5 ninjas que a fanbase diz que Tsunade apanha, mas a realidade é outra!

Kawarimi é tipo um Ameno, maior do plot do mangá Boruto vai ser um Jutsu nível Bijuudama+ sendo trollado por um Kawarimi, anotem aí.

Já trolaram Amaterasu com Bunshins! não duvido de nada nesse mundo ninja tecnológico. Daqui a pouco aparecem até piratas espaciais.

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@BOG acho que o Orochilherme é fã do Orochimaru e não Jiraiya

Orochilherme escreveu:

Another escreveu:

Tsunade acertou Madara e obrigou a usar um clone posteriormente= O Clone foi feito bem antes, com receio de ser selado ele preparou um, ele disse que foi forçado a usar clone por que.... Sei lá....

O nome disso é Kawarimi, técnica Rank E, ensinada na academia ninja. Esse é o nível da Tsunade.

Sim, por isso Madara admitiu que tinha sido encurralado.

BOG escreveu:

Vamos recapitular? A ordem de eventos é a seguinte:
1- É iniciado um tópico que compara Tsunade a 5 ninjas incluindo Suigetsu
2- Eu respondo ao tópico dando minha opinião que consiste em dizer que Tsunade tem meios de lidar com Suigetsu através do Ranshinshō, Iryō Ninjutsu comum e Katsuyu
3- Você responde ironizando minha resposta

BOG escreveu:

Perceba, quem deu chilique aqui foi você que gratuitamente debochou da minha resposta que não tinha absolutamente nada a ver com você assim como também foi você quem desviou do ponto principal do tópico usando deboche e não eu. Portanto não banque o santo porque eu só te respondi no mesmo tom e vou manter te respondendo assim e por isso eu digo que você também faz parte de uma corja, uma corja que finge ser isenta, mas não é.

 

BOG escreveu:

Agora deixando de picuinha e voltando ao tópico: comparar Suigetsu e Kabuto só faz sentido se você acredita que Suigetsu possui nível igual ou superior a Kabuto e por isso teria o mesmo desempenho que ele teve contra Tsunade, porém como já foi mostrado, Kabuto só conseguiu fazer o que fez contra Tsunade por causa do contexto da situação e mesmo assim ele foi incapaz de vencer a Sannin o que torna toda sua análise no mínimo incoerente. Agora se você está comparando Kabuto a Suigetsu com outro intuito você está apenas escrevendo informações aleatórias porque não haveria diferença nenhuma entre comparar Suigetsu com Kabuto ou com a Madre Teresa de Calcutá. Dito isso, vamos lá:

Hum... that's suspicious that's weird, mas voltando a luta. Como eu já disse combate não é questão de ingenuidade ou de inocência, mas sim de nível, experiência, recursos e inteligência e Tsunade é superior a Suigetsu em todos esses aspectos assim como Orochimaru, A, Killer B e mesmo Darui eram em relação a Suigetsu o que impossibilitou ele de derrotar os ninjas que mencionei dessa forma, aliás mesmo Jūgo só foi pego por isso porque abaixou a guarda. Veja um combate real entre os dois:

BOG escreveu:

Em outras palavras, Suigetsu jamais conseguiria aplicar essa técnica em Tsunade em combate porque a habilidade dela em taijutsu e agilidade/velocidade unidas com sua experiência em combate e inteligência fariam com que ela removesse a água de seu corpo nesse exato momento:

BOG escreveu:

Eu também não sei o que impediria Tsunade de remover a água posteriormente ou então de se fingir de morta/derrotada para então contra-atacar Suigetsu, essa estratégia já funcionou com vários ninjas incluindo Kabuto, Jiraiya e mesmo Madara:

BOG escreveu:

Contudo eu gostei muito desse argumento que você trouxe porque ele se aplica a praticamente qualquer personagem, você pode substituir Tsunade por Orochimaru, Jiraiya, A, Sasuke(Hebi), Hashirama, Konan, Kakuzu, Nagato, Naruto(SM), Yamato, Deidara, Sakura... Eu estava errado o Deus Ex-Machina não era o Ranshinshō e sim a bolha de água do Suigetsu.

BOG escreveu:

Ok. Eu não entendi, mas acho que a culpa não foi sua e sim minha porque eu devo ter me expressado mal. O que eu disse é que Kabuto de fato não é tão forte em taijutsu (socos, chutes e movimentação de uma forma geral) e por isso busca se tornar mais forte amplificando suas capacidades físicas (através de recursos como drogas e modo sábio) e utilizando ninjutsus como bisturi de chakra, Doton: Moguragakure no Jutsu e Senpō: Hakugeki no Jutsu. Bem, a cena que você trouxe meio que comprova o que eu disse ou estou enganado??? Pelo o que eu entendi você tinha trazido a fala inicial do Kabuto para justificar que Suigetsu não seria acertado como ele foi por ser especialista no curto alcance, mas isso tem mais a ver com inteligência e reação.

BOG escreveu:

Essa cena serve para mostrar que Kabuto não teria a mesma eficiência contra Tsunade se ele usasse outro tipo de técnica, mas pegando o seu corpo. Sim, Suigetsu é melhor do que Kabuto no taijutsu puro, mas acho questionável dizer que ele é melhor no curto alcance, pois Kabuto tem feitos contra Tsunade, Yamato, Naruto (antes e depois do time-skip), Sakura, Sai e Kakashi, aliás Kabuto foi comparado ao Kakashi da fase I (te dedico Inosuke) e gostando você ou não, o forte do Kabuto pode não ser o taijutsu, mas com certeza é o combate no curto alcance, já que ele luta prioritariamente dessa forma.

Yellow_Lantern escreveu:

Confesso que achei corajoso, mas ao mesmo tempo hilário porque pressupõe que tira o todo o mérito do movimento da Tsunade e transforma em um grande demérito do Kabuto quando na verdade o Kabuto é muito mais astuto que Suigetsu e esteve observando e analisando Tsunade o tempo todo:

Capítulo 156 :

Capítulo 157 :

E justamente a partir disso ele desenvolveu a melhor estratégia para lidar com Tsunade: (I)cansá-la para diminuir a diferença entre as capacidades física deles,

Ah sim, impossível fazer com as habilidades do Suigetsu.

(II)
lutar em um ambiente aberto onde ele poderia se mover livremente e não seria acertado por escombros

Ah sim, impossível fazer com as habilidades do Suigetsu.

e por fim (III)anular a super-força dela cortando seus músculos.

Ah sim, impossível fazer com as habilidades do Suigetsu.

Só depois de fazer tudo isso ter certeza absoluta de que Tsunade não poderia mais se mover e bastou um instante de distração para que ele fosse atingido:

E é impressionante como você trata isso desconsiderando que a Tsunade teve que ser absurdamente rápida para atingir ele. A própria Tsunade, por exemplo, já abaixou a guarda em batalha e por mais tempo quando estava bêbada por sinal e ainda assim não foi acertada justamente por ser muito mais rápida do que o seu adversário:

Yellow_Lantern escreveu:

Além disso também é inacreditável que você considere que Tsunade só pode acertar alguém caso o oponente esteja distraído sendo que ela já acertou Naruto, Shizune, Kabuto e Orochimaru em momentos em que eles não estavam distraídos assim como com a ajuda dos demais Kages ela também conseguiu acertar Madara.

egal, mas Tsunade é bem menos esquentada do que Jūgo que chegava literalmente a atacar qualquer pessoa assim como ela também é mais forte e apesar de não ser mais resistente, ela possui habilidades regenerativas, é mais rápida e possui um recursos que seria muito útil nas mãos de Jūgo: raiton. Sem contar que parece que Suigetsu é muito superior a Jūgo, mas o combate de espadas entre os dois deixa claro que não é bem isso.

Deixei isso para o final. Você está certíssimo, Kabuto sem o uso de ninjutsu e amplificadores não conseguiria fazer frente ao Suigetsu e como eu já disse várias vezes é justamente por isso que Kabuto usa esses recursos, porém essa é uma batalha entre Tsunade e Suigetsu e o Hōzuki pode até ser bom, mas não é tão bom quanto você pensa.

Se não fosse pelo Suika no Jutsu ele teria sido morto por Darui.

Tanto que ele foi facilmente derrotado por Darui e perdeu a própria espada para Killer B, no caso do Darui, eu vou dar um desconto porque a espada dele tinha sido quebrada pela força do Raikage, mas ao mesmo tempo isso levanta uma questão interessante: o que aconteceria se o usasse a força dela contra a espada de Suigetsu? Claro, sem acertar a parte cortante... bom a resposta concrete eu não sei, mas B conseguiu roubar a espada dele assim e A conseguiu quebrar ela, então eu acho que a espada dele no mínimo sairia voando:

De novo isso? Sim, eu crio tópicos quando vejo opiniões que considero absurdas, mas não se preocupe porque não vou criar um tópico sobre você, mas acho que o ponto aqui é o seguinte: sim, eu gosto da Tsunade e como disse, a defendo em discussões que acho coerente assim como de vez em quando eu também crio tópicos quando vejo algo absurdo (e não sou o único). Agora você sempre decreta a derrota da Tsunade mesmo quando não há coerência nenhuma e se irrita quando dizem isso.

Além de não bancar o que fala você ainda usa termos que o Paulo Kogos ou o Carlos Pilotto usariam como "feministo"? O pior é que toda essa revolta toda surge porque eu disse algo óbvio, você finge ser imparcial, mas (quase sempre) aposta na derrota da Tsunade mesmo quando ela enfrenta Jōnin como é o caso. Enfim, voltando para luta:
Meu bem, você pode até tatuar que você está fazendo uma comparação entre Kabuto e Suigetsu e não entre Tsunade que isso não muda o fato de que diretamente ou indiretamente você também está comparando eles a Tsunade, afinal de contas quem usa o Ranshinshō é a Tsunade e não a Madonna logo a aplicação da técnica depende das capacidades da Tsunade em relação ao seu adversário seja ele Kabuto ou Suigetsu e falando nisso, a técnica foi usada apenas uma vez justamente porque foi conveniente usá-la naquela situação justamente porque naquela situação específica a força de Tsunade seria inútil:
Trata-se justamente o mesmo caso aqui. Eu até aceitaria suas ironias dizendo que eu estou comparando o raiton de Tsunade com Kirin ou então que estou colocando a técnica em um pedestal se eu de fato estivesse superestimando o poder da técnica, mas o que eu estou fazendo é dizendo que Tsunade acertará um ninja de nível mais baixo que ela que também é inferior a taijutsu em velocidade usando uma técnica que é ideal para o contexto da luta, ou seja, é exatamente a mesma coisa que aconteceu com Kabuto:

Aproveito para lembrar mais uma vez que Kabuto não é especialista em taijutsu, mas é especialista em luta no curto-alcance e lutou assim durante todo o mangá e da mesma forma vale lembrar que Tsunade sim é especialista em taijutsu assim como também é especialista e esquiva e por isso é extremamente provável que ela acerte Suigetsu, aliás de onde você tirou que é necessário abaixar a guarda para ser acertado pela Tsunade. Ela já acertou vários personagens que estavam bem concentrados na luta: Naruto, Shizune, Orochimaru, Madara e o próprio Kabuto foi acertado por ter se aproximado demais dela:
E eu não sei de onde você tirou que especialista em taijutsu/kenjutsu não baixa a guarda ou não pode ser acertado, o Raikage é mais habilidoso do que o Suigetsu em taijutsu e é muiiiito mais rápido e isso não evitou que ele fosse acertado por Sasuke que é mais lento do que ele:

O próprio Raikage já foi acertado por ter se distraído e mais de uma vez:


E antes que você diga algo absurdo, o próprio Suigetsu já baixou a guarda e terminou derrotado pelo Darui:
Parece que o Suigetsu é ingênuo sim.

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Yellow_Lantern escreveu:

- Elogiado pelo Kisame (também um espadachim).

E? Em uma luta de títulos/reconhecimento entre Tsunade e Suigetsu é óbvio que ela ganha.

Yellow_Lantern escreveu:

- Encarou Killer Bee no Kenjutsu.

E foi facilmente derrotado, inclusive teve a espada roubada.

Yellow_Lantern escreveu:

- Encarou Jūgo no Kenjutsu.

E mesmo assim a coisa mais relevante que fez contra ele foi afogá-lo em uma cena cômica que você usa para dizer que ele derrotaria um Sannin.

Yellow_Lantern escreveu:

- Encarou a guarda de Kumogakure no Kenjutsu.

Tá falando do Darui? Porque ele também perdeu.

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Dito isso, em uma luta entre Suigetsu e Tsunade, a espada dele provavelmente seria arremessada longe por um golpe dela (que obviamente não acertaria uma parte cortante) enquanto Suigetsu seria facilmente neutralizado pelo Ranshinshō ou por algum outro tipo de raiton ou ninjutsu médico. Isso considerando que Tsunade lutaria diretamente com ele.

Alguém como Suigetsu vencer a Hokage e piada.
De uma forma ou de outra Tsunade venceria, Kishimoto JAMAIS faria alguém do nível de Tsunade perder para ele.

Seja pelo Ranshinshõ, seja por prolongamento da luta, Tsunade venceria.

Ranshinsho no Suigetsu? só se em teoria fosse upado pelo Byakugou e no caso já deixaria de ser a técnica primária. O ponto com Suigetsu é que ele é superior em combate corpo a corpo em relação ao Kabuto que enfrentou a loira no clássico, também temos o fato de que golpes físicos se tornam ''ineficazes'' contra ele enquanto o mesmo possuir chakra para modificar seu corpo.

Outra questão que estão se deixando levar é que o prestígio dele é no assassinato e possui uma arma de decapitação, onde se conseguisse de alguma forma atacar a Senju, seria hitkill. Mas não o vejo usando o instinto assassino e névoa como o Zabuza fazia para ter alguma vantagem no combate direto contra seus inimigos.  O que não muda nada pois seus movimentos sempre foram previsíveis e este não demonstrou reação ou velocidade para enfrentar alguém no nível da Senju.

O personagem mais fraco que poderia derrotar a Tsunade ainda deve ser o Boro.

Crimson Lilac escreveu:

Ranshinsho no Suigetsu? só se em teoria fosse upado pelo Byakugou e no caso já deixaria de ser a técnica primária. O ponto com Suigetsu é que ele é superior em combate corpo a corpo em relação ao Kabuto que enfrentou a loira no clássico, também temos o fato de que golpes físicos se tornam ''ineficazes'' contra ele enquanto o mesmo possuir chakra para modificar seu corpo.

Outra questão que estão se deixando levar é que o prestígio dele é no assassinato e possui uma arma de decapitação, onde se conseguisse de alguma forma atacar a Senju, seria hitkill. Mas não o vejo usando o instinto assassino e névoa como o Zabuza fazia para ter alguma vantagem no combate direto contra seus inimigos.  O que não muda nada pois seus movimentos sempre foram previsíveis e este não demonstrou reação ou velocidade para enfrentar alguém no nível da Senju.

O personagem mais fraco que poderia derrotar a Tsunade ainda deve ser o Boro.

Não entendi, mas fiquei curioso: o que te leva a crer que o Ranshinshō precisaria ser upado pelo Byakugō no In para funcionar com o Suigetsu? Em teoria, essa técnica counter do Hōzuki por se tratar de uma técnica com propriedades elétricas e também por ter como objetivo paralisar o usuário:

Considerando a habilidade em taijutsu da Tsunade e sua velocidade não há nada que impeça que Suigetsu seja acertado pela técnica e assim perca controle dos seus movimentos ficando assim vulnerável a uma finalização rápida através do Shōsen Jutsu ou então do Zesshi Nensan.

Crimson Lilac escreveu:

Ranshinsho no Suigetsu? só se em teoria fosse upado pelo Byakugou e no caso já deixaria de ser a técnica primária. O ponto com Suigetsu é que ele é superior em combate corpo a corpo em relação ao Kabuto que enfrentou a loira no clássico, também temos o fato de que golpes físicos se tornam ''ineficazes'' contra ele enquanto o mesmo possuir chakra para modificar seu corpo.

Outra questão que estão se deixando levar é que o prestígio dele é no assassinato e possui uma arma de decapitação, onde se conseguisse de alguma forma atacar a Senju, seria hitkill. Mas não o vejo usando o instinto assassino e névoa como o Zabuza fazia para ter alguma vantagem no combate direto contra seus inimigos.  O que não muda nada pois seus movimentos sempre foram previsíveis e este não demonstrou reação ou velocidade para enfrentar alguém no nível da Senju.

O personagem mais fraco que poderia derrotar a Tsunade ainda deve ser o Boro.

Outra questão também e que a Tsunade da luta de Kabuto, que tinha dificuldade para usar Shosen Jutsu, e diferente da Tsunade da guerra que pegava Madara em contra ataques, e o destruía metade do seu corpo em um ataque direto.

Entende essa questão? Que são níveis de Tsunade diferentes?

BOG escreveu:

Crimson Lilac escreveu:

Ranshinsho no Suigetsu? só se em teoria fosse upado pelo Byakugou e no caso já deixaria de ser a técnica primária. O ponto com Suigetsu é que ele é superior em combate corpo a corpo em relação ao Kabuto que enfrentou a loira no clássico, também temos o fato de que golpes físicos se tornam ''ineficazes'' contra ele enquanto o mesmo possuir chakra para modificar seu corpo.

Outra questão que estão se deixando levar é que o prestígio dele é no assassinato e possui uma arma de decapitação, onde se conseguisse de alguma forma atacar a Senju, seria hitkill. Mas não o vejo usando o instinto assassino e névoa como o Zabuza fazia para ter alguma vantagem no combate direto contra seus inimigos.  O que não muda nada pois seus movimentos sempre foram previsíveis e este não demonstrou reação ou velocidade para enfrentar alguém no nível da Senju.

O personagem mais fraco que poderia derrotar a Tsunade ainda deve ser o Boro.

Não entendi, mas fiquei curioso: o que te leva a crer que o Ranshinshō precisaria ser upado pelo Byakugō no In para funcionar com o Suigetsu? Em teoria, essa técnica counter do Hōzuki por se tratar de uma técnica com propriedades elétricas e também por ter como objetivo paralisar o usuário:

2º Databook - Página 284 :

Considerando a habilidade em taijutsu da Tsunade e sua velocidade não há nada que impeça que Suigetsu seja acertado pela técnica e assim perca controle dos seus movimentos ficando assim vulnerável a uma finalização rápida através do Shōsen Jutsu ou então do Zesshi Nensan.

A técnica Raiton do Darui que incapacitou Suigetsu era contínua e foi preciso não somente da sua espada manifestando eletricidade (condutor) de forma passiva como de também o ninja estar fincado na parede para ser inutilizado. O golpe da Tsunade é para embaralhar os sinais elétricos e não eletrocutar como a dos demais personagens e não existe nenhuma evidência que o corpo modificado de um Hozuki seja afetado da mesma forma que um corpo humano normal, ainda mais por voltagem tão baixa.

Mesmo que os dois sejam raiton, as premissas apesar de semelhantes são diferentes e o que Darui fez é bem mais parecido ao que acontece quando uma haste negra é inserida no corpo do oponente, onde é necessário se livrar da ingestão de chakra e paralisia apenas retirando a mesma. O golpe da Tsunade apenas se dissiparia e seu talento está na sutileza do contato rápido e não no poder massivo ou contínuo. A função estabelecida por ele é apenas a que foi usada e sequer vimos uma manifestação de eletricidade.

Another escreveu:

Outra questão também e que a Tsunade da luta de Kabuto, que tinha dificuldade para usar Shosen Jutsu, e diferente da Tsunade da guerra que pegava Madara em contra ataques, e o destruía metade do seu corpo em um ataque direto. Entende essa questão? Que são níveis de Tsunade diferentes?

Não entendi a relação com Madara e quase qualquer personagem seria destruído se fosse atingido em cheio por ela. Mesmo Shin que era modificado teve que fazer uma operação após um único soco da Sakura a exemplo. Já com Suigetsu a história é outra já que ele não seria imobilizado definitivamente pelo impacto dos socos.

Ela ter acertado Madara pode até ser um argumento de velocidade e nada mais e sabemos que ela está sim acima do espadachim.

Kakashi arromba, sem Sharingan é equilibrado (desconsiderando novel).

Crimson Lilac escreveu:

A técnica Raiton do Darui que incapacitou Suigetsu era contínua e foi preciso não somente da sua espada manifestando eletricidade (condutor) de forma passiva como de também o ninja estar fincado na parede para ser inutilizado.

O que o Darui fez foi basicamente infundir seu chakra (convertido em eletricidade) na espada assim prendendo Suigetsu na parede. Não há nenhum indicativo de que de Tsunade possa fazer o mesmo, mas ela não precisa justamente porque a técnica dela é focada em paralisar o inimigo o que por si anula a necessidade de um objeto físico como uma espada.

Crimson Lilac escreveu:

Tsunade é para embaralhar os sinais elétricos e não eletrocutar como a dos demais personagens e não existe nenhuma evidência que o corpo modificado de um Hozuki seja afetado da mesma forma que um corpo humano normal, ainda mais por voltagem tão baixa.

Acredito que a voltagem não fará nenhuma diferença, principalmente levando em consideração que eletricidade é a fraqueza do suika no jutsu. Já o corpo especial pode sim ser um impeditivo, mas ao mesmo tempo não vejo nada que indique isso, pois mesmo liquefeito, Suigetsu ainda controla seu corpo a partir de um cérebro. Acho que faz mais sentido acreditar que a técnica seria inútil em Sasori, por exemplo.

Crimson Lilac escreveu:

Mesmo que os dois sejam raiton, as premissas apesar de semelhantes são diferentes e o que Darui fez é bem mais parecido ao que acontece quando uma haste negra é inserida no corpo do oponente, onde é necessário se livrar da ingestão de chakra e paralisia apenas retirando a mesma. O golpe da Tsunade apenas se dissiparia e seu talento está na sutileza do contato rápido e não no poder massivo ou contínuo. A função estabelecida por ele é apenas a que foi usada e sequer vimos uma manifestação de eletricidade.

Concordo que são coisas diferentes, mas como já expliquei isso só favorecesse a Tsunade já que no caso, o jutsu dela é um raiton especializado em paralisia.

@crimson Lillac

Citei Madara, por que a Tsunade que deve ser usada e a da guerra e não a da luta contra Kabuto.

E não sei por que muita gente usa a luta contra Kabuto como demérito, afinal Tsunade Hemofobica e aposentada era demais até para um cara que era nível Kakashi amplificado por pílulas.

Kishimoto nem nos sonhos mais aldacioso dos fans fariam a Godaime perder uma luta contra alguém do nível de Suigetsu.
Seja por Ranshinshõ, seja por desgaste, Tsunade sem dúvidas vence.

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Precisei honrar, não teve como.
Poderia ter colocado o raikage aí também. Ele perde velocidade pelo campo de lesma e depois perde as pernas via micro ácidos das micro Katsuyus.

BOG escreveu:

Além de não bancar o que fala você ainda usa termos que o Paulo Kogos ou o Carlos Pilotto usariam como "feministo"? O pior é que toda essa revolta toda surge porque eu disse algo óbvio, você finge ser imparcial, mas (quase sempre) aposta na derrota da Tsunade mesmo quando ela enfrenta Jōnin como é o caso. Enfim, voltando para luta:

BOG escreveu:

Meu bem, você pode até tatuar que você está fazendo uma comparação entre Kabuto e Suigetsu e não entre Tsunade que isso não muda o fato de que diretamente ou indiretamente você também está comparando eles a Tsunade, afinal de contas quem usa o Ranshinshō é a Tsunade e não a Madonna logo a aplicação da técnica depende das capacidades da Tsunade em relação ao seu adversário seja ele Kabuto ou Suigetsu e falando nisso, a técnica foi usada apenas uma vez justamente porque foi conveniente usá-la naquela situação justamente porque naquela situação específica a força de Tsunade seria inútil:

Suigetsu nessa cena além de conseguir manter sua forma "sólida", foi capaz de logo em seguida tomar a forma do Suiton: Tate Eboshi para proteger seus aliados. Então não importa o Kirin que você queira fanficar que a Tsunade será capaz de produzir, porque era o senhor mesmo que afirmava esse tipo de coisa aqui:

BOG escreveu:
1. É completamente equivocado afirmar que Kimimaro faria um Sawarabi no Mai maior e mais forte

BOG escreveu:
O fato de Jiraiya estar sob efeito de toxinas é indiferente para essa análise, pois isso só garante que ele seria capaz de criar um pântano profundo suficiente para afundar as cobras de Orochimaru que são muito menores que Katsuyu, vamos ser didáticos: suponha que as cobras tivessem 7 metros, porém Jiraiya só conseguiu fazer um pântano com 5 metros de profundidade devido seu controle de chakra estar comprometido, isso garante que Jiraiya seria capaz de criar um pântano com 20 metros de profundidade? N-Ã-O! isso apenas garante que Jiraiya é capaz de criar um pântano com 7 metros. Ao acreditar que Jiraiya seria capaz de fazer um pântano maior que Katsuyu você está extrapolando o mangá, pois o tamanho e um jutsu não depende exclusivamente da quantidade de chakra, mas também do controle de chakra e experiência com o jutsu. Se você acredita que Jiraiya é capaz disso eu também acredito que Tsunade seria capaz de invocar uma Katsuyu ainda maior.

BOG escreveu:

Trata-se justamente o mesmo caso aqui. Eu até aceitaria suas ironias dizendo que eu estou comparando o raiton de Tsunade com Kirin ou então que estou colocando a técnica em um pedestal se eu de fato estivesse superestimando o poder da técnica, mas o que eu estou fazendo é dizendo que Tsunade acertará um ninja de nível mais baixo que ela que também é inferior a taijutsu em velocidade usando uma técnica que é ideal para o contexto da luta, ou seja, é exatamente a mesma coisa que aconteceu com Kabuto:

BOG escreveu:

Aproveito para lembrar mais uma vez que Kabuto não é especialista em taijutsu, mas é especialista em luta no curto-alcance e lutou assim durante todo o mangá e da mesma forma vale lembrar que Tsunade sim é especialista em taijutsu assim como também é especialista e esquiva e por isso é extremamente provável que ela acerte Suigetsu, aliás de onde você tirou que é necessário abaixar a guarda para ser acertado pela Tsunade. Ela já acertou vários personagens que estavam bem concentrados na luta: Naruto, Shizune, Orochimaru, Madara e o próprio Kabuto foi acertado por ter se aproximado demais dela:

BOG escreveu:

E eu não sei de onde você tirou que especialista em taijutsu/kenjutsu não baixa a guarda ou não pode ser acertado, o Raikage é mais habilidoso do que o Suigetsu em taijutsu e é muiiiito mais rápido e isso não evitou que ele fosse acertado por Sasuke que é mais lento do que ele:

BOG escreveu:

E antes que você diga algo absurdo, o próprio Suigetsu já baixou a guarda e terminou derrotado pelo Darui:

Parece que o Suigetsu é ingênuo sim.

Torno a repetir: Darui venceu Suigetsu exclusivamente pelo princípio explicada pelo Asuma ao Naruto:
Porque você não trouxe as páginas anteriores? Onde mostrava Suigetsu e Darui trocando golpes de kenjutsu na forma base?
Você sabe muito bem que suiton nunca foi mostrado em aplicação de forma, mas se o Hōzuki fosse capaz de aplicar os elementais que cabem nesse requisito, poderia sim ter vencido o Darui num duelo.

BOG escreveu:

E? Em uma luta de títulos/reconhecimento entre Tsunade e Suigetsu é óbvio que ela ganha.

É mas em relação a Kabuto >>>>>>.

BOG escreveu:

E foi facilmente derrotado, inclusive teve a espada roubada.

BOG escreveu:

E mesmo assim a coisa mais relevante que fez contra ele foi afogá-lo em uma cena cômica que você usa para dizer que ele derrotaria um Sannin.

BOG escreveu:

Tá falando do Darui? Porque ele também perdeu.

BOG escreveu:

Dito isso, em uma luta entre Suigetsu e Tsunade, a espada dele provavelmente seria arremessada longe por um golpe dela (que obviamente não acertaria uma parte cortante) enquanto Suigetsu seria facilmente neutralizado pelo Ranshinshō ou por algum outro tipo de raiton ou ninjutsu médico. Isso considerando que Tsunade lutaria diretamente com ele.

Crimson Lilac escreveu:

Brinca não, já vi em outros fóruns dizerem que Hinata tem uma precisão tão eficiente que acertaria uma palma de vácuo no selo na testa da Sakura e a derrotaria a fazendo esvair o chakra acumulado. Quem seria Tsunade na fila do pão contra essa Hinata? melhor ler isso do que ''Zabuza corta Raikage na névoa''

Opora

Mais um tópico irônico que chega a 6 páginas graças aos fanboys de sanidade questionável da Tsunade.