Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais! Entrar

Byakugou VS Veneno

+9
YoKi
Kurama
Darkhan
*vert
Deusa Hinata
Paçoca do Mato
ShinobinoKami
Another
Victor
13 participantes

descriptionByakugou VS Veneno - Página 2 EmptyRe: Byakugou VS Veneno

more_horiz
Sinceramente, levando em conta que o byakugou possui feitos muito mais complexos como regenerar toda uma estrutura de órgãos, tecidos e células quase que instantaneamente, não vejo veneno parando o Byakugou não.

A lógica é simples: Dano celular > Byakugou entra em ação estimulando a multiplicação e substituição dessas células lesionadas por células saudáveis > consequentemente restaurando todas as funções do usuário.

É só uma questão de tempo até que todas as células que estejam danificadas pelo veneno sejam substituídas por células novas e saudáveis.

descriptionByakugou VS Veneno - Página 2 EmptyRe: Byakugou VS Veneno

more_horiz
Concordo com comentário acima/anterior. Mas a dúvida é: se Byakugou tem uma velocidade superior a ação do veneno, o veneno se dissiparia após certo tempo? Pq se ele continuar agindo, em uma luta, Sakura teria que acabar rapidamente com o Sasori ou seria levada a exaustão

descriptionByakugou VS Veneno - Página 2 EmptyRe: Byakugou VS Veneno

more_horiz
"Byakugou + souzou saisei tem capacidade de destruir/remover um veneno?"
Não.
"Byakugou + souzou saisei pode dar anticorpos rapidamente pro corpo resistir à esse veneno?"
Acredito que sim, mas deva dar uma paralisia ou debuff forte temporário.

As usuárias de byakugou provavelmente conseguiriam extrair o veneno enquanto resistem a ele com o jutsu, assim sendo ainda mais tranquilo de resistir, porém no calor de uma batalha com o veneno afetando elas provavelmente morreriam se o inimigo não parasse pra ficar falando e fosse finalizar enquanto elas removem ou superam o veneno.

descriptionByakugou VS Veneno - Página 2 EmptyRe: Byakugou VS Veneno

more_horiz
danos a nivel celular eu vi na luta sasuke vs deidara kk não levem tudo ao pé da letra, isso é um manga não um livro de fisica;

descriptionByakugou VS Veneno - Página 2 EmptyRe: Byakugou VS Veneno

more_horiz
Darkhan escreveu:
Concordo com comentário acima/anterior. Mas a dúvida é: se Byakugou tem uma velocidade superior a ação do veneno, o veneno se dissiparia após certo tempo? Pq se ele continuar agindo, em uma luta, Sakura teria que acabar rapidamente com o Sasori ou seria levada a exaustão

Foi isso que expliquei nos meus primeiros posts.

Quando as células de defesa lidam com um agente estranho, elas o eliminam através do suor por exemplo, ou simplismente os transformam em substância benéficas para o corpo.

Não tem essa do veneno ficar rodando no corpo, ele seria destruído pelos anticorpos, e após isso ou seria eliminado, ou seria trasnformado em alguma substância benéfica para o corpo.

descriptionByakugou VS Veneno - Página 2 EmptyRe: Byakugou VS Veneno

more_horiz
Rhaizen escreveu:
"Byakugou + souzou saisei tem capacidade de destruir/remover um veneno?"
Não.
"Byakugou + souzou saisei pode dar anticorpos rapidamente pro corpo resistir à esse veneno?"
Acredito que sim, mas deva dar uma paralisia ou debuff forte temporário.


Fica bem contraditório essa sua afirmação.

MOTIVO:

Você diz que o BK:Souzou Saisei não tem capacidade de proteger do veneno 
e que talvez possa resistir.

Mas primeiro saiba que anticorpos são nada mais nada menos que células presentes
no organismo junto aos outros milhares de tipos de células.

Oque os Anticorpos fazem?

" Os anticorpos, são proteínas responsáveis por avisar ao organismo quando existe um agente causador de doenças ou danos no corpo. Eles agem para eliminá-lo e, nesse processo, outras células serão ativadas para ajudar nessa tarefa. "

Como pode notar, se você buscar em qualquer plataforma de pesquisa na internet, esse seria a função do anticorpo, eliminar algo que 
causa dano ao organismo e não resistir.

descriptionByakugou VS Veneno - Página 2 EmptyRe: Byakugou VS Veneno

more_horiz
Meu Deus eu devo ser péssimo para explicar algo, por que já faz tempo que tô aqui falando que Anticorpos são o resultado das Células de defesa e tem gente ainda falando que Byakugou não age sobre sistema imunológico, quando eles são feitos justamente por células.

descriptionByakugou VS Veneno - Página 2 EmptyRe: Byakugou VS Veneno

more_horiz
@Victor
Fica bem contraditório essa sua afirmação.

Posso ter me expressado mal então. O que quis dizer foi justamente que o jutsu não expulsa o veneno por si só, ele regenera o usuário enquanto o corpo do usuário luta e expulsa o veneno. Durante esse tempo o usuário tomaria um pequeno baque, o efeito do veneno por um curto período, que poderia, talvez, abrir uma brecha pra finalizar os usuários dos jutsus.
Não é uma técnica "antiveneno", ela só tanka pro corpo do usuário poder lidar com o veneno.

descriptionByakugou VS Veneno - Página 2 EmptyRe: Byakugou VS Veneno

more_horiz
Rhaizen escreveu:
@Victor
Fica bem contraditório essa sua afirmação.

Posso ter me expressado mal então. O que quis dizer foi justamente que o jutsu não expulsa o veneno por si só, ele regenera o usuário enquanto o corpo do usuário luta e expulsa o veneno. Durante esse tempo o usuário tomaria um pequeno baque, o efeito do veneno por um curto período, que poderia, talvez, abrir uma brecha pra finalizar os usuários dos jutsus.
Não é uma técnica "antiveneno", ela só tanka pro corpo do usuário poder lidar com o veneno.

Novamente...

O veneno não vai ficar no corpo delas, porque?
O processo de divisar celular do Byakugou e instantâneo, então antes do veneno se espalhar, as células de defesa já produziria anticorpos que o neutralizaria, transformando a toxina em outra substância benéfica para o corpo ou expulsando pelo suor por exemplo.

descriptionByakugou VS Veneno - Página 2 EmptyRe: Byakugou VS Veneno

more_horiz
Victor escreveu:
ShinobinoKami escreveu:
Não há nenhuma dica no mangá de como o Byakugou age sobre o sistema imunológico, responsável pelos anticorpos, muito menos de como o veneno do Sasori funciona. É impossível dizer que o Byakugou anularia o veneno ou o contrário.


O Databook afirma que o Byakugou: Souzou Saisei traz todas as células ao seu estado original, é impossível morrer por QUALQUER MEIO.
Souzou Saisei :


Que eu saiba TODO TIPO DE VENENO afeta as células de alguma forma, sejam elas paralisando, destruindo, abaixando a imunidade...
e esse jutsu traz a célula ao seu estado anterior, como NOVA não tem como dizer que ele não conseguiria anular um veneno.


Caramba, mas que falácia ridícula? Então a Tsunade não pode morrer por qualquer meio? Ela chamou a Mei para protegê-la dos Katon do Madara só para a Mizukage não ficar chupando dedo? 
:horak:

Então você não sabe, uma dica, use o Google: 
"Em biologia, os venenos são substâncias que podem causar morte, ferimentos ou danos a órgãos, tecidos, células e DNA, geralmente por reações químicas ou outra atividade em escalas moleculares, quando um organismo é exposto a uma quantidade suficiente." Veneno

"Electrophilic (electron-loving) chemicals attack the nucleophilic (nucleus-loving) sites of the cells’ macromolecules, such as deoxyribonucleic acid (DNA), producing mutations, cancers, and malformations. Poisons also may be grouped according to their ability to mimic the structure of certain important molecules in the cell. They substitute for the cells’ molecules in chemical reactions, disrupting important cellular functions. Methotrexate, for example, disrupts the synthesis of DNA and ribonucleic acid (RNA)." Poison Biochemistry

E para de mentir, o Byakugou não "traz a célula ao seu estado anterior, como NOVA", o Byakugou cria novas células acelerando um processo natural, se o veneno não pode ser curado naturalmente pelo organismo, ele não pode ser curado pelo Byakugou.

descriptionByakugou VS Veneno - Página 2 EmptyRe: Byakugou VS Veneno

more_horiz
claro que a tsunade pode morrer decapitação é uma delas mas não vai ser um veneno random que vai conseguir.

descriptionByakugou VS Veneno - Página 2 EmptyRe: Byakugou VS Veneno

more_horiz
Darkhan escreveu:
Concordo com comentário acima/anterior. Mas a dúvida é: se Byakugou tem uma velocidade superior a ação do veneno, o veneno se dissiparia após certo tempo? Pq se ele continuar agindo, em uma luta, Sakura teria que acabar rapidamente com o Sasori ou seria levada a exaustão


Penso da mesma forma. O veneno seria dissipado do organismo da Sakura após a ação do Byakugou ? Caso contrário, lutar enquanto o há um entrave no seu organismo entre veneno e "regeneração" não me parece ser um dos cenários mais favoráveis para a Sakura. Não estou dizendo que ela perderia, porém suas chances de vitórias seriam reduzidas.

descriptionByakugou VS Veneno - Página 2 EmptyRe: Byakugou VS Veneno

more_horiz
shinobinokami escreveu:
Venenos diferentes funcionam de formas diferentes no organismo, não existe tal absurdo de "o veneno consome as células".

Existem venenos que realmente destroem as células rompendo sua parede celular, mas existem venenos que afinam o sangue provocando hemorragia, venenos que impedem a produção de certas enzimas vitais ao organismo, venenos que destroem as ligações elétricas do sistema nervoso, venenos que causam enrijecimento muscular obrigando os músculos a se contraírem e assim por diante.


Normalmente quando um veneno entra no corpo o organismo tenta combatê-lo criando anticorpos, células de defesa, não criando mais células para serem destruídas, não é assim que o corpo funciona. No entanto existem venenos que não podem sequer ser combatidos pelo organismo, como mercúrio e chumbo, nesse caso é preciso removê-lo completamente do organismo antes de poder tratar a vitima.


Não há nenhuma dica no mangá de como o Byakugou age sobre o sistema imunológico, responsável pelos anticorpos, muito menos de como o veneno do Sasori funciona. É impossível dizer que o Byakugou anularia o veneno ou o contrário.


Na vida real sim, no mangá naruto não.

Vimos que diferentes tipos de regeneração counteram diferentes tipos de veneno, a partir do momento que vemos que a regeneração do orochimaru e do boro eram capazes de tankar venenos de origens diferentes, vemos claramente que regeneração>venenos em naruto.

shinobinokami escreveu:
E para de mentir, o Byakugou não "traz a célula ao seu estado anterior, como NOVA", o Byakugou cria novas células acelerando um processo natural, se o veneno não pode ser curado naturalmente pelo organismo, ele não pode ser curado pelo Byakugou.


Uma coluna destruída, orgãos obliterados e rasgados também não, advinha o que byakugou fez:

Byakugou VS Veneno - Página 2 Image188




rhaizen escreveu:
As usuárias de byakugou provavelmente conseguiriam extrair o veneno enquanto resistem a ele com o jutsu, assim sendo ainda mais tranquilo de resistir, porém no calor de uma batalha com o veneno afetando elas provavelmente morreriam se o inimigo não parasse pra ficar falando e fosse finalizar enquanto elas removem ou superam o veneno.


Isso aqui é achismo rhaizen.

descriptionByakugou VS Veneno - Página 2 EmptyRe: Byakugou VS Veneno

more_horiz
Darkhan escreveu:
Concordo com comentário acima/anterior. Mas a dúvida é: se Byakugou tem uma velocidade superior a ação do veneno, o veneno se dissiparia após certo tempo? Pq se ele continuar agindo, em uma luta, Sakura teria que acabar rapidamente com o Sasori ou seria levada a exaustão


Seriam neutralizados pelos anticorpos produzidos e seus efeitos seriam praticamente anulados a medida que a quantidade de células sadias fossem se sobrepondo a células danificadas.

descriptionByakugou VS Veneno - Página 2 EmptyRe: Byakugou VS Veneno

more_horiz
Aleluia, alguém entendeu que as células de defesa produzem anticorpos, e que esses neutralizam o veneno.

descriptionByakugou VS Veneno - Página 2 EmptyRe: Byakugou VS Veneno

more_horiz
Creio que o Byakugou pode atrasar o efeito do veneno, então tanto a Tsunade/Sakura poderiam retirar o veneno de seus corpos com o Gedokujutsu e saírem ilesas.

Mas não botaria a mão no fogo que o Byakugou sozinho dava conta contra todos tipos de venenos existentes.

descriptionByakugou VS Veneno - Página 2 EmptyRe: Byakugou VS Veneno

more_horiz
Ben Ikneg escreveu:
Creio que o Byakugou pode atrasar o efeito do veneno, então tanto a Tsunade/Sakura poderiam retirar o veneno de seus corpos com o Gedokujutsu e saírem ilesas.

Mas não botaria a mão no fogo que o Byakugou sozinho dava conta contra todos tipos de venenos existentes.


Mas você entendeu que células de defesa produzem anticorpos que por sua vez anulam o veneno?


Tem um ponto interessante, a Regeneração do Edo foi afetada pelo veneno, mas aqui e outra história.
A razão pela qual o Byakugou e efetivo contra veneno e que sua Regeneração se dá por meio celular, ou seja estimulando células de defesa para destruir a toxina. 
A Regeneração do Edo não se dá por meio celular.
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos