Alguem mais genial que MInato?

Minato maior de todos.

Fonte: eu

Kyuko escreveu:

Minato maior de todos.

Fonte: eu

Não ganha do Hiruzen.

Senhores, Minato não esta nem no meu top 5... (1- Naruto; 2- Hinata; 3- Pain/Nagato; 4- Shikamaru; 5- Sasuke)

Mas ainda assim eu acho Minato e o Tobirama os maiores gênios da obra. Apesar dos Nara liderarem a lista, segundo o manga com +200 Q.I

Mr. Causality escreveu:

A menos que você mostre feitos do Itachi superando o Minato pode-se discutir.... Todavia acho difícil, já que o minato em instantes destrinchou o funcionamento do kamui, coisa que o itachi em anos não foi capaz de fazer.

1° Temos que ser justos, há começar  comparando  ambos  pela  infância, e  claro,  no  quesito  criação/desenvolvimento,  no qual  fora  a  vertente  questionada  originalmente  pela  sua  pessoa.
 E  você  até  agora  somente  fugiu,  não  mostrou sequer  um  único feito  do  Minato   nessa  área,   sabe  porquê  ?    É  simples,   não  existe  prestígio  para  o  Namikaze   em  tal  ponto.
 Enquanto  o  Uchiha  já  possuía  proezas  exclusivas  desde  precoce.


2° Suas   outras  alegações  são  providas  de  mentiras  e  contradições, a  qual  serão  refutadas  mais  posteriormente, por  hora    vou  responder   sua  tése...
  Não,  esse  feito  do  Minato  não  é  nem  de  longe   um  feito  de  criação/desenvolvimento,  e  sim   de  análise
prática ,  além  disso  é  um  feito  que  também  fora  replicado  por  ninjas  medianos  e  até  randoms:

Bom,  seguindo  sua  lógica  o  Fuu  e  o  Torune  são  os  Einstein fundidos  a  Salomão,   são  os  mais  inteligentes  da  Obra,  juntamente  ao  Yamato, Sakura, etc...     e  itachi, tobirama, hagoromo, shikaku,
assim  como  o  resto,  são   primatas  perto  desses  randoms !?
Justifique-se  e  refuta-me...

Mr. Causality escreveu:

Isso é puro achismo.

O yagura foi o único ninja a mostrar o mizukagami, quer dizer que ele criou essa técnica? Não.
O jiraya até a chegada do kashin koji(clone do sannin), foi o único a mostrar o yomi numa, quer dizer que ele criou essa técnica? Não.
A mei foi a única a demonstrar o futon komu no jutsu, quer dizer que ela criou? Não.

A lista é imensa, enfim, o itachi não criou ou aprimorou absolutamente nada.

Realmente, isso  é  puro  achismo seu !
Todos  esses  criaram  algum  tipo  de  jutsus,  assim  como  Orochimaru  criou  o  selo amaldiçoado, Chiyo  que  criou  o  Kishō Tensei, Naruto  desenvolveu  o  Rasenshuriken,  e  etc...   a  lista   é  imensa  !



 Se  no  seu  mundinho  deturpado,  acreditava  que  somente  Minato e Tobirama  haviam  criado  jutsus,   recomendo  que  transpasse   a   sua  bolha  ilusória.
  Minato  por  sinal,  criou  poucos  jutsus  relevantes,  e  alguns  foram  aprimorados  e  desenvolvidos   com  mais  maestria  por  outros  Shinobis,  Orochimaru  é  um   grande
exemplo  desses.
O  yondaime  também  era  limitado  e  incapaz  de  aprimorar  o  rasengan  de  uma  forma  que  até  ninjas  como  o Kid  Konohamaru  o  copiava,  e  o  Naruto início  do  shippuden  já  o  superava.

Mr. Causality escreveu:

Provas de que o kishimoto revisou e deu seu aval?

Todos os direitos são  aprovados  e reservados  por "by Kishimoto" pela  Viz,  pela Shueisha  e  pelo Takashi Yano.
 O  ônus  é  seu,  a  menos  que  você  traga  provas  do  Autor  Kishi e  de  toda  produtora  oficial   negando  a  canonicidade  da  Novel Shinden,  ela  sempre  será  Canôn,  queira  você  ou  não.
 Acho  bem  impossível,  já  que  tal  Novel  foi  a  primeira  a  ser  ilustrada  e  originalizada,  além  de   ser   a  única  condicionada  a  cronologia  oficial  Pré-Guerra !

Mr. Causality escreveu:

Acho que foi você quem se expressou de forma equivocada:

Nop,  você  que  não  conhecia  o  verdadeiro   termo   sobre  "desenvolvimento".
Mas enfim...

Mr. Causality escreveu:

O Orochimaru ficou perplexo e abismado porque ele possui uma sede de poder e conhecimento absurda, o cara sempre quis aprender sobre todos os jutsus do mundo.
Provas de que não se compara? A kusanagi é capaz de crescer indefinidamente e parece ser indestrutível, também podendo ser manipulada telecineticamente pelo usuário.

A kusanagi se sobressai em algumas ocasiões e a totsuka se sobressai em outras, simples.

Justamente,  só  provou  o   meu  Ponto.
É  pelo  motivo  desse  Sannin  ser  tão  credibilizado  sobre  a  área  de  jutsus,  que  aumenta  ainda  mais  o  prestígio   sobre  as  Relíquias  Místicas,  tal  persona  só  demonstra  reações  intrigantes  diante  jutsus  significativamente  relevantes,  no  caso  da  Totsuka,  ele  ainda  demonstrou   um  espanto  ainda   maior.

Mesmo  ambas  se  comparando  no  sentido  metafórico
por  serem  "variantes",  é  literalmente   óbvio   que  a Totsuka  no  Tsurugi  é  superior  a  Kusanagi  do Sasuke  e  a  do  Orochi,  uma  é  imbuída   ao  Susano'o  e  possui   oque  uma  espada  originalmente  é  feita  para  ter (Resistência/potência de corte)   superior  ao  resto !...
Além  de  claro,  ser  mesclada  a  características  mais  qualitativas  e   possuir  muito  mais  prestígios  do  que  as    outras  lâminas  na  obra.

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Errou feio, o Deus Aoba não possui contrato de invocação com os corvos, apenas um Ninjutsu ! ²

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Mr. Causality escreveu:

Não, a scan deixa bem claro que o itachi não sabia sobre o kamui e o Obito foi capaz de se desmaterializar e ignorar o amaterasu.

Repito, o itachi não foi capaz de destrinchar algo que a konan destrinchou.

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK errado !
Como  não  sabia,   se   ele  literalmente  burlou  o  Kamui  acertando  o  Obito  no  deley  perfeito  e  o  desestabilizou   feito  um  bezerro  constantemente  !!?

E  não,   ele  não  usou  o  Kamui  para  ignorar  o  Amaterasu, isso  seria  impossível  após  o  Ninjutsu  ter  o  atingido  fisicamente,  pelo  menos  sem  levar  absolutamente  nenhum  dano  ou  sem  ter  queimado  a  roupa.

Na  realidade  ninguém  foi  capaz  de  destrinchar  o  Kamui  tão  eficientemente  quanto  a  Konan,   porém  isso  nem  de  longe   coloca   a  Kunoichi  acima  dos  outros  gênios   que  não  tiveram  a  oportunidade  de  lutar  contra  o  Mascarado,  mais  especificamente  contra  o  Kamui  em  si.
A  exemplo  do  Kidomaru  com  um  feito  análogo,  onde  esse   destrinchou  o  Byakugan   e  a  fraqueza   do  Doujutsu,  porém  isso  obviamente  não   significa  que  outros  indivíduos  inteligentes  não  replicariam  tal...

Mr. Causality escreveu:

O obito que atacou o Minato era jovem e imaturo, a surra que ele levou do minato fez ele repensar suas atitudes.

Mentira:
Obito  continuou  com  a  síndrome  de  soberba,  e  sempre  subestimando  seus  opositores.
A exceção  de  seu  pesadelo  Itachi   é  claro!

Mr. Causality escreveu:

Obito estava manipulando o nagato na epoca que o itachi era criança, ele só começou a agir de forma interna de modo que o itachi pudesse identifica-lo após a morte do minato, onde o obito claramente possuia intenções vingativas contra konoha.

MENTIRA, Obito  já  nutria  ódio  por  Konoha  muito  antes  da  morte  de  seu  Sensei,  podemos  dizer  que  a  erupção   estourou  quando  sua  amada  Rin  morreu.
Desde  então  ele  já  agia  de  forma  interna  pelo  País  do Fogo:


Então  sim, diretamente  Minato e  Todos  de  Konoha  foram  incapazes  de  realizarem   um  feito  que  fora  concretizado  por  um  Itachi  pré-adolescente.

Qual  a sensação  de  ter   o  próprio   feitiço   virado  contra   o  feiticeiro  ?

Mr. Causality escreveu:

Era obrigação do Itachi como espião de konoha atrasar a akatsuki e impedir que a mesma fizesse qualquer contra a aldeia ou o país do fogo, ele conseguiu? Não, aliás, hidan e kakuzu foram enviados para capturar o naruto lembra?

E  capturaram  rs ?
 Quem levou  baixas  nisso  tudo  foi  a  própria  Akatsuki,  que  teve  seus  objetivos  falhados, e  ainda  perderam  dois  membros  atoa.
Itachi  também  não  é  obrigado a  vigiar  Konoha  24h,  como  agente  duplo  ele  tem  seus  "deveres"   com  a  própria  organização,   além  disso  ele  poderia  estar  evitando  incidentes  piores  em  off-screen.
O  Fato  é   que  ele  comprovadamente  atrasava  obrigatoriamente   a  Akatsuki:  

Não  adianta  chorar  

---

Mr. Causality escreveu:

No caso, um dos piores seria o itachi que se mostrou incapaz de cumprir sua missão de maneira efetiva.

A claro, o minato só estava salvando a vila e com uma unha da kurama atravessada no seu corpo para salvar o seu filho, e mesmo assim ele levou parte da kurama consigo e transformou o naruto em jinchurick, sim adon, ele realmente errou, puxa......

 De  maneira  efetiva ???    Todos   do  Mangá  discordam  de  você,  mesmo  o  protagonista,   até  mesmo  um  vilão  como  Obito   e  até   mesmo  o  Deus  Shinobi   Hashirama :



Por  acaso  ele  teve  as  vias  da  garganta  Destruída  vide  Jiraya,   para  não  conseguir  falar  ?  Claro  que  Não !
Não  existe  justificativas  coerentes  para  anular  uma  das  falhas  mais  grotescas  da  Obra,  a  qual  o  Namikaze  é  o  culpado.
 Se  ele  tivesse  no  mínimo  explanado  para  as  testemunhas  quem  era  o  real  meliante  que  originou  o  Atentado  da Kyuubi, certamente  teria  evitado  o  Golpe  de  Estado  e  as  calúnias  contra  o  Clã  Uchiha,  ou  no  mínimo   atrasado  o  mesmo !

- Minato  também  falhou  em  não  descobrir  que  o mascarado  era  seu  aluno.
- Em  ter  deixado  sua  aluna  virar  Jinchuriki.
- Em  ter  deixado  vergonhosamente  sua  esposa  no  dia  de  seu  parto,  ser  humilhada  e  ainda  ter  botado  a  vida  do  seu  filho  em  risco  de morte, oque consequentemente  faria  konoha  perder  uma  Bijuu  preservada  por anos.
- Em  ter  elaborado  uma  segurança  péssima  justamente   no  dia   do  parto  de  sua  esposa Jinchuriki.

Também  admitiu   que  ele   não  concluiu  as  expectativas  de  um  Hokage, supracitando  tal  fato:

 Bom,  se  eu  pegar  para  relembrar  e  esmiúçar  todos  os  erros  e  falhas  verídicos(as) do  Minato,  lhe  prometo  que  eu  faço  uma  bíblia  !
Creio  que  não  será  necessário, casuality...

---

Mr. Causality escreveu:

O killer bee suou de medo:

Eu  devo  admitir  que  você  é  engraçado..
Após  essa  confissão,  seguimos.
"Uma  méra  Gota  de  suor"  é  evidenciada  em  99%  dos  casos  no  shounen  em  Naruto,  geralmente  em  situações  de:  surpresa, desconforto, cansaço, adrenalina,
imprevisto,  ou  ironia,  mas  sempre  distinto  ao  medo  real.



Por  outro  lado,  o Medo real  é  sempre  evidenciado  pelo  autor  de  uma  forma  clara:




Novamente, sua  tentativa  Tendenciosa  e  Podre  tentando  superestimar  o  Minato  se  esvaiu  pelo  rálo.
 Isso   se  torna   tão  vergonhoso,  quando  percebemos  que  o  próprio  Minato  ressalta  a  Coragem  do  Killer  Bee !

 Poxa  Casuality rs

Mr. Causality escreveu:

Acho que alguém aqui precisa diferenciar medo de surpresa, aliás o bee estava confiante apenas porque o irmão estava ali:

Eu  não acho,  eu  tenho  certeza,  fanfarrão  Hipócrita  rss.
Tradução Oficial: " We can take him, The two of US, bro, fool, ya fool! "  " Podemos levá-lo  mano, nós dois  "
Bee considerava  que  somente  ele  e  seu  irmão  'A'  já
era  o  suficiente  para  subjulgar  o Namikaze  + suporte  de  um  Pelotão.

E  um  adendo,  Não  adianta  vir  com  seus  joguinhos  dissimulados  ultrapassados, isso  será   usado  contra  você   mesmo !

Se  for  pra  considerar   que  alguém   teve   medo  nisso  tudo,  está  Nitidamente  óbvio  que  o  mais  propício  a  ter   tido  esse   sentimento   é  o  Minato,  que  literalmente  se  assustou  ao  ver  o  Jinchuriki  do Hachi:
Não  bastando  isso, o Minato  e  o  seu  pelotão  tinham   um  mandato  para  fugirem,  quando  avistassem  um  Jinchuriki.
E  no  fim  da  conclusão   quem fugiu,  foi  justamente  o  seu  minatinho !  Após  claro,  ter  enchido  o  Bee  de  elogios  e  salivado  os  testículos   do  polvo.

Mr. Causality escreveu:

Ele cumpriu ordens uai kkkkk.

Seja mais específico!

Mr. Causality escreveu:

Minato antecipado? kkkkk, o bee conseguiu lidar em alguns momentos pois era o expectador, ele não estava lutando diretamente, vimos claramente que seu irmão teria morrido ali e o próprio bee se estivesse lutando contra o namikaze individualmente.

Sim, antecipado  a  luta inteira  pelo  Bee,  e  tendo  suas  investidas  anuladas.

1° Mesmo  como  espectador,  um  Bee   evoluído   não  conseguia  lidar  com   um  Itachi  nerfado.
E  detalhe,  além  de  estar  empunhando  uma  espada superior(samehada)  há  que  usava  contra  o  namikaze,  ele  ainda  precisava  do  suporte  de  orientações   do  Nagato  e  do  próprio   itachi:

Mr. Causality escreveu:

Itachi nerfado?
A forma edo, é a forma mais poderosa do itachi, ele possui chakra infinito e imortalidade.

Todos  sabemos   que  o  Edo  Tensei  não  Reencarna  no  Auge,  somente  com  modificações  específicas  vide  Madara  e  Minato.
 Portanto  velocidade, força, agilidade, etc... todos  os  atributos  físicos   do  personagem   estavam  nerfados,  o  benefício   da  Imortalidade   e  da  regeneração   foi  inexistente   nesse  caso,  já  que  o   Itachi   em  nenhum  momento  precisou  disso  para  lidar  com  ambos  Jinchuriki's,  muito  pelo  contrário,  o  Uchiha  estava  usufruindo  apenas  de  suas  habilidades  convencionais  contra   os  mesmos,  nem  se  quer  recorreu  ao  Mangekyou,  ou  necessitou  de  Imortalidade/regeneração.




2°  Da  onde  você  tirou  que  o  Kira  teria  morrido  pra  Kunai,  sendo  que  nem  o  Chidori representou  perigo   ao mesmo  ?

3° Tirou  de  que  orifício  essa  de  que  o  Killer  bee  teria  perdido  individualmente  ?  Vá reclamar  com  o Kishimoto,  pois  no  fim  de  tudo  foi  o  Bee  que  desafiou  o Minato  a  se  atacarem  e  se  "matarem"  com  as  lâminas  vide  duble kill,  quem  fugiu  foi  o  Namikaze,  e  se  o  Bee tivesse  usado  o  tentacles  teria  dizimado  o  loiro  ali   mesmo:

Mr. Causality escreveu:

O bee nunca se preocupou com os genjutsus, ele possui o hachibi para auxiliar ele:

Corrigindo,  ele  nunca  se  preocupou  com  Genjutsus  convencionais,  convenhamos  que   se  fosse  o  Tsukuyomi  ele  já  estaria  a 7 palmos  do  chão:

Mr. Causality escreveu:

Minato é superior ao Orochimaru, assim como é superior ao itachi, ele é superior a ambos.

Singela  frase  insignificantemente  formulada de  achismo  fanficado !
Primeiramente,   se  ele  fosse  superior  ao  Orochimaru,   Hiruzen  teria  dito  que  seu  talento  e força  hereditário(a)  era  desejado(a)   ao  Namikaze,  e  não  ao  outro.
Além  disso,  O Sandaime  teria   reverenciado  o  talento  do  Namikaze, e  não  do  Orochimaru.


Segundamente,   Minato  e  o  Sarutobi  teriam  discordado  da  fala  do  Orochimaru,  sobre  ele  ser  um  Hokage  melhor  e  que  as  desaprovações  sobre  o  Namikaze  no  fim  eram  verídicas.

Terceiramente,  se  o  Minato  fosse  superior  ao  Orochimaru,   o  Sannin  teria  admitido  assim  como  fez  ao  Itachi,  porém   o   Líder  do  País  do  Som  nunca  tratou  o  Yondaime  como  um  superior.

Por  último,   era   o  Minato  que  se  impressionava  com  o  Orochimaru,  e  não  o contrário:

Mr. Causality escreveu:

Itachi após ver seus atos segundo o mangá:

Corrigindo:  após  não  ter  visto  seus  atos  concluídos  até  o  resultado  final  da  Obra.



Sasuke  se  tornando um  pacifista  reconhecido  internacionalmente,  e  restabelecendo  o  Clã  Uchiha  junto  a  sua  reputação,  concretizando  a  promessa  que  havia  feito  a  Shisui.

Não  adianta cortar  um  cena,  ignorar  todo  o  contexto  e  fazer  de  pretexto  uma  conclusão  falsa.
Só  prova  que  os  haters  do  Itachi   são   ridiculamente  borçais  e   miseráveis kkk.

Mr. Causality escreveu:

Achismo, essa scan mostra que o Minato sozinho colocaria o Orochimaru para correr.

Achismo  seu  mesmo.
Só  prova  justamente  o contrário, e  que  precisaria  de  ambos  hokages  para  pará-lo.

Mr. Causality escreveu:

Que Mérito? O de ser inferior ao Yondaime hokage?

O  de  ser  superior,  mesmo  suportando  um  fardo  que  deuses shinobis não  conseguiriam,  mesmo  sem  precisar   de  um  Sensei  famoso,  e  ainda  sendo  mais  novo !
Até  na guerra  o  Minato  falhou,  e  também  obviamente   não  ousou  rebater  as  glórias   do  Itachi   na  reunião  de  figurões,  muito  pelo  contrário,  foi  se  redimir  pro  Hiruzen KKKKKK.

Mr. Causality escreveu:

Se há vários ou poucos não importa, o que importa é que o itachi não é um deles.

Orochimaru  e  Killer Bee  discordam  de  você rs:


Pra  eles  minato  era  um  inferior,  inclusive  para  o  Bee  o  minato  não  passava  de  um  Méro  tolo:

 Vamos  Causality,  reaja kkk.

Mr. Causality escreveu:

Não é definitivo, por isso eu mostrei outros feitos além a criação de técnicas.

O itachi que nunca criou ou desenvolveu nada supera o minato?

Já  foi  concluído  sobre  isso,  se  quiser  debater  sobre  outra  área  da  inteligência,  me  marque  aqui.

E  sim,  Ex-Machina²  !!

@Adon Dias

1- A fama do Minato começa ainda na sua infância, onde ele ficou conhecido como o gennin que impediu o roubo da kyuubi sozinho...
Ainda eram 3 jounin da fucking kumugakuri, todos derrotados com apenas 3 ataques e 3 golpes de um gennin.

2- Ele se tornou Hokage aos 23 anos, ou seja 2 anos mais velho que o Itachi, mas era temido no mundo aos 22 para baixo.
Então não sei porque tenta desmerecer Minato usando idade como desculpa...

3- Itachi teve mais tempo de tela que Minato, ou seja, na maior parte do manga Minato só aparece conversando ou se estivesse lutando não mostravam com precisão como ele derrotava inimigos.

Deusa Hinata escreveu:

@Adon Dias

1- A fama do Minato começa ainda na sua infância, onde ele ficou conhecido como o gennin que impediu o roubo da kyuubi sozinho...
Ainda eram 3 jounin da fucking kumugakuri, todos derrotados com apenas 3 ataques e 3 golpes de um gennin.

2- Ele se tornou Hokage aos 23 anos, ou seja 2 anos mais velho que o Itachi, mas era temido no mundo aos 22 para baixo.
Então não sei porque tenta desmerecer Minato usando idade como desculpa...

3- Itachi teve mais tempo de tela que Minato, ou seja, na maior parte do manga Minato só aparece conversando ou se estivesse lutando não mostravam com precisão como ele derrotava inimigos.

1- Itachi com 4 anos já derrotava Jōunin.
E não minato não ficou famoso por isso, diferentemente do Itachi que alcançou fama mundial aos 10 anos, após ter tido o melhor desempenho já visto no exame chunin.

2- Itachi já humilhava ninjas nível Kage aos 13/14 anos, um Sannin ainda.
Itachi já era temido desde sua pré-adolescência, principalmente após Aniquilar seu clã.

3- Mais tempo de tela =/= Mais tempo vivido.


Ainda não justifica sua superestimação ao mesmo.

@Adon Dias Se prepare!

1- Itachi com 4 anos já derrotava Jōunin.
E não minato não ficou famoso por isso, diferentemente do Itachi que alcançou fama mundial aos 10 anos, após ter tido o melhor desempenho já visto no exame chunin.

Traga uma prova de Itachi derrotando jounin aos 4 anos.

2- Itachi já humilhava ninjas nível Kage aos 13/14 anos, um Sannin ainda.
Itachi já era temido desde sua pré-adolescência, principalmente após Aniquilar seu clã.

Itachi humilhou Orochimaru com 16-17 anos com o MS. Que kage ele humilhou aos 14?
Quem temeu o Itachi por aniquilar o seu clã segundo você? Ate Kisame zoou com ele.

3- Mais tempo de tela =/= Mais tempo vivido.


Ainda não justifica sua superestimação ao mesmo.

Sim, são coisas diferentes. Aquele com mais tempo de tela mostrara mais e aquele com mais idade tem mais experiencia...
Apenas 2 anos mais velho e Minato era temido no mundo em comparação com Itachi.

Deusa Hinata escreveu:

@Adon Dias Se prepare!

1- Itachi com 4 anos já derrotava Jōunin.
E não minato não ficou famoso por isso, diferentemente do Itachi que alcançou fama mundial aos 10 anos, após ter tido o melhor desempenho já visto no exame chunin.

Traga uma prova de Itachi derrotando jounin aos 4 anos.

Minha prova :

2- Itachi já humilhava ninjas nível Kage aos 13/14 anos, um Sannin ainda.
Itachi já era temido desde sua pré-adolescência, principalmente após Aniquilar seu clã.

Itachi humilhou Orochimaru com 16-17 anos com o MS. Que kage ele humilhou aos 14?
Quem temeu o Itachi por aniquilar o seu clã segundo você? Ate Kisame zoou com ele.

3- Mais tempo de tela =/= Mais tempo vivido.


Ainda não justifica sua superestimação ao mesmo.

Sim, são coisas diferentes. Aquele com mais tempo de tela mostrara mais e aquele com mais idade tem mais experiencia...
Apenas 2 anos mais velho e Minato era temido no mundo em comparação com Itachi.

Tu acha  que  para  por  aí kkkkk,  Itachi aos 9 anos  também  já  era  considerado  superior  ao  seu  próprio  Sensei,  e  com  11 anos  o  uchiha  mais  poderoso  junto  ao  Shisui.


Da onde  tirou  que  Itachi  precisou  recorrer  ao  Mangekyou  ?
E não, ele tinha entre 13 à 14 anos, respeite  a  ordem  cronológica do autor.

Orochimaru tinha Nível  kage,  esqueceu  que  ele  era  o  rival  de  cargo  do Minato ?!

Kisame  logo aprendeu a  respeitar  o  itachi,  e  se  redimir  no  seu  devido  lugar  como  um  inferior.




Não, quem tem mais tempo de tela, geralmente possui mais feitos, enquanto oque possui menos feitos é superestimado por incógnitas.
Experiência é algo irrelevante diante gênios, isso foi bem provado em Sasuke vs Danzō !

Pelo mundo ? Prove, pelo oque me recordo ele era temido apenas por randons.

Adon dias escreveu:

1° Temos que ser justos, há começar  comparando  ambos  pela  infância, e  claro,  no  quesito  criação/desenvolvimento,  no qual  fora  a  vertente  questionada  originalmente  pela  sua  pessoa.

E  você  até  agora  somente  fugiu,  não  mostrou sequer  um  único feito  do  Minato   nessa  área,   sabe  porquê  ?    É  simples,   não  existe  prestígio  para  o  Namikaze   em  tal  ponto.
Enquanto  o  Uchiha  já  possuía  proezas  exclusivas  desde  precoce.

1º Temos que analisar o todo, afinal uma pessoa pode ter tido um passado mediocre e uma adolescência genial, como o naruto que possui os seus maiores e mais surpreendentes feitos nesta fase.

Adon Dias escreveu:

2° Suas   outras  alegações  são  providas  de  mentiras  e  contradições, a  qual  serão  refutadas  mais  posteriormente, por  hora    vou  responder   sua  tése...
 Não,  esse  feito  do  Minato  não  é  nem  de  longe   um  feito  de  criação/desenvolvimento,  e  sim   de  análise
prática ,  além  disso  é  um  feito  que  também  fora  replicado  por  ninjas  medianos  e  até  randoms:

A única contradição esta nos vossos argumentos meu caro, afinal dois randons foram capazes de fazer o que o itachi em anos não conseguiu.


Minato criar o rasengan e as variantes do hiraishin não são feitos de criação e desenvolvimento?

Adon dias escreveu:

Bom,  seguindo  sua  lógica  o  Fuu  e  o  Torune  são  os  Einstein fundidos  a  Salomão,   são  os  mais  inteligentes  da  Obra,  juntamente  ao  Yamato, Sakura, etc...     e  itachi, tobirama, hagoromo, shikaku,
assim  como  o  resto,  são   primatas  perto  desses  randoms !?
Justifique-se  e  refuta-me...

Tobirama criou diversas técnicas e ajudou bastante contra o obito jin, ele poderia destrichar o kamui .
Hagoromo por ser rikudou dispensa comentários.
O shikaku criou uma estratégia para lidar com o obito e o madara na guerra lembra?
Bom, a sakura destrinchou o kamui e deduziu o funcionamento da transformação do zetsu branco, burra ela não é.

Isso sem contar que o ninja do clã yamanaka era um sensor.

Refutar-te é algo que já venho fazendo desde meu último comentário.

Adon Dias escreveu:

Realmente, isso  é  puro  achismo seu !
Todos  esses  criaram  algum  tipo  de  jutsus,  assim  como  Orochimaru  criou  o  selo amaldiçoado, Chiyo  que  criou  o  Kishō Tensei, Naruto  desenvolveu  o  Rasenshuriken,  e  etc...   a  lista   é  imensa  !

kkkkkkk
O orochimaru foi explicitamente colocado como um cara que pesquisava sobre mil e umas coisas e o juinjutsu foi criado com base nas habilidades do jugo.
A chyio criou o kisho tensei, foi dito:


Vimos o Naruto desenvolvendo o rasenshuriken.

Agora, nós nunca vimos o itaci criando nada, nem foi dito que as técnicas que você citou no seu comentário anterior foram criadas por ele, sua premissa foi de que ele criou porque foi o único a mostrar, o que não faz sentido algum.

Adon Dias escreveu:

Se  no  seu  mundinho  deturpado,  acreditava  que  somente  Minato e Tobirama  haviam  criado  jutsus,   recomendo  que  transpasse   a   sua  bolha  ilusória.
 Minato  por  sinal,  criou  poucos  jutsus  relevantes,  e  alguns  foram  aprimorados  e  desenvolvidos   com  mais  maestria  por  outros  Shinobis,  Orochimaru  é  um   grande
exemplo  desses.
O  yondaime  também  era  limitado  e  incapaz  de  aprimorar  o  rasengan  de  uma  forma  que  até  ninjas  como  o Kid  Konohamaru  o  copiava,  e  o  Naruto início  do  shippuden  já  o  superava.

Claro que não, Tsunade criou o souzou saisei, kakashi criou o chidori, Sasuke criou as variantes do chidori etc....
O itachi por sua vez não criou nada.

Claro, o rasengan e o hiraishin dorai são exemplos jutsus "pouco relevantes".
São tão pouco relevantes e o itachi nem mesmo isso foi capaz de desenvolver.

O yondaime não teve tempo*.

O naruto só conseguiu graças ao atalho provido pelos kage bushins.

Adon dias escreveu:

Todos os direitos são  aprovados  e reservados  por "by Kishimoto" pela  Viz,  pela Shueisha  e  pelo Takashi Yano.
O  ônus  é  seu,  a  menos  que  você  traga  provas  do  Autor  Kishi e  de  toda  produtora  oficial   negando  a  canonicidade  da  Novel Shinden,  ela  sempre  será  Canôn,  queira  você  ou  não.

Acho  bem  impossível,  já  que  tal  Novel  foi  a  primeira  a  ser  ilustrada  e  originalizada,  além  de   ser   a  única  condicionada  a  cronologia  oficial  Pré-Guerra !

Onde está dizendo que o kishimoto escreveu ou teve algum tipo de participação?

Seguindo sua lógica as novels da trilogia retsuden deveriam ser canônicas certo? Bom, não são:
https://www.forumnsanimes.com/t87460-autora-da-jump-confirma-que-as-novels-nao-sao-canonicas-e-agora

O mesmo vale para a novel do itachi.

Sua canonicidade equivale a 0.

Adon Dias escreveu:

Nop,  você  que  não  conhecia  o  verdadeiro   termo   sobre  "desenvolvimento".
Mas enfim...

O que você falara anteriormente:

Adon dias escreveu:

Minha resposta:

Mr. Causality escreveu:

Aí você muda:

Adon Dias escreveu:

Você estava enumerando técnicas que você achava que o itachi havia criado e citou o izanami como uma delas e viu que estava equivocado e por isso voltou atrás.

Adon dias escreveu:

Justamente,  só  provou  o   meu  Ponto.
É  pelo  motivo  desse  Sannin  ser  tão  credibilizado  sobre  a  área  de  jutsus,  que  aumenta  ainda  mais  o  prestígio   sobre  as  Relíquias  Místicas,  tal  persona  só  demonstra  reações  intrigantes  diante  jutsus  significativamente  relevantes,  no  caso  da  Totsuka,  ele  ainda  demonstrou   um  espanto  ainda   maior.

Mesmo  ambas  se  comparando  no  sentido  metafórico

por  serem  "variantes",  é  literalmente   óbvio   que  a Totsuka  no  Tsurugi  é  superior  a  Kusanagi  do Sasuke  e  a  do  Orochi,  uma  é  imbuída   ao  Susano'o  e  possui   oque  uma  espada  originalmente  é  feita  para  ter (Resistência/potência de corte)   superior  ao  resto !...
Além  de  claro,  ser  mesclada  a  características  mais  qualitativas  e   possuir  muito  mais  prestígios  do  que  as    outras  lâminas  na  obra.
Errou feio, o Deus Aoba não possui contrato de invocação com os corvos, apenas um Ninjutsu ! ²

Refutei o sei ponto*.

Não, ele sempre fica maravilhado, surpreso ou espantado com diversas técnicas e a totsuka não foi a única, ele ficou interessado no souzou saisei da tsunade, ficou deslumbrado com os poderes do jugo, admirava as capacidades do sasuke, enorme.

Achismo, não há nada que prove que a totsuka é mais resistente que a kusanagi, sabemos muito pouco sobre a natureza de ambas as espadas e o mangá deixa claro através de seus feitos que cada espada tem sua peculiaridade.

Discuta com o databook²:

Adon dias escreveu:

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK errado !
Como  não  sabia,   se   ele  literalmente  burlou  o  Kamui  acertando  o  Obito  no  deley  perfeito  e  o  desestabilizou   feito  um  bezerro  constantemente  !!?

E  não,   ele  não  usou  o  Kamui  para  ignorar  o  Amaterasu, isso  seria  impossível  após  o  Ninjutsu  ter  o  atingido  fisicamente,  pelo  menos  sem  levar  absolutamente  nenhum  dano  ou  sem  ter  queimado  a  roupa.


Na  realidade  ninguém  foi  capaz  de  destrinchar  o  Kamui  tão  eficientemente  quanto  a  Konan,   porém  isso  nem  de  longe   coloca   a  Kunoichi  acima  dos  outros  gênios   que  não  tiveram  a  oportunidade  de  lutar  contra  o  Mascarado,  mais  especificamente  contra  o  Kamui  em  si.
A  exemplo  do  Kidomaru  com  um  feito  análogo,  onde  esse   destrinchou  o  Byakugan   e  a  fraqueza   do  Doujutsu,  porém  isso  obviamente  não   significa  que  outros  indivíduos  inteligentes  não  replicariam  tal...

kkkkkkkkk mano pra que mentir?

O amaterasu no olho do sasuke pegou o obito de surpresa e ele logo após se desmaterializa e diz que o itachi não sabia tudo sobre ele, você não quer aceitar os fatos meu caro.

Ele usou o que então?kkkkkkk

Não sei se você sabe mas o obito possui as células do hashirama, que proporcionam a ele uma alta capacidade de regeneração.

Queimar a roupa? Bom o random acertado pelo sasuke um bom tempo com o amaterasu e não teve a roupa queimada:



Mas é claro que outros poderiam replicar, a questão é, o minato sendo muito mais inteligente que o itachi fez em instantes o que o itachi não fez em anos.

Adon dias escreveu:

Obito  continuou  com  a  síndrome  de  soberba,  e  sempre  subestimando  seus  opositores.
A exceção  de  seu  pesadelo  Itachi   é  claro!

kkkkk

O obito não esperava que ela iria realizar uma tática suicida contra ele, por favor não tire as coisas de contexto.

Pesadelo itachi? Deve ser por isso que hidan e kakuzu foram até o país do fogo e em direção a konoha enquanto o itachi ainda era vivo.

Adon dias escreveu:

MENTIRA, Obito  já  nutria  ódio  por  Konoha  muito  antes  da  morte  de  seu  Sensei,  podemos  dizer  que  a  erupção   estourou  quando  sua  amada  Rin  morreu.

Desde  então  ele  já  agia  de  forma  interna  pelo  País  do Fogo:

KKKKKK quando eu disse que ele não nutria ódio? Eu disse que ele estava agindo fora de konoha manipulando o nagato e só depois veio a atacar konoha e fazer de tudo contra a mesma.

Adon Dias escreveu:

Então  sim, diretamente  Minato e  Todos  de  Konoha  foram  incapazes  de  realizarem   um  feito  que  fora  concretizado  por  um  Itachi  pré-adolescente.

Que feito? O itachi não foi capaz de impedir que a akatsuki(liderada nas sombras pelo obito) enviasse uma dupla para ir atrás do naruto.

Adon Dias escreveu:

Qual  a sensação  de  ter   o  próprio   feitiço   virado  contra   o  feiticeiro  ?

Você deveria fazer essa pergunta a você mesmo kkkk.

Adon Dias escreveu:

E  capturaram  rs ?
Quem levou  baixas  nisso  tudo  foi  a  própria  Akatsuki,  que  teve  seus  objetivos  falhados, e  ainda  perderam  dois  membros  atoa.
Itachi  também  não  é  obrigado a  vigiar  Konoha  24h,  como  agente  duplo  ele  tem  seus  "deveres"   com  a  própria  organização,   além  disso  ele  poderia  estar  evitando  incidentes  piores  em  off-screen.

O  Fato  é   que  ele  comprovadamente  atrasava  obrigatoriamente   a  Akatsuki:

Do que importa se capturaram ou não? O itachi tinha que impedir qualquer atentado contra konoha, eles fizeram um acordo lembra? Hidan e kakuzu estavam indo para konoha para pegar o naruto, se não fosse pela intervenção rápida da tsunade em fazer com que eles não saissem do país do fogo a todo custo(incluindo a morte deles), eles teriam ido até konoha e matariam vários inocentes, aliás eles fizeram uma vítima, o Asuma.

Nem nisso o itachi se saiu bem sucedido.

Itachi como espião tinha por obrigação impedir qualquer investida da akatsuki contra konoha, aliás não era você que vivia falando que ele deu um ultimato? Pois bem, o ultimato não serviu de nada.

Atrasava? Como? Ele não impediu a captura dos jinchuricks( algo que colocava não só konoha, mas todo mundo em perigo), ele não impediu a busca pelo naruto via kakuzu e hidan, ele nem mesmo foi capaz de passar informações que permitissem konoha saber detalhadamente os poderes de cada membro.

Adon Dias escreveu:

De  maneira  efetiva ???    Todos   do  Mangá  discordam  de  você,  mesmo  o  protagonista,   até  mesmo  um  vilão  como  Obito   e  até   mesmo  o  Deus  Shinobi   Hashirama :

O itachi concorda comigo:

Adon Dias escreveu:

Por  acaso  ele  teve  as  vias  da  garganta  Destruída  vide  Jiraya,   para  não  conseguir  falar  ?  Claro  que  Não !
Não  existe  justificativas  coerentes  para  anular  uma  das  falhas  mais  grotescas  da  Obra,  a  qual  o  Namikaze  é  o  culpado.
Se  ele  tivesse  no  mínimo  explanado  para  as  testemunhas  quem  era  o  real  meliante  que  originou  o  Atentado  da Kyuubi, certamente  teria  evitado  o  Golpe  de  Estado  e  as  calúnias  contra  o  Clã  Uchiha,  ou  no  mínimo   atrasado  o  mesmo !

- Minato  também  falhou  em  não  descobrir  que  o mascarado  era  seu  aluno.
- Em  ter  deixado  sua  aluna  virar  Jinchuriki.
- Em  ter  deixado  vergonhosamente  sua  esposa  no  dia  de  seu  parto,  ser  humilhada  e  ainda  ter  botado  a  vida  do  seu  filho  em  risco  de morte, oque consequentemente  faria  konoha  perder  uma  Bijuu  preservada  por anos.
- Em  ter  elaborado  uma  segurança  péssima  justamente   no  dia   do  parto  de  sua  esposa Jinchuriki.

Também  admitiu   que  ele   não  concluiu  as  expectativas  de  um  Hokage, supracitando  tal  fato:

Ele estava ocupado salvando a vila e detendo o obito, coisa que o itachi não fez.

É mesmo? Ele não sabia que era o Obito, como ele iria dizer quem estava por trás do ataque?

O itachi também falhou, já que não descobriu que o mascarado não era o madara e diferente do minato, o itachi teve anos para fazer isso.

O itachi falhou, ao deixar com que obito transformasse seu irmão num criminoso.

O itachi falhou vergonhosamente em seu principal propósito, proteger konoha, tanto que o hidan e o kakuzu foram visitar konoha.

Segurança péssima? kkkkk O nível do obito que era alto, isso sim.

Adon Dias escreveu:

Bom,  se  eu  pegar  para  relembrar  e  esmiúçar  todos  os  erros  e  falhas  verídicos(as) do  Minato,  lhe  prometo  que  eu  faço  uma  bíblia  !
Creio  que  não  será  necessário, casuality...

Bom, se eu parar para relembrar os erros e as falhas do itachi, poderemos escrever uma bíblia, um alcorão e até quem sabe um talmude.

Adon Dias escreveu:

Eu  devo  admitir  que  você  é  engraçado..
Após  essa  confissão,  seguimos.
"Uma  méra  Gota  de  suor"  é  evidenciada  em  99%  dos  casos  no  shounen  em  Naruto,  geralmente  em  situações  de:  surpresa, desconforto, cansaço, adrenalina,
imprevisto,  ou  ironia,  mas  sempre  distinto  ao  medo  real.

O contexto, por que você ignorou o contexto Adon?

Um contexto de luta onde o bee viu o minato subjugar seu irmão e ele logo aparece atrás do jinchurick e aí ele começa a suar, será que ele estava sentindo o que?

Adon Dias escreveu:

Eu  não acho,  eu  tenho  certeza,  fanfarrão  Hipócrita  rss.
Tradução Oficial: " We can take him, The two of US, bro, fool, ya fool! "  " Podemos levá-lo  mano, nós dois  "
Bee considerava  que  somente  ele  e  seu  irmão  'A'  já
era  o  suficiente  para  subjulgar  o Namikaze  + suporte  de  um  Pelotão.

E  um  adendo,  Não  adianta  vir  com  seus  joguinhos  dissimulados  ultrapassados, isso  será   usado  contra  você   mesmo !

Se  for  pra  considerar   que  alguém   teve   medo  nisso  tudo,  está  Nitidamente  óbvio  que  o  mais  propício  a  ter   tido  esse   sentimento   é  o  Minato,  que  literalmente  se  assustou  ao  ver  o  Jinchuriki  do Hachi:

Suas certezas estão equivocadas meu caro.

Ele poderia considerar o que ele quisesse, a tenten também considerava que poderia selar o Madara lembra?

A kurenai considerou colocar o itachi em um genjutsu.

O minato estava suando? Não, ele estava tranquilo e bem de boas, enquanto o bee suava de medo:

Adon Dias escreveu:

Não  bastando  isso, o Minato  e  o  seu  pelotão  tinham   um  mandato  para  fugirem,  quando  avistassem  um  Jinchuriki.
E  no  fim  da  conclusão   quem fugiu,  foi  justamente  o  seu  minatinho !  Após  claro,  ter  enchido  o  Bee  de  elogios  e  salivado  os  testículos   do  polvo.

Ele seguiu ordens, que bom que você reconheceu isso.

Adon Dias escreveu:

Seja mais específico!

Você já foi, quando reconheceu que o minato cumpriu ordens.

Adon Dias escreveu:

Sim, antecipado  a  luta inteira  pelo  Bee,  e  tendo  suas  investidas  anuladas.

1° Mesmo  como  espectador,  um  Bee   evoluído   não  conseguia  lidar  com   um  Itachi  nerfado.
E  detalhe,  além  de  estar  empunhando  uma  espada superior(samehada)  há  que  usava  contra  o  namikaze,  ele  ainda  precisava

Tão antecipado que o Minato apareceu atrás dele e fez o bee suar de medo.

Itachi Nerfado? kkkkkkkkk

Itachi upado, a forma mais poderosa do itachi é o itachi edo, sem doença.

Ah, o minato também não estava no seu auge ali, ele ainda não havia sido aclamado como hokage.

Adon Dias escreveu:

Todos  sabemos   que  o  Edo  Tensei  não  Reencarna  no  Auge,  somente  com  modificações  específicas  vide  Madara  e  Minato.
Portanto  velocidade, força, agilidade, etc... todos  os  atributos  físicos   do  personagem   estavam  nerfados,  o  benefício   da  Imortalidade   e  da  regeneração   foi  inexistente   nesse  caso,  já  que  o   Itachi   em  nenhum  momento  precisou  disso  para  lidar  com  ambos  Jinchuriki's,  muito  pelo  contrário,  o  Uchiha  estava  usufruindo  apenas  de  suas  habilidades  convencionais  contra   os  mesmos,  nem  se  quer  recorreu  ao  Mangekyou,  ou  necessitou  de  Imortalidade/regeneração.

Da mesma forma que os jinchuricks não usaram seus melhores recursos contra a dupla de primeiro.
Bee usou o manto contra o itachi? Não.
Bee usou clones de tinta contra o itachi? Não.
Bee usou a forma total contra o itachi? Não.

Fora que a doença do itachi também nerfava todos atributos físicos do uchiha.

Adon Dias escreveu:

2°  Da  onde  você  tirou  que  o  Kira  teria  morrido  pra  Kunai,  sendo  que  nem  o  Chidori representou  perigo   ao mesmo  ?

O chidori perfurou ele lembra?

Adon Dias escreveu:

3° Tirou  de  que  orifício  essa  de  que  o  Killer  bee  teria  perdido  individualmente  ?  Vá reclamar  com  o Kishimoto,  pois  no  fim  de  tudo  foi  o  Bee  que  desafiou  o Minato  a  se  atacarem  e  se  "matarem"  com  as  lâminas  vide  duble kill,  quem  fugiu  foi  o  Namikaze,  e  se  o  Bee tivesse  usado  o  tentacles  teria  dizimado  o  loiro  ali   mesmo:

Reclamar pelo fato de que caso a luta continuasse, o minato decapitaria o bee com sua velocidade altíssima? Não creio que seja necessário.

Adon Dias escreveu:

Corrigindo,  ele  nunca  se  preocupou  com  Genjutsus  convencionais,  convenhamos  que   se  fosse  o  Tsukuyomi  ele  já  estaria  a 7 palmos  do  chão:

O bee sabia do tsukyomi?

O bee nem se preocupou com um genjutsu do mangekyou do sasuke:



Pouco importa para o ponto proposto se o bee seria finalizado ou não pelo tsukyomi, a questão é, o bee nunca lutou de maneira cautelosa em relação a genjutsu.

adon dias escreveu:

Singela  frase  insignificantemente  formulada de  achismo  fanficado !
Primeiramente,   se  ele  fosse  superior  ao  Orochimaru,   Hiruzen  teria  dito  que  seu  talento  e força  hereditário(a)  era  desejado(a)   ao  Namikaze,  e  não  ao  outro.
Além  disso,  O Sandaime  teria   reverenciado  o  talento  do  Namikaze, e  não  do  Orochimaru

"Achismo" que você não refutou.

O resto que você falou é pura redundância, já que o minato sempre é colocado como um gênio que aparece a cada geração e acimda dos sannins.

Adon Dias escreveu:

Terceiramente,  se  o  Minato  fosse  superior  ao  Orochimaru,   o  Sannin  teria  admitido  assim  como  fez  ao  Itachi,  porém   o   Líder

Que linha de raciocínio é essa? Se formos seguir sua lógica, o itachi é inferior ao shisui, já que não admitiu superioridade.
Se formos considerar isso, então devemos considerar que o tobirama é igual ou inferior ao orochimaru, ele nunca admitiu inferioridade perante ao mesmo.

A lista é longa.

Adon Dias escreveu:

Corrigindo:  após  não  ter  visto  seus  atos  concluídos  até  o  resultado  final  da  Obra.

Corrigindo:

Após ver que seu irmão mergulhou no ódio e ver que falhou em proteger tudo aquilo que era precioso para si.

Adon Dias escreveu:

Sasuke  se  tornando um  pacifista  reconhecido  internacionalmente,  e  restabelecendo  o  Clã  Uchiha  junto  a  sua  reputação,  concretizando  a  promessa  que  havia  feito  a  Shisui.

Não  adianta cortar  um  cena,  ignorar  todo  o  contexto  e  fazer  de  pretexto  uma  conclusão  falsa.
Só  prova  que  os  haters  do  Itachi   são   ridiculamente  borçais  e   miseráveis kkk.

Sasuke fez isso por influência maior do naruto e do roteiro que transformou ele o naruto em irmãos reencarnados.

Você é que vem fazendo isso, pegou várias cenas e tirou de contexto.

Adon Dias escreveu:

Achismo  seu  mesmo.
Só  prova  justamente  o contrário, e  que  precisaria  de  ambos  hokages  para  pará-lo.

Não meu caro, o achismo é seu, já que fica claro que Minato>Orochimaru.

Adon Dias escreveu:

O  de  ser  superior,  mesmo  suportando  um  fardo  que  deuses shinobis não  conseguiriam,  mesmo  sem  precisar   de  um  Sensei  famoso,  e  ainda  sendo  mais  novo !
Até  na guerra  o  Minato  falhou,  e  também  obviamente   não  ousou  rebater  as  glórias   do  Itachi   na  reunião  de  figurões,  muito  pelo  contrário,  foi  se  redimir  pro  Hiruzen KKKKKK.

O de ser inferior*.
Não ter conseguido fazer nenhuma de suas obrigações de maneira eficaz e coerente.
E na guerra ter admitido que falhou.

Adon Dias escreveu:

Orochimaru  e  Killer Bee  discordam  de  você rs:

O raikage e o jiraya concordam comigo:

Adon Dias escreveu:

Já  foi  concluído  sobre  isso,  se  quiser  debater  sobre  outra  área  da  inteligência,  me  marque  aqui.

E  sim,  Ex-Machina²  !!

A única coisa concluída foi que Itachi não criou nada e o Minato sendo um gênio superior, desenvolveu diferentes técnicas para diferentes usos.

Ex-Machina que Falhou²:



Última edição por Mr. Causality em 26/6/2022, 05:22, editado 1 vez(es)

Galera os feitos de inteligencia do Itachi são bem maiores ao meu ver que os de Minato. Colocamos os Naras como primeiro, como otimos extrategistas, mas Itachi é o que bola planos pra estar sempre passos a frente do adversario, e sempre esta mesmo... Tobirama e Orochimaru se destacam em criação de novos jutsus... eles são geniais nisso... temos ramos distintos de inteligencia e genialidade na obra, assim como na vida... mas acho que por Powerscalling Kishimoto queria mostrar que Itachi era um dos que estavam fora da curva.

Se não fosse o Kakashi Shikamaru tinha levado seus companheiros pra morte , e vai saber o que teriam feito com a ino

Minato é uns 2 níveis acima do Itachi no quesito inteligência. O próprio Itachi afirmou que seus planos falharam, enquanto os planos do Minato todas foram concretizadas.

Isso é bem complexo, pois depende de feitos...

E pra mim Tobirama, Orochimaru, Kabuto, Itachi são mais geniais ou então equiparados.

Nem coloco o Shikamaru na lista, pois ele é um gênio em estratégia, mas como 
sempre se equivoca muitas vezes, como levar o time 10 pra morrer contar a Akatsuki.

Falaram que seu QI é altíssimo, mas não condiz tanto com o seus feitos muita das vezes.

Não me lembro de nenhuma citaçao do minato ter criado o hiraishin dorai

Deushyuga escreveu:

Não me lembro de nenhuma citaçao do minato ter criado o hiraishin dorai

essa é boa tobirama já ganhou o hiraishin via retcon agora tão querendo dar hiraishin dorai pra ele daqui a pouco vai ter edo izuna com mangekyou tambem

Não vejo de que outra forma o Tobirama conseguiria lidar com uma Jūbidama usando o Hiraishin: