7 espadachins nível de poder?

BitterWoman escreveu:

Dentre os Espadachins da Névoa, o Kisame foi único destacado  como um ponto fora da curva:

Naturalmente um monstro sem qualquer arma, que se torna uma aberração ao fundir-se com a Samehada. Os outros não parecem destoar tanto do nível do Zabuza (Jōnin de Elite), que é o grande trunfo da equipe com seu Kirigakure no Jutsu aumentando a periculosidade do Silent Killing. Uma vez que o Zabuza seja previamente eliminado, eles se tornam mais fáceis de lidar.

A maioria dos KM ou tem golpes muito abrangentes ou meios de localizar o Zabuza, então não os vejo passando do nível geral de um KB.

Nunca vi o Kisame tão fora da curva assim não, fugiu pro Ibiki.
Se bem que ele deve ter crescido em poder, principalmente depois que roubou a Samehada.

O Grupo dos Espadachins tem nível Kage, com seus membros todos fortes candidatos a se tornarem Mizukage.
Zabuza tentou matar o Mizukage, e só falhou pois tinha um traidor no grupo, logo ele no minimo devia acreditar que poderia matar um Kage.
Sua ambição também era lutar contra os 5 Kages, logo ele devia achar ser capaz de mata-los.

Único que realmente foge da curva entre os espadachins é o Zabuza mesmo, e muito devido a ser perito no Kirigakure e Silent Killing.

Não vejo muita diferença de força entre Zabuza e Kisame, ambos tem estilos de luta diferentes. Kisame tem ninjutsus mais chamativos, mas isso não o impede de ser assassinado pelo próprio estilo furtivo do Zabuza.

Além do mais, vimos que Kakashi e Zabuza eram muito iguais em termos de luta, e no pequeno embate entre Kakashi e Kisame, também vimos uma certa igualdade, mesmo que a luta fosse bem curta.

@Seijin
Mas não tem nenhum argumento ai, só vi fannart e sua opinião '-'

Eu apenas coloquei poderes que acabariam com os 7 num instante... Agora, se você quis apenas apreciar as fanart, tudo bem!
Não era "para causar um certo efeito", eu apenas levei oque encontrei pela frente...

Eles são os sete ninjas mais habilidosos de uma das cinco grandes nações portando sete armas lendárias, cada uma com poderes únicos.

Só que você esqueceu de alguns detalhes nessa sua fala...
Estamos falando dos ninjas mais temidos pelo seu poder e mais respeitados pela sua competência do mundo

Jiraya: Temido como um dos sannin lendários, que rejeitou 2 vezes o cargo do líder da vila mais poderosa do mundo. Ate o espadachim mais forte da nevoa (o facking Kisame), não acreditava que podia vence-lo sozinho.

Você não respondeu a minha pergunta! Como esses 7 matariam o Gamabunta?

Delta: Um ciborgue anti-metais, bombas e ferimentos. Ela literalmente é feita de nanorrobôs, e podia absorver ninjutsus.
A "mulher" mais forte do verso, que ate durou alguns minutos com o ninja mais forte da historia...

Danzo Shimura: Mesmo sem feitos por ficar nas sombras, foi capaz de pressionar Sasuke com seu susano'o. Isso sem contar que ele nem usou todo seu poder, literalmente tinha 10 vidas, e levaria cada espadachim por vez.

Daemon: Nenhum dos espadachins venceria um cara que literalmente volta o seu ataque contra você mesmo... Sinto pena desses usuários de espadas, acabariam assim:



Gaara: O Kazekage mais forte da historia, que venceu ninjas lendários, como Kimimaru, II Mizukage, defendeu sua vila mesmo lutando contra um ninja como Deidara... Etc...

Yagura: O ninja mais forte da nevoa nessa época dos espadas, não só pelo seu poder como ninja, mas como jinchuuriki também e um dos jinchuurikis perfeitos.

Konan: Sobre ela já expliquei os motivos, não tem como os espadachins cortarem uma coisa imune a ataques físicos. Alem dela poder voar e usar explosivos como um lança granadas.

Hanzo: Ele pressionou ninjas que juntos são superiores aos espadas, mas o seu maior poder é o veneno que mataria qualquer espadachim fora Kisame.

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Agora me responda... Quais foram os feitos dos espadachins que superam desses ninjas? Pode ate ser juntos...

Staz escreveu:

Não vejo muita diferença de força entre Zabuza e Kisame, ambos tem estilos de luta diferentes. Kisame tem ninjutsus mais chamativos, mas isso não o impede de ser assassinado pelo próprio estilo furtivo do Zabuza.

Raikage = Sasuke MS >>> Kakashi MS

Não importa oque digam, o Raiton do Sasuke que é mais poderoso e mesmo assim não conseguiu ferir o raikage, quem dirá Kakashi?

Eu quero saber, como Kakashi mataria o Yondaime Raikage?
Falam do Kamui, kamui, mas já esqueceram de que o próprio sharingan mal consegue acompanha-lo?

Eu também queria ter visto um Kakashi mais forte que o Yondaime, porem ele não existe...

Última edição por Deusa Hinata em Sáb 04 Jun 2022, 20:47, editado 1 vez(es)

Deusa Hinata escreveu:

Agora me responda... Quais foram os feitos dos espadachins que superam desses ninjas? Pode ate ser juntos...

Além do fato do Kakashi ter receio que os 7 seriam capazes de dizimar todo o exército da terceira divisão shinobi?
Sendo que a terceira divisão tinha 16 mil shinobis?

Dentro desses 16.000, haviam ao menos 2 Kage Level, Kakashi e Gai. Sendo o primeiro tendo vantagem, pois sabia combater o Kirigakure.

Devendo ser levado em conta que em pouquíssimo tempo posterior, esses mesmos shinobis, Gai e Kakashi, estavam enfrentando um grupo inteiro de Jinchurikkis e Obito.

A fins de comparação, Sandaime Raikage morreu após lutar contra 10.000 shinobis.
Os 7 estavam enfrentando quase o dobro, com 2 Kage level no exército ainda.

Querendo ou não, o feito dos 7 Espadachins é maior que do Raikage.
É claro, não desconsiderando o fato de serem Edo Tensei, algo que pode ser considerado positivo ou negativo.
Positivo pela imortalidade gerada, negativo pela falta de inteligência dos invocados, somado a uma aparente perda de força.

Ideal mesmo é considerar os 7 Espadachins como Kage Level, capazes de subjugar uma grande vila.

BitterWoman escreveu:

Restringindo o Kisame a parte I, faz sentido o que tu fala. Já ao levar em conta a parte II, que é onde o Kisame sofre um retcon de poder ao ponto de desempenhar bem contra o Killer Bee — este, jovem, que já foi reconhecido como um assassino de primeira linha por Minato —, torna-se bem questionável isso.

Não vejo o Zabuza, com Kirigakure ou não, passando nem do puro Kenjutsu do Kisame, principalmente com uma espada que rastrea chakra.

Sinceramente, acho o Kisame mais forte que o Killer Bee mesmo, mas não se pode ignorar que ele tinha vantagem contra o Jinchurikki. Estilo de luta fez a diferença para o resultado final.

Além do mais, Kisame nunca mostrou um alto nível de Kenjutsu dentro da obra, não como Mifune, Sasuke entre outros.
Kisame está abaixo do Zabuza em Kenjutsu.

Pode até mesmo buscar dentro do mangá, na primeira contra Asuma, ele subjugou o Jounin em força física, não em habilidade com a espada, e mesmo assim levou um corte no rosto.
E contra Killer Bee, ele claramente levou a pior contra o Jinchurikki no Kenjutsu, sendo várias vezes cortado, e tendo o peito aberto.
Só sobrevivendo graças a regeneração e absorção de chakra da espada.

Agora compara isso com o uso de Kenjutsu do Zabuza contra Kakashi.

Uma coisa é dizer que o Kisame é superior ao Zabuza em ninjutsu estilo Suiton, isso eu concordo, ele é muito superior.
Agora em maestria com espada ele nunca se mostrou superior que o Zabuza não.

Pelo visto troquei as respostas uma foi para um tópico "oposto". KKK

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@Rin
Além do fato do Kakashi ter receio que os 7 seriam capazes de dizimar todo o exército da terceira divisão shinobi?
Sendo que a terceira divisão tinha 16 mil shinobis?

Eu não vi Kakashi falando isso, Kakashi apenas temia ter numero elevado de random.

Dentro desses 16.000, haviam ao menos 2 Kage Level, Kakashi e Gai. Sendo o primeiro tendo vantagem, pois sabia combater o Kirigakure.

E todos os espadachins foram derrotados, sendo a maioria por Kakashi, Gai e Sai.
E o que Jiraya teria feito com eles?

Devendo ser levado em conta que em pouquíssimo tempo posterior, esses mesmos shinobis, Gai e Kakashi, estavam enfrentando um grupo inteiro de Jinchurikkis e Obito.

Mais uma prova da inutilidade dos espadas perante grandes ninjas. Se eles fossem tao poderosos como você diz, eles ao menos teriam levado um dos dois, ou teria ferido gravemente os dois ninjas de konoha. Mas la estavam Gai e Kakashi lutando sem dano algum. KKK

A fins de comparação, Sandaime Raikage morreu após lutar contra 10.000 shinobis.
Os 7 estavam enfrentando quase o dobro, com 2 Kage level no exército ainda.

Ao menos o Raikage matou a maioria deles, mas os 7 espadachins juntos, não levaram nem 2.000 ou 3.000 deles. Eles foram derrotados por randon.

Ideal mesmo é considerar os 7 Espadachins como Kage Level, capazes de subjugar uma grande vila.

E Qual vila eles seriam capazes de subjugar? Claro, isso tirando a deles que conhecem com a palma da mão.
Em kumo todos não passam do Bee, do raikage ou do Darui. Em Konoha mal passam dos gennin. E suna não passam dos irmãos. Em Iwa todos são dizimados por Kitsuchi e Kurotsuchi, isso sem contar o Onoki e o Akatsuchi

Sinceramente, acho o Kisame mais forte que o Killer Bee mesmo, mas não se pode ignorar que ele tinha vantagem contra o Jinchurikki. Estilo de luta fez a diferença para o resultado final.

Nem por vantagem, literalmente Bee se nerfou nessa luta, já que precisava lutar discretamente e ao mesmo tempo salvar seu mestre. Sem contar que ele podia ter finalizado o Kisame se soubesse da samehada nesse ataque.


Killer esta em uma escala muito, muito superior a do Kisame... O cara já ultrapassa Kage médio e se encontra no topo.

O Kisame é um personagem que usa o Chakra usado pelo adversário contra ele , então é natural que ele tenha uma boa performance contra o Bee . Já que quanto mais Chakra a Samehada comi mais chakra o Kisame terá. A tendência é o adversário enfraquecer enquanto o Kisame fica mais forte.
Zabuza já tem como seu maior trunfo o Ataque silencioso e a capacidade de rastrear pelo som . E lutar sem a visão não é uma tarefa simples. Então indiretamente ele nerfa seus adversários. E usa a ocultação para controlar o alcance da luta .
Obs : Kakashi é um ninja ratreador, e um dos piores adversário para o Zabuza . Assim como o Gai era um dos piores para o Kisame .
Os demais espadachins são muito dependentes de suas espadas.

Deusa Hinata escreveu:

Mais uma prova da inutilidade dos espadas perante grandes ninjas. Se eles fossem tao poderosos como você diz, eles ao menos teriam levado um dos dois, ou teria ferido gravemente os dois ninjas de konoha. Mas la estavam Gai e Kakashi lutando sem dano algum. KKK

Deusa Hinata escreveu:

Ao menos o Raikage matou a maioria deles, mas os 7 espadachins juntos, não levaram nem 2.000 ou 3.000 deles. Eles foram derrotados por randon.

Nunca foi dito no mangá quantos o Raikage matou.

Deusa Hinata escreveu:

E Qual vila eles seriam capazes de subjugar? Claro, isso tirando a deles que conhecem com a palma da mão.
Em kumo todos não passam do Bee, do raikage ou do Darui. Em Konoha mal passam dos gennin. E suna não passam dos irmãos. Em Iwa todos são dizimados por Kitsuchi e Kurotsuchi, isso sem contar o Onoki e o Akatsuchi

Qualquer vila oculta.
E não culpo os 7 Espadachins por falharem, enfrentaram 16.000 shinobis sem auxilio.

Kakuzu, Asuma, Ginkaku e Kinkaku, auxiliados por milhares de Zetsus foram completamente dizimados pela Segunda Divisão.
Isso por que contavam com Kakuzu, um Kage Level.
E Kin e Gin, que derrotaram o Tobirama.

Ao meu ver, é um baita feito somente 7 Espadachins (auxiliados por Haku, Gari e Pakura) serem capazes de dizimar toda um exército de igual poder. Palavras do Kakashi.
E mesmo após selar Zabuza, a luta durou mais 1 dia contra os Espadachins.

Quanto as baixas da aliança, até o final do primeiro dia já tinham perdido 40.000 shinobis.
Em média, cada divisão perdeu 8.000 homens.