Kisame Hōshigaki Vs Zabuza Momochi

Local: Arena de Konoha
Condições: Auge
Conhecimento: Mangá
Distância: 15m
Restrições:
- Suiton
- Fusão com a Samehada

Uma batalha de kenjutsu porém com a Samehada podendo roubar chakra do Zabuza e ainda recuperar a saúde do Kisame.
O Kisame vence.

Concordo com o comentário acima

Você criou o tópico para demonstrar que Kisame é melhor em Kenjutsu que Zabuza.
Contudo ignora completamente as capacidades da Samehada, que são superiores a da Kubikiribocho.

Nesse embate, Kisame venceria, porque simplesmente sua espada é mais poderosa, e não por ser mais habilidoso.

Basta analisar a luta do Kisame contra Bee.

Primeira investida:




Ele é incapaz de desviar de uma das lâminas do Bee, recebe o ataque e se defende, a ponto do aliado do Bee se perguntar como ele não foi atravessado.
Kisame faz uso das duas capacidades da Samehada, absorção de chakra (para absorver o chakra das lâminas e reduzir o poder de perfuração), e a cura (para obviamente cicatrizar as feridas abertas).

A questão é, se tivesse uma Katana normal, Kisame sairia ileso dessa investida?

Segunda investida:




Mais uma vez Kisame usufrui das capacidades de absorção da Samehada, pra sair ileso de uma investida do Bee, que certamente faria um estrago em seu corpo.

Terceira investida:




Essa é a única das 4 investidas que Kisame leva a melhor.
Mas ainda assim, novamente, utiliza das capacidades da Samehada para se dar bem, como mencionado pelo Sabu.

"As escamas se moveram"

Com uma espada normal, Kisame jamais conseguiria tal manobra.
E ainda assim, só conseguiu roubar chakra, e não ferir Bee.

Quarta investida:




Última investida do Bee antes de ser pego pelo Sameodori.
Kisame é completamente subjugado pela investida do Bee, e salvo pelas capacidades curativas da Samehada.

Com uma espada normal, ela simplesmente seria quebrada, e Kisame morto.

O mangá deixa implícito que Bee poderia desarmar Kisame, nessa cena:



Mas Kisame rapidamente se funde a espada, impedindo qualquer possibilidade de Bee em desarma-lo.



Agora vamos ao clássico, luta Kisame e Asuma.

Primeira investida:




Kisame claramente leva a melhor aqui, mas muito devido a sua força física acima do Asuma.
Não há qualquer brilhantismo ou maestria em utilizar a espada, mas sim em subjugar o adversário com força física.

Segunda investida




Aqui o Asuma leva a melhor, ele não só desvia de todos os ataques do Kisame, como contra-ataque eficientemente e causa um corte no rosto do Kisame, que fica puto e desiste do Kenjutsu, partindo pro Ninjutsu.

Agora vamos comparar com os feitos do Zabuza.

Primeira investida:




Kakashi é capaz de desviar do primeiro ataque do Zabuza, mas leva a pior ao ser pego por um chute no qual foi feito manobrando a Kubikiribocho no chão.

Segunda investida:



Zabuza é capaz de destruir todos os clones das sombras do Naruto só no Kenjutsu.
É claro, é um ponto fraco a se levantar, visto que o nível do Naruto era baixo nessa época.
Mas deve-se lembrar que ele tinha acabado de derrotar o Kakashi.

Terceira investida:



Kakashi e Zabuza são perfeitamente iguais em Kenjutsu; seja na destreza ou força física, é um empate.
Ambos decidem partir pro Ninjutsu, enquanto que Kakashi também utiliza Genjutsu, só dessa forma seria capaz de vencer o Zabuza.

Cabe lembrar que Kakashi possui o Sharingan, o que por si só já o permite ter a capacidade em ler os ataques do Zabuza, e tudo o que ele conseguiu foi ter um empate.


Quarta investida:




Zabuza fere Kakashi no Kenjutsu, mas é importante lembrar que isso foi devido ao fato do Zabuza ter avançado contra Tazuna e Sakura, Kakashi se meteu no meio, mas não foi rápido o suficiente para bloquear o ataque de forma perfeita, acabou sendo ferido.

Quinta investida:




Kakashi leva a melhor, mas muito devido ao abalo psicológico que Zabuza sofreu ao ver Haku morto.

Por si só, a luta entra Kakashi e Zabuza no Kenjutsu foi muito igual, com Zabuza tendo maior maestria, justamente por que enfrentava alguém que era usuário do Sharingan.

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Resumindo, os feitos do Zabuza com a espada, ao meu ver, são melhores que os do Kisame, mesmo morrendo bem mais cedo que o Akatsuki.
Enquanto Zabuza realmente luta utilizando da sua maestria com a espada, Kisame usufrui a maior parte das vezes das capacidades inatas da Samehada, seja a absorção e a cura.

Coloca a Samehada pro zabuza lutar contra o bee tava ferrado pra luta.

A D Sartana escreveu:

Uma batalha de kenjutsu porém com a Samehada podendo roubar chakra do Zabuza e ainda recuperar a saúde do Kisame.
O Kisame vence.

Acho que a diferença de força deve pesar mais que a absorção de chakra, já que a Samehada precisa tocar o alvo ou o Chakra para absorver. Se houver alguma disputa de força igual essa Zabuza vs Kakashi, provavelmente o Kisame sobrepujaria o Igual fez com o Gai . Mas tirando a força, acho os dois bem equilibrados . Como o Staz apontou, não podem confundir habilidade de kenjutsu e taijutsu com as propriedades especiais da Samehada. E um ponto a ser destacado é que apesar das propriedades de absorção, a contundência de corte da Kubiribocho é maior .
Eu particularmente tenho dúvida se essa cura não era uma propriedade do chakra biju , não própriamente da Samehada com qualquer chakra.

BitterWoman escreveu:

Quem está confundido habilidade com espada com as propriedades especiais da Samehada? Gente, a façanha do Kisame que eu trouxe é bem objetiva, pois com um só movimento de espada ele joga o Sabu para longe e habilmente usando o mesmo movimento aliado a um certo contorcionismo retira o próprio corpo do foco do ataque do Bee, que vinha pelas costas, e o bloquea com a Samehada. Coloque o Zabuza, portando a Samehada, para fazer o mesmo no lugar do Kisame, enquanto tem que lidar com uma terceira lâmina vindo por sua esquerda e ele seria capaz de realizar essa proeza de reação e destreza? Eu duvido muito que conseguiria.

O caso aqui é que são vocês que não estão sabendo distinguir o que são os feitos do Kisame e o que são feitos da Samehada.

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Liberado Kirigakure no Jutsu para o Zabuza

Tanto faz liberar o Kirigakure, Kisame tem o Sillent Killing também.
É claro que, Zabuza é mais habilidoso na matança silenciosa e reconhecido por isso.

Existe a façanha do Kisame, mas ele ainda leva a pior naquele embate, só sobrevivendo, mais de uma vez, graças a cura.
Além de que não podemos ignorar que Asuma conseguiu desviar contra uma série de ataques da Samehada feitas pelo Kisame.



É preciso mencionar que Kakashi é muito superior ao Asuma, ainda mais por ter o Sharingan?

Zabuza estava pressionando, ferindo e subjugando Kakashi, muito mais forte que Asuma.

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Imaginando um cenário em que Kisame e Zabuza possuem somente uma kunai, e ambos sem chakra, certamente Zabuza levaria a melhor.

essas kunais do kakashi são feitas de adamantium kkk.

BitterWoman escreveu:

O Kakashi é superior ao Asuma em que aspecto? Dentre as menções que destacam a força do Sarutobi, temos:

"Sua verdadeira força é próxima a de Kakashi"

"Ninguém é mais habilidoso em combate a curta distância"

Além do fator imprevisibilidade que as lâminas extendidas do Asuma (Hien) representam em qualquer luta a curta distância. Por certo, seu argumento carece de base pragmática para dizer que o Zabuza é mais habilidoso em Kenjutsu por enfrentar alguém superior no curta distância, quando a única vez que o vimos o Zabuza pressionar o Kakashi:

O Hatake estava numa posição de total desvantagem, tanto por está de costa para o ataque quanto pela desvantagem de alcance que o obrigava a se esquivar de forma que ficasse todo exposto ao chute do Zabuza.

No máximo existe essa outra cena:

Onde mesmo o Zabuza possuindo maior força que o Kakashi (4.0 vs 3.5 via Databook) e portando uma arma muito maior e mais pesada foi incapaz de sobrepujar o Hatake.

Tá de brincadeira né minha querida e lindíssima @BitterWoman.
Alegar ou mencionar que o Asuma tem o mesmo nível de destreza do Kakashi no Taijutsu, é um verdadeiro sacrilégio.
E nem com o maior malabarismo do mundo você conseguiria sustentar tal argumento.

Staz : O que leva a crer que o Asuma seja inferior ao Kakashi no corpo-a-corpo?
BitterWoman : O que a crer que o Zabuza não teria destreza da desarmar o Sabu e focar no Bee a tempo?
Claro que é meramente minha opinião, mas acho que estão subestimando o Asuma e Zabuza .
Como pontuei antes acredito que a força do Kisame poderia pesar a favor dele .

Staz escreveu:

Tá de brincadeira né minha querida e lindíssima, BitterWoman.
Alegar ou mencionar que o Asuma tem o mesmo nível de destreza do Kakashi no Taijutsu, é um verdadeiro sacrilégio.
E nem com o maior malabarismo do mundo você conseguiria sustentar tal argumento.

@JonRed e @BitterWoman explicaram tudo, e fim do tópico...
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Zabuza tem bons feitos em kenjutsu, mas isso não o faz ser superior ao Kisame.
O exemplo do Nagato, que teve melhor performance com rinnegan, mas isso não quer dizer que vença o Madara ou Sasuke.

Kisame nem precisaria da Samehada em si para vencer, acho que mesmo com uma espada comum boa ele vence sem dificuldades