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Na minha opinião sakura derrotaria sim a konan sem preparo em uma luta

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Deusa Hinata
Joe
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Paçoca do Mato
Thousand Mirrors
ShinobinoKami
Justinboll
Victor
LeoZy
14 participantes

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"como a Sakura burla o corpo Kami ?"
A Konan não fica naquela forma pra sempre. Em uma luta entre as duas, a Sakura aguentaria mais tempo de luta, e por isso poderia vencer.

"Como ela burla o voo da Konan ??"
Não é porque alguém voa que a pessoa é intocável. A Sakura ja mostrou ter uma agilidade extremamente alta, enquanto a Konan nunca mostrou ter uma velocidade de vôo tão alta (tipo o deidara). A Sakura poderia saltar em direção a konan quando a mesma estivesse desprevinida, ou até poderia usar a katsuyu pra pressionar ela (a Katsuyu usava seus acidos pra forçar a konan desviar, enauanto a Sakura atavaca em conjunto).

Enfim konan não tem formas de finalizar a sakura, e em um combate longo venceria quem tem mais resistencia e chakra( sakura).

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Depende muito das circunstância da batalha, se tem conhecimento, se é sem conhecimento 
para as duas, se é no auge, se é com preparativos...

Jiraya conseguiu burlar facilmente a Konan pois o mesmo a treinou e já conhecia suas habilidades
e por isso foi bem mais fácil prever a reação da mesma.

Se for um embate entre as duas, com 0 conhecimento, vejo desvantagens para as duas, Sakura 
pode facilmente ser atingida pelos papeis bomba e Konan pode facilmente pensar que finalizou a 
Sakura e levar um hit kill no peito.

Depende da forma em que a batalha iria seguir, se elas quiserem terminar logo, ou se talvez elas
prolongarem a luta.

No Geral a Sakura fica em desvantagem por estilo de luta apenas, mas com a inteligência e 
resistência ela pode virar o jogo talvez.

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De fato! A Konan, agindo em seu modus operandi, realmente não possui poder para matar a Sakura. Os poderes dela se resumem ao Shikigami no Mai, que seria muito útil para esquivar do Oukashou da adversária, mas seria praticamente inútil ofensivamente. A velocidade não parece ser o suficiente para deixar a Haruno sem reação, visto que ela se esquivou até dos braços de chakra da Kaguya, além disso, qualquer dano sofrido seria restaurado pelo Byakugou. Em um encontro normal, provavelmente seria uma batalha de resistência onde a Konan levaria a pior, poderia ser inclusive finalizada pela Katsuyu com uma boa estratégia.

Se a Konan estivesse com preparo como quando enfrentou o Obito e então misturasse o seu Shikigami no Mai com Kibaku Fudas, aí sim ela seria uma adversária à altura da Sakura, sendo capaz de causar danos realmente relevantes com suas estratégias.

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Sua opinião está errada.

Konan só fica, passivamente, sem seu corpo de papel quando está sem chakra. Vimos que mesmo após usar o Kami no Shisha, ela ainda tinha chakra para continuar lutando e transformando seu corpo em papel. Isso significa que Konan é virtualmente imune a qualquer ofensiva da Sakura por um longo tempo. 

Na outra mão, Konan tem diversas formas de atacar e finalizar a Sakura. O estilo de luta da Konan não é baseado em velocidade, mas sim em cercar o oponente com seus papeis e prendê-lo enquanto desferre ataques contínuos, ou seja, enquanto incapaz de ferir a Konan, Sakura estaria cercada por seus papéis sendo continuamente atingida por papéis.   

Sakura basicamente teria que ficar apanhando sem parar por um longo e indeterminado tempo antes de deixar Konan sem chakra. Enquanto Sakura não pode feri-la, Konan estariam livre para atacar ela da maneira mais conveniente.  

Konan venceria tanto a Sakura em um combate de resistência, quanto tem formas de finalizá-la, ela pode cobrir Sakura com tarjas explosivas como fez com Obito, sufocá-la, a vantagem é gigantesca e simplesmente unilateral. 

Justinboll escreveu:
A Konan, agindo em seu modus operandi, realmente não possui poder para matar a Sakura.

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Não é impossível dentro de um contexto do mangá, no entanto, o estilo de luta e compatibilidade favorece demais a Konan, seria preciso uma luta extremamente intensa para desgastar totalmente a Akatsuki que manteve o Shikigami no Mai ativo mesmo durante as explosões do Kami no Shisha e só o desligou quando seu chakra estava perto do fim, e ela tem sim formas de finalizar a Sakura usando vários explosivos para destruir o corpo dela igual Shikamaru fez com Hidan ou sufocamento que ignoraria a regeneração, a melhor arma da Haruno é a Katsuyu que é capaz de usar o ácido para destruir os papéis, no entanto não é como se fosse impossível para a Kunoichi de Amegakure lidar com a ofensiva dela usando clones e cercando a lesma.

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Acho que a galera esquece que a Sakura tem um recurso absurdo do seu lado, mesmo com essa desvantagem de estilos... se chama Katsuyu.

Se proteger dentro de Katsu e contraatacar com acido...

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A Konan é daquelas personagens que a forma mais eficiente de lidar com ela é com contra-ataque, foi assim que o Jiraya a acertou com gamayudan . E acho que a Sakura consegui evadir dos ataques da Konan . A questão é conseguir contra-atacar , apesar de ser possível com a ajuda da Katsuyu .

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Katsuyu nunca demonstrou velocidade para atingir personagens no patamar da Konan.

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É isso mesmo. Com a Katsuyu como suporte, é basicamente impossível a Konan "sem preparo" vencer a Sakura com o arsenal que mostrou. A suposta grande vantagem da Konan some quando sua oponente tem uma kuchiyose que pode aguentar tranquilamente tudo que ela lançar, contra-atacar com ácidos e, aliado à isso, a kunoichi dona dessa invocação  ainda possui ótimas regeneração e estamina.
Para as maior chance de vitória pender para o lado da Konan, a invocação da lesma teria que ser proibida.

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Essa técnica de cobrir alguém com papéis, sufocando a pessoa, de acordo com o databook sobre o jutsu Dança dos Papéis, compõe um jutsu utilizado para ataques furtivos e, aliado à isso, é informado que "o surgimento mágico de incontáveis papéis voando pelo ar tem a capacidade de hipnotizar um adversário".
Estou usando a versão  do databook traduzida oficialmente em inglês pela Viz Média.
Sendo assim, a efetividade desse jutsu, conforme ressaltada pelo databook, é totalmente dependente do modo surpresa e do adversário se distrair com os papéis chegando. Um cenário de luta que considere que a Sakura saiba que a Konan é uma mulher que pode fazer seu corpo se transformar em papel ou em que as duas se encontrem diretamente para um duelo, de modo que a Sakura veja a Konan transformando o próprio corpo em centenas de papéis no início da luta, anula a efetividade desse jutsu. Além do mais, a Konan só conseguiu matar ou imobilizar figurantes (que estão no mangá justamente para serem escadas de personagens fortes) com isso, ela não tem um feito sólido desse jutsu em um oponente de respaldo para considerar-se que uma personagem nível Kage vai ser derrotada por ele.


Shikigame Dance :

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1. Nenhuma linha do Databook diz que essa é uma habilidade de uso furtivo, a única linha a respeito do Shikigami no Mai (e não especificamente sobre essa aplicação da técnica) diz "essa é uma técnica com múltiplas aplicações, desde vigilância a ataques furtivos", simplesmente destacando a versatilidade da técnica.

2. Mesmo que essa linha existisse, vimos Konan fazendo uso ofensivo direto dessa aplicação da técnica contra Obito, um adversário que conhecia o Shikigami no Mai e um perito no uso do Sharingan, ou seja, alguém com uma capacidade de percepção infinitamente superior a de Sakura;

3. Konan usou essa técnica contra Obito, um adversário não só infinitamente superior a Sakura, como um especialista em evasão.

4. Seu argumento, além de falacioso, não tem nenhum sentido lógico. Sakura não tem um único feito sólido contra qualquer personagem de nível Kage, seguindo sua lógica então nada dela funciona contra a Konan, não é?

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Camaradas, vocês deixaram o vosso cérebro cair?

Konan é como o Deidara, Onoki, Obito entre outros ninjas problemáticos.
Dizer simplesmente que Sakura vence konan é uma afirmação vazia e sem nenhuma base.

Para burlar a Konan são necessários os seguintes recursos: Líquidos tipo óleo, Katon e yoton, jutsus brutais de longo alcance. Sem esses recursos a vitoria é invalida, Sakura é uma lutadora corpo a corpo curta distancia...

Dizer que "Sakura pode pular e dar um soco e acabou?!"; "Jiraya pegou konan, então Sakura também pode", desde quando ela usa ninjutsus elementares?

Me tragam explicações bem especificas de alto nível, em vez de afirmações vazias...

N.B: Não estou dizendo aqui, que Sakura é menos poderoso, mas é a questão do fator counter

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Eu sempre fico receoso de analisar qualquer coisa relacionado a Konan porque ela é consistentemente um oponente de nível kage, mas não possui nenhum feito relevante contra seus pares, exceto pelo Kami no Shisha no Jutsu ao mesmo tempo que a Sakura também não possui muitos feitos concretos contra personagens de nível kage, mas ainda assim ela sai na frente em relação a Konan principalmente pelos seus feitos na luta contra Sasori e seus feitos na Guerra. Sem contar que, Sakura herdou os jutsus de Tsunade, então temos algum referencial, já a Konan não, então como eu vou considerar que Konan vai conseguir sufocar Sakura usando seus papéis quando Konan nunca fez isso contra alguém relevante sendo que Sakura ainda quando tinha nível Chūnin/Jōnin conseguia ler os movimentos de Sasori e desviar de seu golpes por conta própria?
Capítulo 270 :

A Konan também não conseguiu impedir Katsuyu de curar os ninjas que ela estava torturando e nem conseguiu impedir os insetos do clã Aburame de comer os papéis dela:
Na minha opinião sakura derrotaria sim a konan sem preparo em uma luta Z64mnjpn8dv81
Como eu vou considerar que Konan vai acertar armas de papel em Sakura quando Jiraiya em sua forma base desviou facilmente dos projéteis e finalizou a kunoichi da Akatsuki:
Capítulo 372 :

O que torna a luta problemática para a Sakura é a suposta ineficácia do Ōkashō e golpes físicos de uma geral e devido a isso seria possível dizer que a Konan lutará com Sakura até levar a rosada a exaustão ou então ferir ela gravemente devido a um descuido. No entanto, Katsuyu muda o cenário em favor de Sakura porque assim como Konan, Katsuyu é imune a ataques físicos:
Segundo Databook - Página 204 :

Só que Katsuyu tem a capacidade de dividir em um batalhão de lesmas menores e também tem a capacidade de cuspir ácido sendo que esse ácido com certeza seria mais efetivo contra a Konan do que qualquer jutsu de papel da Konan seria efetivo contra Katsuyu independente de acertar a lesma ou não. Em teoria, a Konan é sim mais rápida do que Katsuyu por ser uma kunoichi de nível kage, mas quais são os feitos da Konan nessa área? A Katsuyu ao menos já teve reação superior a ninjas de nível Jōnin que são menos randons do que os ninjas que Konan matou:
Capítulo 425 :

Acho muito complicado a Konan lutar contra vários oponentes ao mesmo tempo sem ser atingida e sempre que ela for atingida terá parte do seu corpo destruído e gastará chakra para se reconstruir, isso falando apenas pelo o que vimos no mangá porque se a Sakura for um pouco inteligente ela pode muito bem entrar dentro de uma Katsuyu e se esconder da Konan porque ela não teria nenhum meio de saber em qual lesma Sakura está escondida e nem teria meios de remover Sakura de dentro da lesma e dessa forma Sakura poderia reduzir ao mínimo o seu gasto de chakra se concentrando apenas em manter o kuchiyose no jutsu ativo e se necessário transferindo chakra para Katsuyu.


É bem estranho pensar na Konan porque eu não faço ideia de como ela lidaria com oponentes de nível kage como Sasori, Deidara, Mei, Orochimaru e etc. A técnica dela garante bastante defesa, mas e o ataque?

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A técnica dela garante bastante defesa, mas e o ataque?

O suficiente para derrotar personagens que não tenham
A: Velocidade para esquivar da maioria de suas técnicas
B: Resistência para aguentar as explosões mais simples

O problema é que todo ninja de alto nível tem uma ou outra dessas características, senão as duas enquanto se valem de habilidades que danificariam mesmo seu corpo de papel. A periculosidade da Konan no ataque é maior do que apenas shurikenjutsu pelo chakra reforçando os papéis além deles serem guiados e criados a bel-prazer. Lembrando também que dá para especular que sejam mais eficazes do que tarjas explosivas comuns.

Existem dois momentos na obra que personagens relevantes foram derrotados ou danificados por tarjas, foram eles Hidan na armadilha do Shikamaru e outra o Nagato quando enfrentou Hanzo. Se for comparar que ninjas podem morrer ao serem feridos ou decapitados por kunais/espadas e explosões, ela tem dano mais do que suficiente.

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@BOG

Eu já expliquei essa situação, não se trata de quem é mais forte que quem, mas quem pode finalizar o outro.

Um exemplo claro é Naruto MK VS Itachi, onde Itachi tem vantagem, mas não é mas poderoso que esse Naruto.

O mesmo acontece aqui, Konan não sofre com taijutsu, mas voa e tem vantagem de atacar de longe, mas Sakura precisaria descê-la para dar uma boa porrada nela... E mesmo assim não seria fácil para ela.

Konan também é rápida no "Modo Anjo"
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