5 ninjas que a fanbase diz que Tsunade apanha, mas a realidade é outra!

Yellow_Lantern escreveu:

é só "vocês" que podem zoar o Rin com o Sasuke

Me zoam com o Sasuke?

Tsunade derrotando o Hiruzen botando os tetão pra fora é muito real.

Rin escreveu:

Yellow_Lantern escreveu:

é só "vocês" que podem zoar o Rin com o Sasuke

Me zoam com o Sasuke?

Eu ia colocar o Zabuza né? Porque batem na tecla até hoje (em comparações Tsunade x Zabuza) mesmo tu tendo mudado de opinião provavelmente...

Mas daqui a 77 anos capaz do BOG ainda ficar lembrando que o Rin sei lá, com 12 anos de idade falou que o Zabuza derrotaria a Tsunade e usar isso como uma desculpa super chorosa na área de comparações.

Que isso Yellow? quem defende que o Sasuke vence os sannins aqui sou eu! faço até textão -q

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O único personagem ai que realmente dá para se ter dúvidas de um confronto é o Kakashi que teve um scalling muito duvidoso a partir da guerra.

O único dessa lista que eu concordo é o Kakashi. A galera superestima muito ele contra a Tsunade. Hiruzen simplesmente é muito superior a Tsunade, muito mais por uma questão de estilo do que nível.

Yellow_Lantern escreveu:

Novamente, um chilique desnecessário para tentar mascarar uma comparação simples...É a estratégia básica que você e tua corja usa pra não responder o ponto principal de um argumento. A comparação de análise foi entre Suigetsu e Kabuto, e repetindo:

Vamos recapitular? A ordem de eventos é a seguinte:
1- É iniciado um tópico que compara Tsunade a 5 ninjas incluindo Suigetsu
2- Eu respondo ao tópico dando minha opinião que consiste em dizer que Tsunade tem meios de lidar com Suigetsu através do Ranshinshō, Iryō Ninjutsu comum e Katsuyu
3- Você responde ironizando minha resposta
4- Eu faço o mesmo com a sua resposta
5- Então você responde seriamente e finalmente a discussão começa
Perceba, quem deu chilique aqui foi você que gratuitamente debochou da minha resposta que não tinha absolutamente nada a ver com você assim como também foi você quem desviou do ponto principal do tópico usando deboche e não eu. Portanto não banque o santo porque eu só te respondi no mesmo tom e vou manter te respondendo assim e por isso eu digo que você também faz parte de uma corja, uma corja que finge ser isenta, mas não é.

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Agora deixando de picuinha e voltando ao tópico: comparar Suigetsu e Kabuto só faz sentido se você acredita que Suigetsu possui nível igual ou superior a Kabuto e por isso teria o mesmo desempenho que ele teve contra Tsunade, porém como já foi mostrado, Kabuto só conseguiu fazer o que fez contra Tsunade por causa do contexto da situação e mesmo assim ele foi incapaz de vencer a Sannin o que torna toda sua análise no mínimo incoerente. Agora se você está comparando Kabuto a Suigetsu com outro intuito você está apenas escrevendo informações aleatórias porque não haveria diferença nenhuma entre comparar Suigetsu com Kabuto ou com a Madre Teresa de Calcutá. Dito isso, vamos lá:

Yellow_Lantern escreveu:

Você acha que Suigetsu seria inocente o suficiente como Kabuto para deixar-se ser acertado tão facilmente pelo Ranshinshō?

O que impede o Hōzuki de ao ver a Senju se aproximando com o cotovelo fazer isso aqui:

Já até imagino os arjumentos:
"HUR, TSUNADE INvoCa Katsuyu DEntrO dessA bolhA D'água e Faz um CAPAcete NáUTico"
"HUR, RansSHInshō vai NeutrALizar A bOLha D'ágUA"
"HuR EmissÃO DE Chakra pelA TestA IGual Ao dos HyuugA"

E você vem querer me chamar de desonesto? A dá um tempo né rapaz? Cadê essa marra toda pra criticar as bostas que as Tsunedetes aqui do fórum falam? Some né? Porque será?

Novamente, um chilique desnecessário para tentar mascarar uma comparação simples...É a estratégia básica que você e tua corja usa pra não responder o ponto principal de um argumento. [...]

Hum... that's suspicious that's weird, mas voltando a luta. Como eu já disse combate não é questão de ingenuidade ou de inocência, mas sim de nível, experiência, recursos e inteligência e Tsunade é superior a Suigetsu em todos esses aspectos assim como Orochimaru, A, Killer B e mesmo Darui eram em relação a Suigetsu o que impossibilitou ele de derrotar os ninjas que mencionei dessa forma, aliás mesmo Jūgo só foi pego por isso porque abaixou a guarda. Veja um combate real entre os dois:

Em outras palavras, Suigetsu jamais conseguiria aplicar essa técnica em Tsunade em combate porque a habilidade dela em taijutsu e agilidade/velocidade unidas com sua experiência em combate e inteligência fariam com que ela removesse a água de seu corpo nesse exato momento:

Eu também não sei o que impediria Tsunade de remover a água posteriormente ou então de se fingir de morta/derrotada para então contra-atacar Suigetsu, essa estratégia já funcionou com vários ninjas incluindo Kabuto, Jiraiya e mesmo Madara:



Contudo eu gostei muito desse argumento que você trouxe porque ele se aplica a praticamente qualquer personagem, você pode substituir Tsunade por Orochimaru, Jiraiya, A, Sasuke(Hebi), Hashirama, Konan, Kakuzu, Nagato, Naruto(SM), Yamato, Deidara, Sakura... Eu estava errado o Deus Ex-Machina não era o Ranshinshō e sim a bolha de água do Suigetsu.

Yellow_Lantern escreveu:

Balela...Já vimos Kenjutsu Bruto fazendo frente ao Bisturi de chakra:

Um ponto interessante é que quem ficou o tempo todo tentando neutralizar as lâminas dos irmãos Uchiha foi justamente o Yakushi por meio de ninjutsus...
Mesmo com todo upgrade seja da forma Sennin, seja das drogas que o Kabuto usa, não muda o estilo do personagem ser totalmente voltado para ninjutsus e taijutsu continuar não sendo sua área forte...

Ok. Eu não entendi, mas acho que a culpa não foi sua e sim minha porque eu devo ter me expressado mal. O que eu disse é que Kabuto de fato não é tão forte em taijutsu (socos, chutes e movimentação de uma forma geral) e por isso busca se tornar mais forte amplificando suas capacidades físicas (através de recursos como drogas e modo sábio) e utilizando ninjutsus como bisturi de chakra, Doton: Moguragakure no Jutsu e Senpō: Hakugeki no Jutsu. Bem, a cena que você trouxe meio que comprova o que eu disse ou estou enganado??? Pelo o que eu entendi você tinha trazido a fala inicial do Kabuto para justificar que Suigetsu não seria acertado como ele foi por ser especialista no curto alcance, mas isso tem mais a ver com inteligência e reação.

Yellow_Lantern escreveu:

Tá...E? No que esse blá blá blá agrega no argumento principal de que Suigetsu é melhor no corpo-a-corpo que Kabuto e não deixaria a guarda-baixada com tanta facilidade?

Essa cena serve para mostrar que Kabuto não teria a mesma eficiência contra Tsunade se ele usasse outro tipo de técnica, mas pegando o seu corpo. Sim, Suigetsu é melhor do que Kabuto no taijutsu puro, mas acho questionável dizer que ele é melhor no curto alcance, pois Kabuto tem feitos contra Tsunade, Yamato, Naruto (antes e depois do time-skip), Sakura, Sai e Kakashi, aliás Kabuto foi comparado ao Kakashi da fase I (te dedico Inosuke) e gostando você ou não, o forte do Kabuto pode não ser o taijutsu, mas com certeza é o combate no curto alcance, já que ele luta prioritariamente dessa forma.

Yellow_Lantern escreveu:

Meu caro, apenas compare as posturas de ambos num combate:

Enquanto um fica se gabando durante uma luta, o outro não subestima o adversário, não é atoa que Kabuto foi finalizado pelo Naruto na luta clássica.

Confesso que achei corajoso, mas ao mesmo tempo hilário porque pressupõe que tira o todo o mérito do movimento da Tsunade e transforma em um grande demérito do Kabuto quando na verdade o Kabuto é muito mais astuto que Suigetsu e esteve observando e analisando Tsunade o tempo todo:


E justamente a partir disso ele desenvolveu a melhor estratégia para lidar com Tsunade: (I)cansá-la para diminuir a diferença entre as capacidades física deles, (II)lutar em um ambiente aberto onde ele poderia se mover livremente e não seria acertado por escombros e por fim (III)anular a super-força dela cortando seus músculos. Só depois de fazer tudo isso ter certeza absoluta de que Tsunade não poderia mais se mover e bastou um instante de distração para que ele fosse atingido:
E é impressionante como você trata isso desconsiderando que a Tsunade teve que ser absurdamente rápida para atingir ele. A própria Tsunade, por exemplo, já abaixou a guarda em batalha e por mais tempo quando estava bêbada por sinal e ainda assim não foi acertada justamente por ser muito mais rápida do que o seu adversário:

Além disso também é inacreditável que você considere que Tsunade só pode acertar alguém caso o oponente esteja distraído sendo que ela já acertou Naruto, Shizune, Kabuto e Orochimaru em momentos em que eles não estavam distraídos assim como com a ajuda dos demais Kages ela também conseguiu acertar Madara.

Yellow_Lantern escreveu:

E torno a repetir: Suigetsu está acostumado a lutar com personagens esquentadinhos, dotados de super-força e resistentes (vide Jūgo)...A única coisa mais surpreendente de fato no arsenal da Tsunade é a Katsuyu que apesar de ser um Deus ex machina das Tsunedetes também, de fato é o melhor recurso da Senju em vencer esse combate devido a reação do ácido água.

Legal, mas Tsunade é bem menos esquentada do que Jūgo que chegava literalmente a atacar qualquer pessoa assim como ela também é mais forte e apesar de não ser mais resistente, ela possui habilidades regenerativas, é mais rápida e possui um recursos que seria muito útil nas mãos de Jūgo: raiton. Sem contar que parece que Suigetsu é muito superior a Jūgo, mas o combate de espadas entre os dois deixa claro que não é bem isso.

Yellow_Lantern escreveu:

Ademais, Suigetsu mesmo sem o Suika no jutsu continua sendo um exímio espadachim...Mas e Kabuto sem o Chakura no Mesu (Também um ninjutsu), conseguiria fazer frente ao Hōzuki com a Kubikiribōchō? Vamos ver que redundâncias você vai trazer agora.

Deixei isso para o final. Você está certíssimo, Kabuto sem o uso de ninjutsu e amplificadores não conseguiria fazer frente ao Suigetsu e como eu já disse várias vezes é justamente por isso que Kabuto usa esses recursos, porém essa é uma batalha entre Tsunade e Suigetsu e o Hōzuki pode até ser bom, mas não é tão bom quanto você pensa. Se não fosse pelo Suika no Jutsu ele teria sido morto por Darui. Tanto que ele foi facilmente derrotado por Darui e perdeu a própria espada para Killer B, no caso do Darui, eu vou dar um desconto porque a espada dele tinha sido quebrada pela força do Raikage, mas ao mesmo tempo isso levanta uma questão interessante: o que aconteceria se o usasse a força dela contra a espada de Suigetsu? Claro, sem acertar a parte cortante... bom a resposta concrete eu não sei, mas B conseguiu roubar a espada dele assim e A conseguiu quebrar ela, então eu acho que a espada dele no mínimo sairia voando:
O notável espadachim que nunca abaixa a guarda, mas já perdeu a espada duas vezes e teria morrido para o Darui.

Yellow_Lantern escreveu:

Ah BOG vá pagar de bom moço na casa do chapéu rapaz, quem não te conhece que te compre...É sempre assim tem modus operandi:
Você é contrariado em alguma comparação, depois corre para a área de Naruto para fazer um tópico mostrando indignação, mas com um tom passivo-agressivo, seja para tentar "constranger" quem te contrariou ou quem apontou um ponto de vista diferente do seu, seja para tentar subestimar algum personagem, mas de maneira sutil:

Espírito da Floresta diz: "Ah eu acho que Hinata é capaz de empurrar Satetsu com o Jūken"
BOG: "O VÔ FAZÊ UM TÓPICO AQUI NA ÁREA NARUTO PERGUNTANDO SE Jūken EMPURRA SATETSU"

Shinobinokami diz: "Ah eu acho que Katsuyu pode ser afogada pelo Suirō no Jutsu e se ela tentar sair com ácido, seria superaquecida"
BOG: "O VÔ FAZÊ UM TÓPICO AQUI NÁ ÁREA NARUTO PERGUNTANDO SE Suirō no Jutsu AFOGA KATSUYU"

Membros do Fórum dizem: "Ah eu acho que Kimimaro foi capaz de manter um combate com Naruto KM"
BOG: "O VÔ FAZÊ UM TÓPICO AQUI NA ÁREA NARUTO PERGUNTANDO SE KIMIMARO É CAPAZ DE MANTER UM COMBATE CONTRA NARUTO KM''

É só "vocês" que podem zoar o Sertão com o Jiraiya, é só "vocês" que podem zoar o Rin com o Sasuke, é só "vocês" que podem zoar o Nick Hyūga com a Hinata...E esse "vocês" está sendo usado na frase apenas como desencargo de consciência porque né...Você tenta não se associar a ninguém mas na hora de fazer vista-grossa é uma seletividade escancarada...Enfim, mas e se for zoar a Tsunade, qual é a reação?

De novo isso? Sim, eu crio tópicos quando vejo opiniões que considero absurdas, mas não se preocupe porque não vou criar um tópico sobre você, mas acho que o ponto aqui é o seguinte: sim, eu gosto da Tsunade e como disse, a defendo em discussões que acho coerente assim como de vez em quando eu também crio tópicos quando vejo algo absurdo (e não sou o único). Agora você sempre decreta a derrota da Tsunade mesmo quando não há coerência nenhuma e se irrita quando dizem isso.

Kakashi é o queridinho superestimado contra qualquer um, mas a dor de cotovelo das duas fanbases é debater quem é o Hokage mais fraco entre os 7 e então cria-se essa rivalidade entre ambos. Ironicamente Minato demonstrou até menos que esse Kakashi mas possui renome e o status mais importante na obra que é velocidade.

Crimson Lilac escreveu:

Kakashi é o queridinho superestimado contra qualquer um, mas a dor de cotovelo das duas fanbases é debater quem é o Hokage mais fraco entre os 7 e então cria-se essa rivalidade entre ambos. Ironicamente Minato demonstrou até menos que esse Kakashi mas possui renome e o status mais importante na obra que é velocidade.

Tem coisas que só existem dentro do fórum NS, fora do fórum a Tsunade, por exemplo, é uma personagem completamente normal, mas aqui defender ela é pior do que defender ideais nazistas(um beijo para offtopic), no entanto, isso que você falou do Kakashi é real. É muito fácil entender porque o Kakashi é tão querido, ele de fato é um personagem muito bom e também esteve muito presente durante a obra, por outro lado não sei qual é o problema em encarar ele como o Hokage mais fraco sendo que a versão Hokage dele não é a versão que as pessoas normalmente imaginam quando pensam em Kakashi (essa é a 1MS) e nem o auge do Kakashi(esse é o Kakashi com 2MS) da mesma forma que ser o Hokage mais fraco não é necessariamente algo ruim já que é necessário ser forte para atingir o patamar de Hokage e Kakashi não é mesmo nem Kage mais fraco.

As vezes eu acho que algumas pessoas daqui ignora partes que não lhe convém.

ONDE NA VIDA que Kishimoto numa luta frente a frente faria Tsunade morrer nas mãos de Suigetsu??????

O criador fez com que nem MADARA conseguisse matar a mulher, mesmo depois de ter jurado fazê-lo, colocou ela com papel de destaque mesmo entre os Kages na luta contra o Uchiha, fazendo ela pega-lo em contra ataques, obrigando ele a usar um clone após um ataque direto, e passando horas e horas deitando Susanos com Rinnegan na porrada.

Acham que ele faria essa mulher perder para Suigetsu?????

Para ficar melhor para vocês acho que vou usar só a Tsunade do clássico tá bom assim??????

A impressão que eu tenho e que não se pode aproveitar NADA da Tsunade da guerra, por que?
E muito simples, qualquer coisa que Tsunade fez contra Madara pra muitos simplismente não conta.

Tsunade pegou Madara em um contra ataque após ele ficar surpreso que ela não morreu= Madara não quis reagir
Tsunade acertou Madara e obrigou a usar um clone posteriormente= O Clone foi feito bem antes, com receio de ser selado ele preparou um, ele disse que foi forçado a usar clone por que.... Sei lá....
Tsunade com sua Regeneração derruba e quebra partes dos Humanoides sem precisar de ajuda de ninguém = Tsunade teve um mal desempenho por que foi acertada.

Ou seja, Tsunade não fez BOSTA DE NADA contra Madara, então para que ultilizar a Tsunade da guerra?????

Deve ser isso mesmo que Kishimoto quis passar sobre o poder de Tsunade, alguém fraca, que não acerta ninguém

Aleluia que isso e mas nesse fórum, por que vejo outros e o nível de Tsunade simplesmente está onde deveria: Kage Médio..

Yellow_Lantern escreveu:

Ah BOG vá pagar de bom moço na casa do chapéu rapaz, quem não te conhece que te compre...É sempre assim tem modus operandi:
Você é contrariado em alguma comparação, depois corre para a área de Naruto para fazer um tópico mostrando indignação, mas com um tom passivo-agressivo, seja para tentar "constranger" quem te contrariou ou quem apontou um ponto de vista diferente do seu, seja para tentar subestimar algum personagem, mas de maneira sutil:

Espírito da Floresta diz: "Ah eu acho que Hinata é capaz de empurrar Satetsu com o Jūken"
BOG: "O VÔ FAZÊ UM TÓPICO AQUI NA ÁREA NARUTO PERGUNTANDO SE Jūken EMPURRA SATETSU"

Shinobinokami diz: "Ah eu acho que Katsuyu pode ser afogada pelo Suirō no Jutsu e se ela tentar sair com ácido, seria superaquecida"
BOG: "O VÔ FAZÊ UM TÓPICO AQUI NÁ ÁREA NARUTO PERGUNTANDO SE Suirō no Jutsu AFOGA KATSUYU"

Membros do Fórum dizem: "Ah eu acho que Kimimaro foi capaz de manter um combate com Naruto KM"
BOG: "O VÔ FAZÊ UM TÓPICO AQUI NA ÁREA NARUTO PERGUNTANDO SE KIMIMARO É CAPAZ DE MANTER UM COMBATE CONTRA NARUTO KM''

É só "vocês" que podem zoar o Sertão com o Jiraiya, é só "vocês" que podem zoar o Rin com o Sasuke, é só "vocês" que podem zoar o Nick Hyūga com a Hinata...E esse "vocês" está sendo usado na frase apenas como desencargo de consciência porque né...Você tenta não se associar a ninguém mas na hora de fazer vista-grossa é uma seletividade escancarada...Enfim, mas e se for zoar a Tsunade, qual é a reação?

Aqui no tópico isso ficou claro aliás, todos fazendo piadas, mas foi eu postar um comentário com teor humorístico que já começou a choradeira e agora estamos aqui destrinchando comparações não é mesmo?

BOG escreveu:

Enfim, se quiser posso continuar essa discussão, mas desde que ela seja justa, então se você mencionar coisas que não fazem sentido como Kabuto eu vou ignorar ou então fazer o mesmo mencionando quando Suigetsu foi acertado pela Karin ou então quando ele foi acertado por escombros, já que contexto não importa para você.

Fique a vontade BOG, você se doer por personagens fictícios diz muito mais sobre você do que sobre mim.

Não ironicamente esse estilo combina com o avatar dele.agora o que veio primeiro, o estilo do BOG ou o avatar do BOG ?

Faltou a Hinata.

Brinca não, já vi em outros fóruns dizerem que Hinata tem uma precisão tão eficiente que acertaria uma palma de vácuo no selo na testa da Sakura e a derrotaria a fazendo esvair o chakra acumulado. Quem seria Tsunade na fila do pão contra essa Hinata? melhor ler isso do que ''Zabuza corta Raikage na névoa''

Crimson Lilac escreveu:

Brinca não, já vi em outros fóruns dizerem que Hinata tem uma precisão tão eficiente que acertaria uma palma de vácuo no selo na testa da Sakura e a derrotaria a fazendo esvair o chakra acumulado. Quem seria Tsunade na fila do pão contra essa Hinata? melhor ler isso do que ''Zabuza corta Raikage na névoa''

Eu já li isso aqui '-'

Another escreveu:

Tsunade acertou Madara e obrigou a usar um clone posteriormente= O Clone foi feito bem antes, com receio de ser selado ele preparou um, ele disse que foi forçado a usar clone por que.... Sei lá....

O nome disso é Kawarimi, técnica Rank E, ensinada na academia ninja. Esse é o nível da Tsunade.

Orochilherme escreveu:

Another escreveu:

Tsunade acertou Madara e obrigou a usar um clone posteriormente= O Clone foi feito bem antes, com receio de ser selado ele preparou um, ele disse que foi forçado a usar clone por que.... Sei lá....

O nome disso é Kawarimi, técnica Rank E, ensinada na academia ninja. Esse é o nível da Tsunade.

O nome disso é Kawarimi, técnica Rank E, ensinada na academia ninja. Esse é o nível do Jiraiya.

Kawarimi é tipo um Ameno, maior do plot do mangá Boruto vai ser um Jutsu nível Bijuudama+ sendo trollado por um Kawarimi, anotem aí.

Já trolaram Amaterasu com Bunshins! não duvido de nada nesse mundo ninja tecnológico. Daqui a pouco aparecem até piratas espaciais.

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@BOG acho que o Orochilherme é fã do Orochimaru e não Jiraiya