Anitta e o VMA 2022

Tudo uma questão de gosto pessoal.

Eu achei uma vitória importante e simbólica para ela e para os artistas brasileiros que estão lutando para conquistar prestígio no mesmo segmento, não uma vitória ao Brasil em si.

Anitta não é uma cantora qualquer que rebola a bunda e fala putaria, do contrário, o funk brasileiro já deixaria de ser um estilo musical nichado e já teria dominado o mundo, assim como pop, rock, R&B e outros, com diversos artistas no topo das paradas mundo a fora. Ela é bastante inteligente e visionária no domínio de sua própria carreira. Fala diversos idiomas e sabe expandir seu nome para diferentes mercados.

A mulher com 10 anos de carreira já tem parcerias com Missy Elliott, Madonna, Cardi B, Caetano Velozo, J Balvin, Maluma e vários outros nomes de sucesso e com uma carreira internacional já consolidada ou que estão no auge. Isso significa que as músicas são boas ? Não. Mas significa que ela conseguiu projetar seu nome a ponto de nomes consagrados da música toparem fazer feats com ela.

Acho que o principal fator que mais incomoda o público que não gosta de funk ou pop mainstream é o fato de só Anitta estar tendo essa visibilidade lá fora, de artista brasileiro. Ao menos só ela, nessa intensidade.

Do contrário, o hate teria que ir para metade dos nomes que estão dominando os principais charts musicais mundo a fora. Pois são inúmeras músicas de ritmos genéricos, letras bobas e chicletes e conteúdo lírico vulgar e sensual que fizeram e fazem sucesso desde o início desse século. Inclusive artistas pop como Beyonce, Madonna, Rihanna, Justin Bieber, Katy Perry e vários outros tem músicas podres de conteúdo lírico medíocre em sua discografia. E nem por isso deixam de ser respeitados por isso.

Mas como são ''gringos'' e grande parte desse público que não está por dentro do mercado pop não escuta, então acabam passando despercebido.

Pois a ideia que muitas vezes trazem é que a Anitta é uma ovelha negra tentando achar espaço em meio a inúmeros artistas clássicos com suas músicas eruditas. Quando na verdade, muitas músicas dela se tornam uma sinfonia de Beethoven em meio a tanta porcaria que é lançada nessa indústria musical.

Enfim...

Um bom feito para a carreira dela e para os fãs de música pop/funk brasileiros, o que me incluo nisso. Mas isso não vejo isso como necessariamente um motivo para os brasileiros se orgulharem, no contexto geral.

Atlas Titan escreveu:

Nome disso é falácia de autoridade, "Frank Sinatra gostou, logo é bom." "Picasso elogiou logo é bom."
Tu tá sendo só maria vai com as outras mesmo cara, tu tá alienando sua opinião, em outras palavras você está sendo um alienado.

O cara não pode entender de arte por ser um entregador de comida? Não entendi seu critério.

Van Gogh quase não vendeu quadros enquanto era vivo, logo, se ele entregasse comida pra sobreviver (ou um serviço equivalente) ele seria um leigo então de acordo com você?

Sei não cara, me parece que você tá querendo forçar uma intelectualidade inexistente hein.

TyeYona escreveu:

Uma música não é boa só pq um gringo gosta! Na verdade, não sei pq o povo brasileiro espera aprovação de pessoas de fora. Talvez seja por causa Complexo de vira-lata. Garota de Ipanema é bom, mas não é por causa que foi reconhecida pelo o Frank Sinatra. Aliás, não me importo com a opinião dos gringos, se acha ou não tal música boa.

A música é boa porque você gosta? É inacreditável que você consiga nutrir um pensamento tão narcisista assim. Você não é música, não é nenhuma especialista no assunto e se eu te perguntasse quais os fundamentos imprescindíveis da música você provavelmente nem saberia responder (eu falei nesse mesmo post).

Você falou que é boa, mas e se eu falar que é ruim, eu não gosto. E aí, você vai considerar que a sua opinião tem mais validade do que a minha opinião?


Vou te propor um método melhor, ao invés de trazer nossas opiniões, você analisa os fundamentos da música detalhadamente, analisa o impacto sociocultural dessa música e analisa a opinião de músicos de risca sobre a música.

Por fim, Sinatra não é foda porque ele é gringo, Sinatra é bom porque ele é um dos maiores cantores da cultura estadunidense, que pasme, é dona do repertório musical mais influente de todos (surgiu tudo lá, rock, jazz, blues e o krla4).

Eu já disse, analiso as coisas sob um viés objetivo, se eu estou aferindo a qualidade de uma música eu preciso de outras coisas fora "eu acho que" e "na minha opinião".


E isso eu digo literalmente, pois não gosto de Garota de Ipanema (exceto a versão do Sinatra). Também não curto MPB ou bossa nova, apenas tenho 2 músicas de MPB no meu Spotify, o que é pouquíssimo pra um gênero musical inteiro.

Estou aqui defendendo um estilo musical que eu não curto, chega até a ser engraçado, costumo defender música clássica e rock, mas aqui estou mamando o Tom Jobinho.

Heisenberg escreveu:

Anitta não é uma cantora qualquer que rebola a bunda e fala putaria, do contrário, o funk brasileiro já deixaria de ser um estilo musical nichado e já teria dominado o mundo, assim como pop, rock, R&B e outros, com diversos artistas no topo das paradas mundo a fora. Ela é bastante inteligente e visionária no domínio de sua própria carreira. Fala diversos idiomas e sabe expandir seu nome para diferentes mercados.

Anitta não canta funk, ela canta pop, agora nem mais "funk pop" ela canta, ela canta esse sincretismo de música latina que os americanos adoram, à lá Shakira e Jennifer Lopez. Não é como se Anitta fosse algum caso raro ou especial, ela é uma nova Shakira. Inclusive ele deve ter ido para esse gênero exatamente por isso, por saber que é um gênero em que o mercado americano/europeu tá sempre atrás de uma cantora latina gostosa para ser "a cara" da marca.    

Esse argumento também não faz sentido não cara, só lembrar que o Michel Teló fez um sucesso absurdo no mercado europeu naquela época do Tchêretchêtchê e não é por isso que ele é especial dentro do sertanejo universitário, na verdade, ele já caiu no esquecimento.

@ShinobinoKami

Se formos falar tecnicamente é um apelo a autoridade pois Jazz (área de autoridade do Sinatra) não é Bossa Nova, assim como Samba também não é Bossa Nova.

Você pode ser autoridade em Samba ou Jazz e ser medíocre na Bossa Nova.

E pela mensagem dele fica claro que o que ele quis dizer (deixando de lado a questão da Garota de Ipanema) é que por ser um especialista em Jazz o Sinatra invariavelmente vai ser gabaritado pra dizer o que é música boa ou não de uma forma geral, nota-se que foi isso que ele quis dizer pela analogia que ele fez do Sinatra com o Picasso (Um na Música e outro em Pinturas).

Veja o segundo post dele e vai notar que foi isso mesmo.

Por esse ponto digo que foi um apelo a autoridade.

@Rin

Calma donzelo, não se exalte, você escreveu outro post falacioso (pela sua dificuldade de usar raciocínio lógico básico creio), inclusive atacando espantalhos, já te respondo (embora seu post tenha sido tão ridículo que eu nem mesmo sei se merece uma resposta propriamente dita).

Rin escreveu:

TyeYona escreveu:

Uma música não é boa só pq um gringo gosta! Na verdade, não sei pq o povo brasileiro espera aprovação de pessoas de fora. Talvez seja por causa Complexo de vira-lata. Garota de Ipanema é bom, mas não é por causa que foi reconhecida pelo o Frank Sinatra. Aliás, não me importo com a opinião dos gringos, se acha ou não tal música boa.

A música é boa porque você gosta? É inacreditável que você consiga nutrir um pensamento tão narcisista assim. Você não é música, não é nenhuma especialista no assunto e se eu te perguntasse quais os fundamentos imprescindíveis da música você provavelmente nem saberia responder (eu falei nesse mesmo post).

Vou te propor um método melhor, ao invés de trazer nossas opiniões, você analisa os fundamentos da música detalhadamente, analisa o impacto sociocultural dessa música e analisa a opinião de músicos de risca sobre a música.

Ué! Gosto é subjetivo, não? Se eu gosto de alguma coisa é pq ela é boa. Todavia só é a minha opinião. Não posso achar isso? Eu preciso fazer um estudo ou ser especialista para expor a minha opinião num fórum da internet?
Aliás, uma música não precisa ter necessariamente uma harmonia. Por exemplo o Rap, não tem harmonia, então ele não seria música? Por que ele não tem um dos elementos "imprescindíveis" dá música.

Você falou que é boa, mas e se eu falar que é ruim, eu não gosto. E aí, você vai considerar que a sua opinião tem mais validade do que a minha opinião?

Só disse que é bom, minha opinião. Não tem que concordar com ela, nem disse para faze-lo.

Rin escreveu:

Não existe isso de "não gosto, logo não é bom". O maior ídolo do jazz americano, uma lenda da música, Frank Sinatra, reconheceu a música ao ponto de fazer um cover com aquela voz galanteadora dele.

Pra vir Ronaldinho de Maceió e falar que ela é "superestimada" ou "ruim"? Existe um critério de autoridade aí né.


É quase vir Picasso elogiar um quadro e depois vir Joãozinho, entregador de comida de São Paulo, falar que o quadro é uma merda.

ver alguém ficando puto a toa por causa da minha postagem não tem preço

vejamos:

1) veremos o que eu digitei:

Comando Omega escreveu:

falo mesmo "garota de imapena" é decente mas é superestimado assim como mpb e bossa nova, são soníferos pesados pra mim.

só isso já mostra que é apenas a minha opinião pessoal

2) eu não disse que não prestava, eu disse que é decente,  


3) esse negócio de autoridade "Só quem é autoridade pode julgar" também não cola, Atlas titan, Tyeyona e shinobinokami já falaram os motivos


4) maceió ? tá achando que eu sou nordestino ?        


aqui é RJ




5)e sim, vou continuar não gostando e mpb e bossa nova mesmo todos os vizinhos botando isso no último volume aqui perto

Bom, melhor que as músicas atuais brasileiras, com certeza é, mas que dá sono, dá.

MPB era bom na época que tinham os militares pra bancar a turma.
Se formos seguir a lógica da qualidade = prestígio, teria que colocar só música clássica pra tocar em casa, mas acho difícil alguém aqui fazer isso, assim como ouvir garota de Ipanema em looping o dia inteiro.

Acho ótimo. O que essa mulher se esforça por essa carreira não ta no papel.
Ainda mais por Envolver que foi uma musica escrita por ela, clipe dirigido por ela, idealizado por ela e lançado apenas por ela. Quem acompanha sabe que teve briga com a gravadora pra lançar essa musica porque:
1 - Eles não acreditavam no potencial da musica e;
2 - Eles queriam um feat com algum artista masculino. (hmmmmm )

Cantar em outros idiomas é uma necessidade de mercado. Anitta não é a primeira e nem será a ultima que vai precisar se adaptar.
Já trabalhou com grandes nomes como Madonna e Missy Elliot, fora que não duvidaria de futuramente sair algum trabalho com a Mariah Carey (já que elas se conhecem). E sobre suas musicas, não acho que sempre ela acerta só não vou diminuir ela por lançar musicas para dançar. Eu gosto de dançar e isso não é excludente para eu também ouvir musicas que tenham outro propósito, inclusive da Anitta.

VMA foi palco de muitos momentos icônicos. Lady Gaga vestida de carne, Britney dançando com uma cobra. O Beijo da Madonna na Britney. Enfim, etc etc. Até quem não esta dentro desta bolha certamente conhece esse momentos.

TyeYona escreveu:

Ué! Gosto é subjetivo, não? Se eu gosto de alguma coisa é pq ela é boa. Todavia só é a minha opinião. Não posso achar isso? Eu preciso fazer um estudo ou ser especialista para expor a minha opinião num fórum da internet?
Aliás, uma música não precisa ter necessariamente uma harmonia. Por exemplo o Rap, não tem harmonia, então ele não seria música? Por que ele não tem um dos elementos "imprescindíveis" dá música.

Então pronto ué.


Meu objetivo não é expressar minha opinião, meu objetivo é mostrar que um dos maiores músicos do trajeto musical americano reconhece e considera que a música tem qualidade, e é uma base fiável para mostrar que a música é boa. Diferencie argumentar de dar opinião.

Se eu fosse dar minha opinião, eu inclusive diria que a música é mais ou menos, não entra na minha playlist mas não me sinto mal ouvindo.

Também tem o impacto sociocultural. MPB e Bossa Nova são os gêneros musicais da Classe A e B, juntamente ao rock, consoante uma pesquisa feita pelo IBOPE. Até porque nasceu com os burgueses da Zona Sul do RJ.

https://gauchazh.clicrbs.com.br/geral/noticia/2013/10/classes-sociais-tambem-se-distinguem-no-gosto-musical-4318276.html

Os demais gêneros são sobressalentes nas classes sociais inferiores (C, D e E), incluso nessa lista o funk, o pagode, o sertanejo, o rap, etc...

Mais uma coisa: rap tem harmonia sim. Aquelas sequências de batidas ali são uma melodia (sequência de sons), a voz do cara cantando é uma melodia (sequência de sons), e o fato dessas duas melodias serem tocadas ao mesmo tempo forma uma harmonia (dois sons sendo tocados ao mesmo tempo).

Você não sabe do que está falando. O que torna o rap ruim não é ele ser abstêmio de harmonia e melodia, o problema é que a harmonia dele é ruim, assim como a melodia. Existe, contudo não faz um som aprazível (como os acordes de um violão ou notas de um piano, por exemplo).

O rap se sustenta em ritmo porque a harmonia e melodia dele são uma merda, não significa que ele não possui esses fundamentos. Rap é música, apenas é ruim dentro do conceito de música.

Atlas Titan escreveu:

Calma donzelo, não se exalte, você escreveu outro post falacioso (pela sua dificuldade de usar raciocínio lógico básico creio), inclusive atacando espantalhos, já te respondo (embora seu post tenha sido tão ridículo que eu nem mesmo sei se merece uma resposta propriamente dita).

Comando Omega escreveu:

ver alguém ficando puto a toa por causa da minha postagem não tem preço

São umas flores.



Escrevo um post sem soltar sequer um impropério, e os caras falam que tô brabo.


Relaxem, mademoiselles, o que fiz foi apenas dizer fatos, nada mais nada menos, não se preocupem, ainda amo vocês.

Foi exatamente oque pensei que aconteceria com esse tópico, bastante gente que não curte, expondo suas opiniões sobre
outras músicas e inferiorizando o Funk e Pop como se fossem menos.

O Funk é como o reaggeton para os países latinos, é um som que veio do gueto e sempre foi descriminado e felizmente 
ganhou destaque nos últimos anos e bateu recordes que nem mesmo músicas americanas conseguiram e isso é muito 
bom, mostra que o mundo está mudando, mesmo que seja pouco.

Entendam que, cantar funk ou pop não inferioriza a pessoas de maneira alguma, ela pode ser tão inteligente e capaz quanto
alguém que canta MPB ou Rock, rebolar a bunda não a faz menos cantora, dançar funk não a faz menos importante que 
esses outros cantores clássicos.

Isso me faz lembrar que cantoras famosas como Beyoncé, Shakira, Lady Gaga, Madonna são consideradas grandes divas e
são literalmente formadas em música, são compositoras, premiadas com Gramys, estão no Guines Book... Mas elas todas
já usaram roupas ousadas, balançaram a bunda e tiveram músicas ousadas, mas nunca são criticadas por isso e mesmo 
assim são renomadas.

Sendo assim não adianta citar mil e um cantores que já se foram ou que ainda estão vivos que tiveram mais feitos ou algo
do tipo, pois isso não é motivo ainda assim para inferiorizá-la, ela mesmo tem feitos desta atualidade que dificilmente alguém
irá conseguir, ou seja, apenas ela.

Todo mundo sabe que o único que tem o direito de rebolar a raba nos shows é o Freddie Mercury.



Cara gostoso, Anitta não chega nem aos pés.

Rin escreveu:

O Brasil já tem uma imagem terrível de putaria no exterior, Anitta está colaborando mostrando o rabo nos EUA e cantando músicas terríveis. Chega a dar vergonha do meu país.

Isso sim orgulha a cultura da nação, não o abjeto que a Anitta produz.. 

Você é um grande misto de pra mim as vezes, em determinados tópicos eu olho e falo, caramba o cara escreve bem e se
impôs da maneira corretíssima que orgulho e em outros como aqui eu penso "não pode ser a mesma pessoa que escreveu 
essas coisas ridículas".

Anitta está colaborando mostrando o rabo no exterior, músicas terríveis? Ela mostrando o rabo e com uma música "terrível"
na sua opinião obviamente, colocou sua música no TOP 1 mundial, sendo a primeira latina a conseguir tal feito, visto que 
entrou até mesmo para o Guines Book.

Ela já ganhou prêmios por composição da ASCAP Latin, que premia artistas por suas composições, que já tiveram vencedores
como Cardi B, Daddy Yanke(Despacito), J Balvin, e também tivemos nossa brasileira Anitta sendo premiada.

Agora considerar as músicas dela um abjeto, apenas por não gostar ou simpatizar com a artista ou com seu gênero musical?
Isso sim soa como uma atitude abjeta.

Visto que a maioria dos cantores vencedores de grandes premiações como o Grammy, venceram em categorias relacionadas
ao Jazz, isso é ruim? Não mesmo é magnífico e respeitável, são lendas que trouxeram visibilidade para o Brasil da sua forma,
porém sabemos que o público do Jazz é bem menor que o público do POP, sendo que o público atual de sua maioria jovem, 
consomem mais o pop e isto é fato(não desmerecendo o Jazz obviamente).

Então ela estar levando o nome do Brasil pra fora como você disse "mostrando o rabo" é uma das maneiras dela, que ela 
inclui em seus projetos, assim como a Beyoncé, Madonna, Nick Minaj, Cardi B... E isso a torna inferior? Onde? Ela é milionária
sustenta toda a família, é sua própria empresária, está em alta desde o início de sua carreira e sempre está inovando e 
participando de causas que agregam para comunidades e minorias menores. 

Não consigo enxergar assim o a imagem terrível que ela passa, se conseguir achar me mostre, mas se vier falar sobre 
balançar o rabo, me traga 80% das cantoras pop americanas que fazem o mesmo e não são julgadas ou usada como exemplos
como você fez com ela.

Beijos, passar bem.

Não venha com vitimização, é ruim e não dá nem pra dizer que tem uma mensagem de crítica social como é caso do rap e até de alguns funks raízes que merecem respeito. É ruim e apela pra sexualidade e bestialização do homem.

Daqui uns tempos ninguém vai lembrar dessa música e dificilmente ela vai emplacada mais algum sucesso fora do Brasil.

não conhecia as parabens a ela

Victor escreveu:

Foi exatamente oque pensei que aconteceria com esse tópico, bastante gente que não curte, expondo suas opiniões sobre
outras músicas e inferiorizando o Funk e Pop como se fossem menos.

O Funk é como o reaggeton para os países latinos, é um som que veio do gueto e sempre foi descriminado e felizmente 
ganhou destaque nos últimos anos e bateu recordes que nem mesmo músicas americanas conseguiram e isso é muito 
bom, mostra que o mundo está mudando, mesmo que seja pouco.

Entendam que, cantar funk ou pop não inferioriza a pessoas de maneira alguma, ela pode ser tão inteligente e capaz quanto
alguém que canta MPB ou Rock, rebolar a bunda não a faz menos cantora, dançar funk não a faz menos importante que 
esses outros cantores clássicos.


Isso me faz lembrar que cantoras famosas como Beyoncé, Shakira, Lady Gaga, Madonna são consideradas grandes divas e
são literalmente formadas em música, são compositoras, premiadas com Gramys, estão no Guines Book... Mas elas todas
já usaram roupas ousadas, balançaram a bunda e tiveram músicas ousadas, mas nunca são criticadas por isso e mesmo 
assim são renomadas.

Sendo assim não adianta citar mil e um cantores que já se foram ou que ainda estão vivos que tiveram mais feitos ou algo
do tipo, pois isso não é motivo ainda assim para inferiorizá-la, ela mesmo tem feitos desta atualidade que dificilmente alguém
irá conseguir, ou seja, apenas ela.

"cantar funk não inferiozira ninguém"

o funk que os cara canta:




e depois eu é que sou o machistão do fórum

Rin escreveu:

Todo mundo sabe que o único que tem o direito de rebolar a raba nos shows é o Freddie Mercury.



Cara gostoso, Anitta não chega nem aos pés.

agora falando sério, Mercury tá a anos-luz na frente dela.

Victor escreveu:

Foi exatamente oque pensei que aconteceria com esse tópico, bastante gente que não curte, expondo suas opiniões sobre
outras músicas e inferiorizando o Funk e Pop como se fossem menos.

O Funk é como o reaggeton para os países latinos, é um som que veio do gueto e sempre foi descriminado e felizmente 
ganhou destaque nos últimos anos e bateu recordes que nem mesmo músicas americanas conseguiram e isso é muito 
bom, mostra que o mundo está mudando, mesmo que seja pouco.

Entendam que, cantar funk ou pop não inferioriza a pessoas de maneira alguma, ela pode ser tão inteligente e capaz quanto
alguém que canta MPB ou Rock, rebolar a bunda não a faz menos cantora, dançar funk não a faz menos importante que 
esses outros cantores clássicos.

Isso me faz lembrar que cantoras famosas como Beyoncé, Shakira, Lady Gaga, Madonna são consideradas grandes divas e
são literalmente formadas em música, são compositoras, premiadas com Gramys, estão no Guines Book... Mas elas todas
já usaram roupas ousadas, balançaram a bunda e tiveram músicas ousadas, mas nunca são criticadas por isso e mesmo 
assim são renomadas.

Sendo assim não adianta citar mil e um cantores que já se foram ou que ainda estão vivos que tiveram mais feitos ou algo
do tipo, pois isso não é motivo ainda assim para inferiorizá-la, ela mesmo tem feitos desta atualidade que dificilmente alguém
irá conseguir, ou seja, apenas ela.

Pop e o Funk atual são lixo, isso não é uma opinião, é um fato. Ambos são produtos de consumo descartáveis, construídos com base em algoritmos para massas alienadas e imbecilizadas. Ambos apelam para sentimentos primitivos (principalmente sexo) e emburrecem seus ouvintes, eles bestializam as pessoas. Isso por si só já os tornaria lixo, mas para piorar, por causa desse lixo a verdadeira música acaba escanteada, já que a concorrência torna a produção mais cara e as corporações fonográficas inibem as gravadoras menores, principalmente as que tentam fazer música de verdade. O pop e o funk não só são lixo, como também ameaçam a cultura humana, um exemplo a seguir. 

Sabe esse funk que você cita no segundo paragrafo? Ele não tem absolutamente nada a ver com o funk que a Anitta produzia, ou produz. Eu não sou um defensor do "funk raiz", mas ele existia como uma ferramenta de critica social, "Rap do Silva" é uma critica a violência nos bailes, "Rap da Paz" contra a guerra na Cidade de Deus, ou de expressão popular, uma conversa das comunidades pobres com outros ritmos, como a música romântica popular, exemplo, "Fico Assim Sem Você". Sabe o que aconteceu com esse funk? Ele acabou, artistas como Anitta acabaram com ele, foi substituído por músicas chiclete sobre sexo e putaria, que são descartáveis e podem ser produzidas em massa. 

Em suma, o "Funk pop" acabou com o "Funk raiz", a cultura da favela. A música pop ameaça acabar com a cultura como um todo, já que os Estados Unidos tem a hegemonia cultural e acaba influenciando a cultura de todo o Ocidente e até parte do Oriente.   

A parte final do seu texto é sem nexo, primeiro que até onde eu sei Shakira, Lady Gaga, Beyoncé e Madonna não são consideradas o suprassumo da música, elas são consideradas "divas POP", delas só a Lady Gaga é formada em música e ela nunca fez sucesso enquanto cantava música erudita até onde eu sei, mesmo que fosse o caso, Anitta não é. Acima de tudo isso, acredito que para ninguém aqui o problema seja exclusivamente a Anitta, sim a música pop atual no geral.        

O pop não é nem um gênero musical de verdade, música é arte, o pop é um produto, música é como um quadro, o pop é como uma camisa com a estampa desse quadro, é um produto que mistura diferentes gêneros, tira todo o significa artístico deles e transformando em algo que você usa e descarta esperando pelo próximo.