antes do Kamui ser executado é bem difícil, poucos ninjas conseguem.

Está errado sobre Naruto, Kakashi e Gai vs Obito, Kamui não podia ser usado diretamente no Obito, por isso Kakashi ficou mais no suporte, o plano era justamente mandar os ataques do Naruto pra outra dimensão e atingir o Uchiha lá, coisa que não seria possível se Kakashi também atacasse Obito diretamente.

Adon dias escreveu:

A cerne não tem nada a ver com poder de corte (algo que o Autor fez questão de exaltar na Obra), a menos que você venha com a sua jumentice dizer-nos que o Soco da Tsunade tem a mesma propriedade cortante de uma Kunai do Minato, seguidamente de seus vícios de linguagem da quinta série rss.

Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Sua incapacidade interpretativa é digna de pena e risos.

A tsunade tankou um fucking shinra tensei(não havia uma katsuyu junto dela), será que se alguém como a sakura acertar um soco no braço dela ou nas costelas dela, as costelas não irão quebrar?

Sabe por que isso acontece? Simples, era um golpe concentrado o você acha que o combo raikage+Tsuchikage>>>>>> cataclisma?

Será que as rabadas das bijus>>>>>> cataclisma também?

Adon dias escreveu:

Eu preciso responder ???
É Claro que não, esses Kanjis não são o que o Susano'o faz quando racha e/ou quebra hahahahhahah.

E são onomatopeias/kanjis do que? De quando o susano se regenera? Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

O seu analfabetismo funcional não lhe deixa enxergar, a ponta da espada danificou a costela e ficou presa, do contrário aconteceria isso:

Adon dias escreveu:

Como ignoro esse fato sendo que eu fiz questão de trazer as scans lhe refutando...?
A Adaga ficou sustentada no Rib superficialmente justamente pelo fato de possuir espaços entre cada costela, possibilitando que ela ficasse em inércia entre os vãos.

Mas vc não refutou nada meu freguês, vc só soltou uma diarreia braba pelos dedos mais uma vez.

Ficou presa entre os vãos? Como se a espada atingiu justamente a costela?


Que chá de cogumelo estragado foi esse que vc tomou?

Adon dias escreveu:

Você querer assimilar o princípio de uma costela com o de uma barreira lisa mostra o quão entorpecido estás nas suas ginásticas

Atingiu diretamente a costela e a danificou, chore mais.

Adon dias escreveu:

Não adianta tentar me forjar mancebinho rsrs.
Em nenhum momento eu disse que eles ficaram parados ou que ela bateu só em um Susano'o, fato é que ela só foi capaz de quebrar um méro braço de um clone após horas de batalha.

Não meu freguês, sua argumentação porca e estragada só poderia ser considerada caso os susanos ficassem parados.

Ora, se a tsunade passa horas pra quebrar apenas um susano, então como os outros estavam? De pé e fortes, afinal só pra um ela precisaria fazer esse esforço todo, e para conseguir fazer segundo a forma que vc falou, os demais deveriam ficar paradinhos meu caro freguês desprovido de argumentos coerentes.

Adon dias escreveu:

Lembrando que a maior parte foi em Off-screen, mesmo se supostamente ela tivesse batido nos outros clones V2 só prova que ela foi incapaz de ao menos racha-los, e que conseguiu quebrar o braço de um pois foi oque mais levou dano(s) consecutivos no braço.
Se a Tsunade fosse uma destruidora de Susano'o V3 como você diz, no mínimo era para os outros
clones estarem todos quebrados, e não somente um clone ter tido um méro braço mal desenhado pelo Autor de um ângulo incongruente

Kkkkkkkkkkk mais uma vez Errado.

A tsunade estava com duas espadas atravessadas em sua coluna, a dor física atrapalha o controle e a moldagem de chakra esqueceu? Basta ver que o naruro teve dificuldade em destruir um kokushin com um rasengan enquanto estava sentindo dor por causa do Manto de lava do roshi.

A tsunade quebrou o braço daquele susano, bem como sua espada, se fosse algo mal desenhado, o kishimoto não teria feito dessa forma:

Adon dias escreveu:

Não seja por isso, eles estavam lutando a horas e horas antes do pólen sonífero ser ativado kkkkkkkkkkk.
Bom, ser subjulgada e pega por um Susano'o V1 Original de "surpresa" estando em vantagem numérica, enquanto consegui manter um combate contra cinco Susano'o V2 estando em desvantagem numérica

Kkkkkkkk mais um subproduto dessa lógica porca, limitada e quadrada.

A tsunade não estava lutando, estava focada curando a mei.

Os kages foram pegos de surpresa e não podiam agir de qualquer forma pois havia um pólen sonífero espalhado pelo ar ou seja, já armadilha, consegue entender isso pequeno gafanhoto desprovido de argumentos coerentes?

Adon dias escreveu:

Nem, quem "esqueceu" de expor a mecânica dos clones para o Original foi você rsrs.
Esse foi só um dos vários exemplos que comprovam que o Susano'o original é superior a falsos de bunshins.
O legal é que mesmo se desconsiderarmos tal lógica imposta pelo autor desde o clássico, ainda assim teríamos um total demérito da Tsunade em precisar de inúmeros golpes para quebrar um único braço do V2 !

Vc se contradiz e demonstra desconhecer o mangá e eu que não expus a mecânica de algo?
Aprende primeiro a usar a coerência nos seus argumentos e aí quem sabe vc poderá argumentar sem ser refutado em cada tópico que vc faz.

Como o exemplo do susano upado pelo senjutsu pode servir? Kkkkkkkkkkkkkkkkk

Vc teria que trazer o susano sem o upgrade do senjutsu, não é possível que vc não seja capaz de entender algo tão simples.

Inúmeros golpes? Fonte: delírio da cabeça do adon dias.

A tsunade com um golpe quebrou o braço do susano, aceita que dói menos.

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@Strange

Ele não pode usar o kamui enquanto está focado em trocar golpes com outros oponentes, ele não pode, o kamui é um suporte ofensivo e não algo que pode ser utilizado diretamente em um combate.

Todas as vezes que o kamui foi utilizado de maneira ofensiva foram vezes onde a kakashi estava em um momento mais calmo e não no calor da batalha, esse é o ponto.

@Mr. Causality

Agora entendi seu ponto, é bem falho, depois respondo melhor.

Mas quero fazer um exercício contigo: imagine que no lugar da flecha do Susanoo é Tsunade que está atacando (algo semelhante ao que ela fez com Madara na primeira investida com BK) e Kakashi usa o Kamui nela, qual o resultado?

@Strange

Depende.

Se ele atingir na cabeça é K.O.

Se ele atingir um braço ou uma perna não é K.O.

Se houver katsuyus espalhadas pelo campo ou se eles estiverem no calor da batalha, nem seria possível isso.

Para que as coisas se desenrolem de forma que a tsunade parta pra cima e o kakashi mire logo na cabeça, eu acho que é algo um pouco improvável de acontecer, afinal a luta pode se desenrolar de diversas formas.

Kakashi e Tsunade são personagens com estilos de luta totalmente diferentes.
Ele se destaca em alguns pontos e ela em outros.
Kakashi estuda seus adversários mandando Kage/Mizu Bunshin na linha de frente. E depois tenta se adaptar e montar uma estratégia para vencer seu adversário.
Tsunade usa sua regeneração e força absurda para se impor a ofensivamente . Além dela poder invocar a Katsuyu para dar suporte .
Sobre o Kamui que vcs estão discutindo, não acho que seja tão relevante para essa discussão, já que o Kakashi desse tópico não tem mais Sharingan.
Mas acredito que o Kamui não seja

Acho incrível o pessoal considerar título na argumentação, muito personagem não tem título e é superior a sannins:

Itachi.
Deidara.
Pain.
Kisame.
Kakuzu.
Toneri.
Minato.
Guy.
Kakashi etc.

Não sei se muita gente lembra, mas no início do mangá Kishimoto usava algumas variáveis latentes (que não se pode ver mas de alguma forma pode se mensurar com algum grau de incerteza) como "sorte" e "habilidade de coordenação".

Não vem ao caso na discussão, mas serve para lembrar que até o Kishimoto se preocupava com atributos latentes nos personagens que ele criava pelo menos no início do mangá.

Os dois ninjas têm habilidades diferentes e não creio que nenhuma anula a outra e por isso acho que essa questão sempre terá respostas bastante subjetivas variando com o ponto de vista de cada no que se refere preferências no estilo de combate. Então vou passar minha opinião aqui sem mais demora.

Primeiro vou comparar os 2 entre si.

Acho o Kakashi Hokage um ninja mais completo no que se refere a técnicas e não preciso me alongar muito nisso porque os databook já resolvem. Contudo, a Tsunade tem muito mais estamina e isso deve ser mencionado. Entretanto, mesmo Hiruzen na sua decadência física com baixa estamina, velocidade e força foi capaz de pelo menos parar Orochimaru que tinha esses mesmos atributos próximos (mas superiores) do Kakashi naquela época. Essa recordação foi para argumentar que, mesmo Kakashi não tendo condições com estamina, é possível derrotar um adversário com mais gás dependendo da tática adotada. O que quero dizer é que Tsunade pode se valer do Byakugou a sua maneira e ainda Kakashi pode finalizá-la. Diferente do Madara, Kakashi procura ser mais cirúrgico até por conta das suas limitações de resistência. Mesmo com o Byakugou liberado, é difícil me convencer que Tsunade pode lutar depois de uma mão cheia de Raiton atravessar sua partee superior do tórax despedaçando seu coração e o que mais estiver perto. Há quem vá mencionar que a Tsunade lutou com espadas atravessadas em suas vísceras, mas uma coisa é regenerar instantaneamente um órgão danificado, outra é reconstruir um órgão por inteiro. Existem muitas situações que o personagem busca sempre esse ataque e contra a Tsunade seria um erro absurdo tentar a sorte em um movimento de frente.


Agora vou comparar os méritos de cada.

Tsunade como Hokage teve, indiscutivelmente, mais feitos que Kakashi Hokage até porque desconsidero tudo que veio a partir do Naruto gaiden. Tudo que não faltou ao Kakashi no mangá Naruto, falta na continuação do abominável prole do Naruto. Estou ciente que Kakashi aperfeiçoou seu jutsu, mas isso não é suficiente para uma discussão. Existe a possibilidade dele ter melhorado de estamina mas nessa altura também acho irrelevante já que não existem feitos para sustentar qualquer análise.

@Chicó Possibilidade dele ter melhorado estamina? Isto é óbvio, sem o Sharingan consumindo sua energia o todo tempo, Kakashi obviamente está mais resistente.

Kakashi pode arrancar a cabeça da Tsunade com um raiden, eu também duvido que ela sobreviva a um Raiden no coração, porém com a cabeça fora eu tenho certeza que ela não sobrevive. A respeito da vantagem de resistência e chakra da Tsunade, isso não é muito relevante aqui, está não será uma luta demorada com exigência de grandes gastos, os estilos do personagens não permitem isso. Como já falei antes, Kakashi sempre começa com clones, e luta com cautela estudando seu adversário, ou seja a chance da Tsunade acertar um golpe no Kakashi é quase nula. Não tem o menor sentido sugerir que há possibilidade do Kakashi tentar um golpe seco de frente contra a Tsunade. Enfim essa luta aqui praticamente não tem discussão, Kakashi vence com muita facilidade, um raiton bushin+ Raiden acaba com a Tsunade facilmente.
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@Chicó

Kakashi tem feitos em novel referente a chakra/estamina, em Kakashi Retsuden ele foi capaz de criar uma grande muralha em volta de uma pequena vila com seu doton e manter ela ativa por mais de um dia inteiro (feito que os inimigos acharam ter sido realizado por um esquadrão ninja), mesmo cansado Kakashi usou diversas vezes um katon poderoso o bastante pra evaporar enormes quantidades de suiton produzido com o chakra do Rikudou.

As reservas de chakra e escala dos jutsus do Kakashi estão bem maiores atualmente.

Parece que vocês simplesmente não se dão o trabalho de ler antes de discutir. Escrevi sem rodeios que minha opinião não foi baseada em nada depois do Naruto Gaiden. É direito de vocês retrucarem e tudo bem. Embora eu ache que só exploraram argumentos baseado em Hiper. Entretanto, mesmo assim que eu voltasse atrás considerando continuações spin-off e tudo mais, para quem se deu o trabalho de ler minha opinião, é possível entender que não importa o ganho de estamina do Kakashi. É irrelevante. Se eu admitisse que fosse, estaria me contradizendo ridiculamente após ter exemplificado como vejo o Kakashi pelo seu estilo de luta adequado para derrotar Tsunade. Hiper por hiper, a Tsunade venceria.

Dei uma leitura diagonal em Kakashi Retsuden então não estou a par de tudo que aconteceu. De todo modo, pouco importa se Kakashi aumentou suas reservas de chakra (explicação acima).