Edo Tenseis Níveis de poder

Já que pelo visto isso virou um Madara vs Itachi...

No que Madara é superior ao Itachi?

Itachi nunca perdeu uma única luta, então não há um real parâmetro para sabermos os limites dos poderes do Uchiha.

Não há qualquer disparidade entre os dois Uchihas no Taijutsu, Itachi é superior no Ninjutsu, superior no Genjutsu, mesmo nível de maestria no Fuuinjutsu, superior em Bukijutsu.

É sério que tem realmente gente que acha que o Itachi não vence um confronto com Madara tendo o Izanami?

Izanami foi criado pra comer o cu com farinha de usuário do Izanagi.

Tem se usado o argumento que Madara lutou contra milhares de shinobis da aliança ao mesmo tempo, mas Sasuke fez o mesmo no inicio do Shippuden.



Sendo essa uma versão do Sasuke bem mais fraca daquela que enfrentou o Itachi. Há alguma dúvida que o Itachi, muito mais poderoso que esse Sasuke, derrotaria bem mais gente ao mesmo tempo?

Derrotar random nunca deveria se tornar parâmetro pra nada.

Em qual ninjutsu o Madara é superior? Itachi possui o mais forte ninjutsu do elemento fogo existente, que é o Amaterasu.
Não importa a magnitude dos Katon do Madara, ele sempre perderá uma disputa em virtude ao fato das chamas negras queimarem até o fogo.



Em fuuinjutsu estão nivelados, ambos sabem selar e programar técnicas do Mangekyo (Madara com Izanagi e Itachi com Amaterasu e Kotoamatsukami).

Em Genjutsu, Itachi é muito superior ao Madara, contando com seu arsenal o Tsukuyomi, Izanami e Kotoamatsukami.

Em Bukijutsu, as armas do Itachi são bem superiores as do Madara, sendo a Totsuka e Yata superiores que a Gunbai.

Madara não é melhor que o Itachi em nada.
A fandom endeusou o Madara de uma forma, que dá a entender que Madara derrotaria Itachi em 5 segundos, quando isso não condiz com o que o mangá nos apresentou.

@Staz

Madara possuí maior poder destrutivo, quantidades de chakra infinitamente maiores que as do itachi, possuí uma velocidade maior que a do itachi:



O Madara possuí absorção de chakra e ninjutsus, o que countera completamente o amaterasu.

O Madara possuí um susano muito maior e mais poderoso que o do itachi.

O Madara espanca o itachi.

Mr. Causality escreveu:

eu mesmo escreveu:

Itachi fica muito apelão em Edo Tensei, podendo usar as Relíquias Místicas com o Susano'o Perfeito.

O itachi não possuí o susano perfeito

Fora que itachi vs Madara seria algo assim:



O susano do Itachi é minúsculo.

Claro que possui uai, só não usou pois nunca precisou.

Tamanho não é documento, você nunca ouviu esse ditado pelo visto.

Yamata no Orochi era mil vezes maior que o manda, que por sua vez era maior que uma Bijuu, que por sua vez era equivalente a um Kanzentai.

Susano'o do madara nunca na vida ficou mais forte que o do itachi, só por ganhar 1 par de pernas kkkkkkkk.
O do itachi não era considerado invencível atoa.

Não há qualquer disparidade entre os dois Uchihas no Taijutsu

Madara peitou centenas e centenas de ninjas de um esquadrão no taijutsu, sendo superior a todos;

Itachi não mostrou nada superior a isso.

Itachi é superior no Ninjutsu

Nos sonhos...

Precisavam de um esquedrão inteiro para parar um Katon do Madara, ele conseguia criar uma floresta
em meio ao deserto contra os kages.

superior no Genjutsu

Isso sim, realmente, sendo que o Madara nunca mostrou muito interesse nessa área na sua forma Edo.

superior em Bukijutsu

Nenhum dos dois tem feitos tão relevantes.

Tem se usado o argumento que Madara lutou contra milhares de shinobis da aliança ao mesmo tempo, mas Sasuke fez o mesmo no inicio do Shippuden.

Os que o Sasuke derrotou eram ninjas random e nem foi sequer mostrado um cena sequer... Já o Madara
lutou contra esquadrões especializados e formados especialmente para a linha de frente de uma guerra mundial.

---

Não importa oque digam sobre o Itachi, eu gosto muito do personagem também, ele é uma lenda, mas oque
ele faria diante disto?

Mr. Causality escreveu:

eu mesmo escreveu:

Itachi fica muito apelão em Edo Tensei, podendo usar as Relíquias Místicas com o Susano'o Perfeito.

O itachi não possuí o susano perfeito

Fora que itachi vs Madara seria algo assim:



O susano do Itachi é minúsculo.

Essa imagem é mais um meme da fandom.
A diferença entre os tamanhos do Susanoo do Madara e do Itachi não são tão discrepantes assim.
Os Susanoo estabilizados possuem o mesmo tamanho, entre todos os usuários mostrados (Kakashi, Sasuke e Madara).

Vamos parar com os memes e falar a sério agora?
O Susanoo do Madara é do mesmo tamanho do Mokujin do Hashirama:



Nessa cena fica claro que a Kyuubi, o Susanoo do Madara e o Mokujin tem o mesmo tamanho em escala de uma Bijuu.



Agora vamos ao Susanoo do Itachi.

Essa é a diferença de tamanho entre o Yamata no Jutsu e o Susanoo de Itachi



Cabe lembrar que o Databook informa que o Yamata é maior que o Manda.



Sabendo que o Yamata é maior em tamanho que o Manda, vamos a escala de proporção de tamanho do Manda




Manda é maior que Gamabunta e Katsuyu.

Sendo que o tamanho do Gamabunta em relação a uma Bijuu.



Pode até existir uma diferença de tamanho entre o Susanoo do Itachi e do Madara (Quando se torna estabilizado), mas não é tão grande como a fandom diz.
Ambos os Susanoo são quase do mesmo tamanho em proporção de tamanho.

Quanto ao fato do Itachi não ter o Susanoo estabilizado (Com as pernas), o fato dele nunca ter usado não significa que ele não o possui.
Além do mais, é um jutsu do Mangekyo Sharingan e Itachi tinha todos os critérios para usa-lo:



"O poder do Mangekyou Sharingan é capaz de ativar esse incrível ninjutsu. Um jutsu de gigantesco chakra é materializado, se impondo acima de montanhas, tomando a autoridade no campo de batalha em suas próprias mãos. A aparência do jutsu completo varia de usuário para usuário. Além disso, para usuários hábeis com o Susano’o em si, se torna possível ativar a invocação do corpo completo. Este Susano’o também pode usar uma armadura especial em sua próxima forma, armadura esta que pode se transformar em asas permitindo que este voe."

É sacanagem acreditar que Itachi não era hábil no uso do Susanoo.

eu mesmo escreveu:

Yamata no Orochi era mil vezes maior que o manda, que por sua vez era maior que uma Bijuu, que por sua vez era equivalente a um Kanzentai.

Prova de que o yamata era mil vezes maior que o manda?

Aliás, Susano do itachi vs yamata:

eu mesmo escreveu:

Claro que possui uai, só não usou pois nunca precisou.

Não possuí e quando precisou ter poder destrutivo, ele por sorte estava ao lado do bee e do naruto.

eu mesmo escreveu:

Susano'o do madara nunca na vida ficou mais forte que o do itachi, só por ganhar 1 par de pernas kkkkkkkk.
O do itachi não era considerado invencível atoa.

O susano do Madara é mais forte por ser muito maior que o do itachi.

Invencível?

A tsunade é imortal com o souzou saisei , considerar hipérboles não da certo colega.

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@Staz

Evita usar scans do anime, que nós sabemos que não possuem valor algum:




O susano perfeito é muito maior que o susano do itachi.

O itachi não possuí chakra para moldar um avatar do tamanho do susano perfeito.

Staz escreveu:

"O poder do Mangekyou Sharingan é capaz de ativar esse incrível ninjutsu. Um jutsu de gigantesco chakra é materializado, se impondo acima de montanhas, tomando a autoridade no campo de batalha em suas próprias mãos. A aparência do jutsu completo varia de usuário para usuário. Além disso, para usuários hábeis com o Susano’o em si, se torna possível ativar a invocação do corpo completo. Este Susano’o também pode usar uma armadura especial em sua próxima forma, armadura esta que pode se transformar em asas permitindo que este voe."

É sacanagem acreditar que Itachi não era hábil no uso do Susanoo.

"poder do MS é capaz de ativar um incrível ninjutsu"

é capaz - sinônimo de pode, tem potencial...

Se a frase estivesse "O poder de TODO MS é capaz de ativar..." seria outra história.

A obra já nos mostrou várias vezes que não é porque o ninja é extremamente habilidoso que 
ele obrigatoriamente poderá ter as mesmas capacidades de outros semelhantes, exemplos disso
são:

Jiraya é extremamente habilidoso e não consegue usar o SM perfeito;
Orochimaru é extremamente habilidoso e não conseguia nem usar o SM;
Madara é extremamente habilidoso e não manifestou nenhuma habilidade do MS;

Ou seja, não é pelo personagem ter grandes habilidades que necessariamente ele 
terá obrigatoriamente que conseguir usar as mesmas técnicas de outros semelhantes.

@Mr. Causality

Não adianta vir de achismo, e não altera em absolutamente nada a cena do anime pra que você acabou de mostrar.




Qual a diferença entre as duas imagens?

Tu usa imagem criada por fã como argumento e me vem falar de imagem de anime? Por favor né.

O Yamata não é tão maior que o Susanoo do Itachi, sendo o Yamata maior que o Manda, que já é maior que uma Bijuu, e o Susanoo do Madara é do mesmo tamanho de uma Bijuu.

Não adianta você querer brigar com as imagens.

Victor escreveu:

Madara peitou centenas e centenas de ninjas de um esquadrão no taijutsu, sendo superior a todos;

Itachi não mostrou nada superior a isso.

 Antecipar  o  Killer Bee  enquanto  simultaneamente  se  mantém  com  o  Naruto Mk1  no  Taijutsu  >>> abismos >>>   trocação  com  Randons.

Até   o  feito  do  Sasuke  Hebi  em  derrotar  milhares  de  Ninjas  sem  mata-los,  usufruindo  apenas  da  parte  céga  da  espada,  é  superior  a  esse  que  você  trouxe  do  Madara Edo.

Victor escreveu:

Nos sonhos...

Precisavam de um esquedrão inteiro para parar um Katon do Madara, ele conseguia criar uma floresta
em meio ao deserto contra os kages.

 Amaterasu  >>> Quaisquer elementais  do  Madara Edo.

Victor escreveu:

Isso sim, realmente, sendo que o Madara nunca mostrou muito interesse nessa área na sua forma Edo.

 Um  Tsukuyomi,  Kotoamatsukami   ou  Izanami  é  vala   pro  madarão,   Kishimoto  pode  escolher  como  seu  uchiha  preferido  vai  solar.

Victor escreveu:

Nenhum dos dois tem feitos tão relevantes.

 Itachi  dizimou  a  elite  do  Clã  Uchiha  no  Bukijutsu,  e
fazia  o  Sasuke hebi  de  espantalho,  além  do  fato  do  Prodígio  ser  muito  acima  do  Madara  em  Shurikenjutsu   também.


Velocidade  eram  equivalentes,  porém  itachi  ainda  leva  vantagem,  mas  não  algo  que  vá  fazer  diferença.

Selos  itachi  é  bem  melhor.

Inteligência  >>>>>

Etc....

Mr. Causality escreveu:

Não possuí e quando precisou ter poder destrutivo, ele por sorte estava ao lado do bee e do naruto

Corrigindo: quando precisou ter poder destrutivo de longa distância para testar a resistência da orbe, se Itachi não precisou nem de 4 magatamas para subjulgar o chibaku com a companhia, porque precisaria de um Kanzentai ??? KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
O contexto casuality

Mr. Causality escreveu:

O susano do Madara é mais forte por ser muito maior que o do itachi.

Invencível?

A tsunade é imortal com o souzou saisei , considerar hipérboles não da certo colega.

Pernas não aumentam a força casuality, seria o mesmo de dizer que o Susano com asas é mais forte, simplesmente porque ganhou uma versatilidade a mais kkkk do que aquele que não possui asas.

Mangá >>> Databook, mostra tsunade sendo considerada imortal no Mangá, de preferência por alguém que tenha tamanha credibilidade de fala quanto um ser milenar.

@Victor

Madara peitou centenas e centenas de ninjas de um esquadrão no taijutsu, sendo superior a todos;

Já falei que derrotar random não é critério pra nada.

Nenhum dos dois tem feitos tão relevantes.

Itachi não tem feitos relevantes em bukijutsu?
A maestria que ele tem no shurikenjutsu, burlando a visão compartilhada do Nagato.
Fora as armas Totsuka e Yata, que são bem superiores a qualquer arma do arsenal do Madara.

Já o Madara
lutou contra esquadrões especializados e formados especialmente para a linha de frente de uma guerra mundial.

HAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHHAHAHAHAH

Os caras endeusam demais o Madara, só na base do achismo.

Os randoms que lutaram com Madara agora se tornaram ninjas top tier, extremamente fortes, nível kakashi hahahahahahahahah
Tinha até chunin ali que enfrentou o Madara.
São randoms.

No que Madara é superior ao Itachi?

Simplesmente tudo


Literalmente um balançar da espada do Susanoo do Madara varre o Itachi da existência:


São personagens em patamares completamente diferentes, já seria o cúmulo do brainletismo comparar o Itachi com o Nagato, imagine compará-lo com a porra do Madara kkkk

Simplesmente o personagem continuamente estabelecido como o Uchiha mais forte da história, que ainda por cima tem o Rinnegan e o Mokuton do Hashirama 

Tem que ter um cérebro de geleia para conceber que os personagens estão sequer próximos um do outro

ShinobinoKami escreveu:

No que Madara é superior ao Itachi?

Simplesmente tudo


Literalmente um balançar da espada do Susanoo do Madara varre o Itachi da existência:


São personagens em patamares completamente diferentes, já seria o cúmulo do brainletismo comparar o Itachi com o Nagato, imagine compará-lo com a porra do Madara kkkk

Simplesmente o personagem continuamente estabelecido como o Uchiha mais forte da história, que ainda por cima tem o Rinnegan e o Mokuton do Hashirama 

Tem que ter um cérebro de geleia para conceber que os personagens estão sequer próximos um do outro

Se madara ser burro de fazer isso, vai ser repelido pra Lua pela própria pressão, nem faria cócegas no Yata no kagami.

Madara Edo considerado o Uchiha mais forte ???? Tá vendo peppa pig

@Staz

Mas foi você quem utilizou achismos.

Olhe a imagem, o susano na versão da pierrot está mais robusto, espesso, "gordo".

No mangá vemos como o cachecol da uma aumentada nessa percepção, além de que o yamata está menor no anime.

Eu usei um meme para ironizar a disparidade entre ambos, você entendeu isso perfeitamente.

Sim o Yamata é muito maior que o susano do itachi:



Apenas uma dessas serpentes poderia engolir o susano do itachi.

Vemos em dois quadros onde o susano está mais próximo da camêra do que o yamata:


Que o Yamata é bem maior que o susano do itachi.

---

eu mesmo escreveu:

Corrigindo: quando precisou ter poder destrutivo de longa distância para testar a resistência da orbe, se Itachi não precisou nem de 4 magatamas para subjulgar o chibaku com a companhia, porque precisaria de um Kanzentai ??? KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
O contexto casuality

Corrigindo: O ataque do itachi era o mais fraco e poder destrutivo das magatamas do uchiha é pífio.

Pior de tudo, se ele realmente possuísse o susano perfeito:

eu mesmo escreveu:

Pernas não aumentam a força casuality, seria o mesmo de dizer que o Susano com asas é mais forte, simplesmente porque ganhou uma versatilidade a mais kkkk do que aquele que não possui asas.

Pernas não, o tamanho superior e consequentemente um número muito maior de camadas ajuda sim.

eu mesmo escreveu:

Mangá >>> Databook, mostra tsunade sendo considerada imortal no Mangá, de preferência por alguém que tenha tamanha credibilidade de fala quanto um ser milena

kkkkkkkkkkkk

O hiruzen foi dito como o hokage mais poderoso, o naruto após concluir o rasenshuriken foi dito mais forte que o kakashi, o kabuto foi colocado como equivalente do kakashi, você realmente precisa parar de considerar os ditos e ignorar os feitos, contexto, coerência etc...

ShinobinoKami escreveu:

Literalmente um balançar da espada do Susanoo do Madara varre o Itachi da existência:

Grande Yata no Cagame que não repele um Shinra Tensei meia boca, mas tankar uma pressão que corta montanhas a centenas de quilômetros.

Madara Edo considerado o Uchiha mais forte ?

Recomendo que leia o mangá de Naruto antes de vim comentar nesse fórum, ou já que você aparentemente não sabe ler, pelo menos veja o anime dublado.

Da boca do seu amado:

Parei de ler no "meu professor" HAHAHAHAHAHAHA

Não tem como levar essa parte do mangá sem buscar o entendimento do contexto.
Grande parte do que é dito pra Sasuke nessa luta foi uma mentira.

O cara tá chorando porque o amado dele lambia as bolas do Madara