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Chakra do Hamura não é nada demais

+5
Deusa Hinata
ShinobinoKami
YamiNoKemono
r1nn3g4n
BOG
9 participantes

descriptionChakra do Hamura não é nada demais EmptyChakra do Hamura não é nada demais

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Vou aproveitar o engajamento nas discussões envolvendo a Hinata para falar sobre algo que é superestimado: qualidade de chakra. É muito comum tratarem qualidade de chakra como um fator potencializador de jutsus e status tanto que há várias discussões questionando quem possui o chakra com maior qualidade, no entanto, como o próprio nome sugere, qualidade de chakra é algo subjetivo/qualitativo e não quantitativo como quantidade de chakra. Em outras palavras, cada shinobi possui chakra com uma qualidade(ou propriedade) com um propósito específico. Existe sim tipos de chakra com qualidade amplificadora como é o caso do chakra sábio que é formado pela união entre chakra comum e energia da natureza:
Chakra do Hamura não é nada demais NARUTO%E2%80%94%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%88%E2%80%94-%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%89%88-44---p123-%5BaKraa%5D
Isso ocorre porque normalmente um ninja está tentando imitar uma característica existente na natureza usando chakra e ao adicionar energia da natureza aos seus jutsus ele está tornando seu jutsu mais próximo da realidade, por exemplo, um katon realizado por chakra comum é uma mera imitação do fogo real enquanto um katon realizado usando senjutsu também é uma imitação do fogo real, mas que possui características mais próximas de chamas reais devido a adição de energia da natureza, ou seja, o fogo gerado é mais parecido com o fogo que existe na natureza.
O senjutsu pode até ser um tipo de chakra com uma qualidade especial(energia da natureza) com capacidade amplificadora, mas nem todos os tipos de chakra especial (ou qualidade de chakra) possuem esse fator, a Karin, por exemplo, possui um chakra que possui uma qualidade especial que o torna curativo (provavelmente essa habilidade está relacionada ao vigor e longevidade do clã Uzumaki), porém nunca foi afirmado que o chakra dela potencializa as técnicas dela ou de seus companheiros. Outra Uzumaki, Kushina, mencionou ter nascido com um chakra poderoso o suficiente para suprimir a Kyūbi:
Chakra do Hamura não é nada demais NARUTO%E2%80%94%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%88%E2%80%94-%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%89%88-53---p098-%5BaKraa%5D
No entanto, até onde eu me lembro, nunca foi mencionado que ela tinha a capacidade de amplificar as próprias técnicas. Já Sasuke Uchiha foi descrito possuindo um chakra frio(ou sombrio dependendo da tradução).
Há vários exemplos ao longo do mangá que indicam que qualidade de chakra é algo subjetivo e que nem sempre ter uma qualidade de chakra diferenciada significa possuir um chakra capaz de potencializar as próprias técnicas e isso me leva a Hinata: após os acontecimentos do The Last(filme), o chakra dela ou chakra do Hamura é colocado como um potencializador com capacidade de amplificar as técnicas dela, no entanto, isso não é necessariamente verdade, pois o único diferencial que esse chakra demonstrou foi justamente em sua qualidade que permitiu que a Hinata tocasse no Tenseigan sem ter o chakra absorvido e também permitiu que ela interrompesse a absorção de chakra do Toneri contra Naruto:
Chakra do Hamura não é nada demais OCJNsRZ
Resumindo, o que é chamado de chakra do Hamura é simplesmente um chakra com uma propriedade especial que permite a Hinata reagir contra o chakra do Hamura e isso acontece justamente porque a Hinata é descendente do Hamura e por definição possui o sangue dele fluindo dentro dela:
Chakra do Hamura não é nada demais FAcNbZm
Isso significa também que o chakra de qualquer Hyūga seria counter/potente contra o chakra do Tenseigan e portanto todo Hyūga possui o que hoje chamam de chakra de Hamura. Contudo a Hinata é especial mesmo dentro do clã Hyūga assim como a Kushina era especial dentro do clã Uzumaki, ou seja, o chakra da Hinata é mais poderoso contra o chakra do tenseigan do que o chakra de outros membros do clã dela e é provável que isso esteja associada a linhagem dela e é por este motivo também que a irmã dela, Hanabi teve seus olhos roubados. Há vários outros pontos que validam essa teoria, a Hinata nunca recebeu chakra diretamente de Hamura, como Naruto e Sasuke receberam de Hagoromo e ela também não teve suas técnicas amplificadas tanto que precisou da ajuda de Naruto para destruir a orbe e não conseguiu se libertar ao ser aprisionada mesmo possuindo um chakra capaz de enfraquecer o chakra de Toneri.

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Sim o Chakra do Hamura é bem forte.

Mas, Mas.......

Depende quem vai receber esse chakra né !

Faz um teste em vez de dar o Chakra do Hamura para a hinata, de ele para o Itachi ou Tobirama e depois veja a diferença.

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Tópico patético.

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Esse chackra depois do the last foi ignorado e pelo caminhar de Boruto vai continuar assim.

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Tá querendo p1k4 e não tá sabendo pedir.

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O filleresco The Last pouco aborda sobre o chakra do Hamura, na verdade, toda questão do Tenseigan fica bem aberta e mal desenvolvida, lembra da bomba atômica de Byakugan? No entanto, por inferência o chakra do Hamura devia aumentar extremamente as capacidades do usuário considerando que ele é derivado do chakra do Fruto de Chakra tal qual o chakra do Hagoromo e dos Jinchurikis do Juubi.

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Ridículo!

Cheio de equívocos e mentiras... :facepalm3:

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Não existe um único poder oriundo de Otsutsukis que possa ser considerado ''nada demais'' e se pro telespectador não foi bem estabelecido todo seu conceito e nível de poder isso se deve ao enredo e falha do autor. O próprio chakra comum já é um potencializador eficaz e se formos levar em consideração o aprimoramento que vários personagens tiveram na obra com outras distintas fontes, é de se esperar e acreditar que a energia vinda de Hamura deveria sim ser tão benéfica quanto as demais.

Seja energia natural, selo do Orochimaru, selo do Byakugou, chakra das bijuus ou chakra do Hagoromo, todos eles aprimoram as capacidades dos personagens e elevam ele a outro patamar e isto a partir de sua própria base. Agora se for para questionar a interação e uso relacionado a Hinata e o quanto os fãs elevam a personagem por isso, já é um lamaçal que prefiro não adentrar.

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O Chakra Hamura sofre do mal de ter sido porcamente abordado dentro do único lugar onde ele teria alguma relevância, pois duvido muito que Boruto venha a abordar esse chakra futuramente. Mesmo o Retsu no Sho que foi especialmente feito para o filme, sequer menciona o chakra do Hamura ou detalha como a Hinata simplesmente apareceu com esse chakra despertado. Contudo, a mudança do JS para o HSH já serve de um bom indicativo de que esse chakra é alguma coisa a ser considerada.

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L⍱scivi⍱ escreveu:
O Chakra Hamura sofre do mal de ter sido porcamente abordado dentro do único lugar onde ele teria alguma relevância, pois duvido muito que Boruto venha a abordar esse chakra futuramente. Mesmo o Retsu no Sho que foi especialmente feito para o filme, sequer menciona o chakra do Hamura ou detalha como a Hinata simplesmente apareceu com esse chakra despertado. Contudo, a mudança do JS para o HSH já serve de um bom indicativo de que esse chakra é alguma coisa a ser considerada.

Confesso que fiz esse tópico esperando pelo seu comentário: você não acha possível que esse chakra seja apenas chakra da própria Hinata e que o chakra dela possui uma característica especial counter do tenseigan por ela ser descendente do Hamura? Portanto esse chakra não seria um chakra especial como o chakra que Naruto e Sasuke receberam do Hagoromo, mas sim um chakra com propriedades especiais ligadas a genética da Hinata.
Eu não li a novel, mas dentro do filme, não há nada (que eu me lembre) que indique que a Hinata despertou ou recebeu um poder extra.

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Hinata literalmente se encontra com Hamura, assim como foi com Naruto e Sasuke.

Se fosse como você diz, ate Hanabi e Hiashi teriam despertado esse chakra especial.

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Deusa Hinata escreveu:
Hinata literalmente se encontra com Hamura, assim como foi com Naruto e Sasuke.

Se fosse como você diz, ate Hanabi e Hiashi teriam despertado esse chakra especial.

Gostei do ponto que você trouxe, a Hinata se encontrou com o Hamura, mas em algum momento ele explicitamente transferiu chakra para ela ou isso foi dito como ocorreu com Naruto e Sasuke? Além disso, a Hanabi também pode ser considerada como alguém especial, afinal de contas, os olhos dela foram roubados.

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BOG escreveu:

Confesso que fiz esse tópico esperando pelo seu comentário: você não acha possível que esse chakra seja apenas chakra da própria Hinata e que o chakra dela possui uma característica especial counter do tenseigan por ela ser descendente do Hamura? Portanto esse chakra não seria um chakra especial como o chakra que Naruto e Sasuke receberam do Hagoromo, mas sim um chakra com propriedades especiais ligadas a genética da Hinata.
Eu não li a novel, mas dentro do filme, não há nada (que eu me lembre) que indique que a Hinata despertou ou recebeu um poder extra.

Nem o filme nem a novel em momento algum mostram ou insinuam que o Hamura tenha transferindo seu chakra para Hinata. Na verdade, o grande papel da "Princesa do Byakugan" no filme é construído em torno do sangue do seu clã e não de um chakra que ela tenha recebido de alguém:

Chakra do Hamura não é nada demais 20220863

O que torna essa discussão complexa é o fato da coloração do seu chakra claramente ter mudado no filme. Então, o filme subentende que a Hinata despertou alguma qualidade de chakra ali, mas em nenhum momento coloca como algo exclusivo dela e sim um potencial oculto que foi transmitido para toda a linhagem do Hamura.

O Databook do Hakke Sōjishi Hōgeki teria sido um bom divisor de água para essa discussão, pois é o primeiro caso de uma técnica que muda completamente de propósito/capacidade devido a uma qualidade de chakra superior. Agora, considerando o sentido de que o Jūho Sōshiken tem a capacidade de destroçar a rede de chakra do adversário, o HSH não se distanciaria muito do que o JS originalmente é...

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Há muita desinformação nesse seu tópico e também paralelos irrelevantes que você fez para tentar validar seu ponto de vista, por isso eu irei responder apenas aquilo que considero mais relevante aqui. Vamos lá.

[quote="BOG"]
Há vários exemplos ao longo do mangá que indicam que qualidade de chakra é algo subjetivo e que nem sempre ter uma qualidade de chakra diferenciada significa possuir um chakra capaz de potencializar as próprias técnicas e isso me leva a Hinata: após os acontecimentos do The Last(filme), o chakra dela ou chakra do Hamura é colocado como um potencializador com capacidade de amplificar as técnicas dela
[/quite]
Quanto a isso não há o que discutir, pois ao insinuar que o Chakra de Hamura não tem capacidade de para potencializar as técnicas de quem o possui, você está indo de encontro ao que é mostrado durante o filme:

Spoiler :


É um fato! Hinata pode potencializar suas técnicas e também as técnicas de seus aliados com esse chakra.

BOG escreveu:

no entanto, isso não é necessariamente verdade, pois o único diferencial que esse chakra demonstrou foi justamente em sua qualidade que permitiu que a Hinata tocasse no Tenseigan sem ter o chakra absorvido e também permitiu que ela interrompesse a absorção de chakra do Toneri contra Naruto:
Chakra do Hamura não é nada demais OCJNsRZ
Resumindo, o que é chamado de chakra do Hamura é simplesmente um chakra com uma propriedade especial que permite a Hinata reagir contra o chakra do Hamura e isso acontece justamente porque a Hinata é descendente do Hamura e por definição possui o sangue dele fluindo dentro dela:
Chakra do Hamura não é nada demais FAcNbZm

Você deveria ter (re)assistido o filme com mais atenção, pois houve uma confusão muito grande da sua parte sobre "O Chakra de Hamura" e "O Sangue de Hamura", mas como eu tenho bastante paciência para refutar falácias e corrigir erros, eu vou te ajudar com isso.

Basicamente a primeira coisa que você precisa saber é: ter o sangue de Hamura, ou seja fazer parte da linhagem que ele deu origem, não é o mesmo que ter o chakra de Hamura. Essa diferença fica bem clara para quem assistiu o filme com bastante atenção e soube interpretar bem as cenas, pois por mais que qualquer Hyuuga pudesse tocar o Tenseigan sem ter o seu chakra drenado, apenas a Hinata era capaz de destruí-lo:

Spoiler :


Spoiler :


Isso ocorre porque o Juinjutsu presente no Tenseigan não afetava aqueles que possuíam "O Sangue de Hamura", porém apenas alguém com o "Chakra de Hamura" seria capaz de destruir o Tesouro do Clã Otsutsuki.

BOG escreveu:

Isso significa também que o chakra de qualquer Hyūga seria counter/potente contra o chakra do Tenseigan e portanto todo Hyūga possui o que hoje chamam de chakra de Hamura.

Mentira. O Hamura Otsutsuki foi bem claro e objetivo ao falar: "Somente você pode destruir o Tenseigan, Princesa do Byakugan". Se qualquer Hyuuga fosse possuidor do Chakra de Hamura, então qualquer Hyuuga seria capaz de destruir o Tenseigan, o que faria o Hamura Otsutsuki falar: "Somente os membros do Clã Hyuuga podem destruir o Tenseigan", MAS não foi o caso. Ele especificou que aquilo era algo que só a Hinata poderia fazer e porque só ela? Porque apenas ela possuía o Chakra de Hamura.

BOG escreveu:

Contudo a Hinata é especial mesmo dentro do clã Hyūga assim como a Kushina era especial dentro do clã Uzumaki, ou seja, o chakra da Hinata é mais poderoso contra o chakra do tenseigan do que o chakra de outros membros do clã dela e é provável que isso esteja associada a linhagem dela e é por este motivo também que a irmã dela, Hanabi teve seus olhos roubados.

É óbvio que a Hinata é especial dentro do Clã Hyuuga, pois ela não só tem o sangue de Hamura, como também tem o Chakra de Hamura - o que a diferencia dos demais Hyuugas. E fato da Hanabi ter tido seu Byakugan roubado se deve apenas a má sorte da mesma, pois em momento algum do filme é dito que era necessário o Byakugan dela para despertar o Tenseigan. Qualquer Byakugan serviria para aquilo.

BOG escreveu:

Há vários outros pontos que validam essa teoria, a Hinata nunca recebeu chakra diretamente de Hamura, como Naruto e Sasuke receberam de Hagoromo e ela também não teve suas técnicas amplificadas tanto que precisou da ajuda de Naruto para destruir a orbe e não conseguiu se libertar ao ser aprisionada mesmo possuindo um chakra capaz de enfraquecer o chakra de Toneri.

Eu não quero nem ver o que mais você vai inventar ou distorcer para tentar diminuir a Hinata, por mero capricho. A Hinata despertou o Chakra de Hamura e os haters dela despertaram inveja e dor de cotovelo com isso. :horak:

Mas sabe, dizem que uma imagem vale mais que mil palavras, então eu vou te deixar com essas duas - que mostram o quão foda é esse chakra roxo.

Spoiler :


Não deve ser fácil desmerecer um chakra capaz até de mover a lua, mas siga na luta, se isso te faz feliz. :GG:

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Espírito da Floresta escreveu:
Mentira. O Hamura Otsutsuki foi bem claro e objetivo ao falar: "Somente você pode destruir o Tenseigan, Princesa do Byakugan". Se qualquer Hyuuga fosse possuidor do Chakra de Hamura, então qualquer Hyuuga seria capaz de destruir o Tenseigan, o que faria o Hamura Otsutsuki falar: "Somente os membros do Clã Hyuuga podem destruir o Tenseigan", MAS não foi o caso. Ele especificou que aquilo era algo que só a Hinata poderia fazer e porque só ela? Porque apenas ela possuía o Chakra de Hamura.

Isso é uma falácia, é obvio que o Hamura especificou a Hinata porque ela era a única Hyuga naquele contexto, além disso a frase dele existe principalmente como uma motivadora para a Hinata agir, não faria sentido ele falar: "Olha qualquer Hyuuga pode fazer isso, mas já que só tem você...", com certeza não seria de grande motivação.

Nada deixa a entender que qualquer outro Hyuuga não poderia fazer o mesmo, o filme é sempre bem explicito em afirmar que são os "Descendentes de Hamura..." e não "Hinata, descendente de Hamura...", ter recebido ou despertado o chakra de Hamura não é uma dadiva exclusiva da Hinata, isso nuca foi deixado a entender em lugar algum.
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