Nacionalismo em Naruto

ShinobinoKami escreveu:

Ser nacionalista não significa odiar os outros países, ou querer fazer guerra com os outros países a todo o tempo e por qualquer motivo.

Cara acho que voce antes de falar isso precisa relembrar o que aconteceu no manga, só ali no classico x shipuuden vimos Konoha ser traida por suna, o hokage morrer e menos de 3 anos depois Konoha salvar o kazekage da akatsuki enquanto todas as outras naçoes apenas ignoraram.

Konoha podia ter simplesmente ignorado o kazekage ser sequestrado pela akatsuki
Konoha podia ter simplesmente usado todo seu poder para tentar destruir suna depois que suna invadiu konoha no meio do exame chunnin

E muitos casos assim existem na historia do manga onde Konoha nao revidou quando foi atacada e ajudou quando nao era obrigada a ajudar, isso me faz crer que eles nao sao tao nacionalistas como voces colocaram

Quando destruiram a Vila do redemoinho será que konoha começou uma guerra ?
Quando um Uchiha jogou a Kyuubi no meio da vila e o Hokage morreu, começou uma guerra ?

Casos onde Konoha podia ter respondido com violencia é o que nao falta no manga

Scarlet escreveu:

O único motivo do Danzou ser odiado e o  Itachi ser lambido, é porque o Itachi é hypado e estiloso e o Danzou é só um velho.

Mas na prática, eles estão no mesmo nível de psicopata.

Fora o mangá tentando colocar o Itachi como bonzinho, nojo total.

Não, Danzou de fato planejou massacrar os Uchiha por amar a Vila, no caso, ele via os Uchiha como uma ameaça. Danzou é de fato um nacionalista.

Se fosse para colocar em uma régua moral, eu diria que o Itachi é pior que o Danzou.

Ellos escreveu:

ShinobinoKami escreveu:

Ser nacionalista não significa odiar os outros países, ou querer fazer guerra com os outros países a todo o tempo e por qualquer motivo.

Cara acho que voce antes de falar isso precisa relembrar o que aconteceu no manga, só ali no classico x shipuuden vimos Konoha ser traida por suna, o hokage morrer e menos de 3 anos depois Konoha salvar o kazekage da akatsuki enquanto todas as outras naçoes apenas ignoraram.

Konoha podia ter simplesmente ignorado o kazekage ser sequestrado pela akatsuki
Konoha podia ter simplesmente usado todo seu poder para tentar destruir suna depois que suna invadiu konoha no meio do exame chunnin

E muitos casos assim existem na historia do manga onde Konoha nao revidou quando foi atacada e ajudou quando nao era obrigada a ajudar, isso me faz crer que eles nao sao tao nacionalistas como voces colocaram

Quando destruiram a Vila do redemoinho será que konoha começou uma guerra ?
Quando um Uchiha jogou a Kyuubi no meio da vila e o Hokage morreu, começou uma guerra ?

Casos onde Konoha podia ter respondido com violencia é o que nao falta no manga

Novamente, nacionalismo não tem nada a ver com querer dominar outros países, ou vingança contra outras nações, ou coisas dessa natureza, nacionalismo é amar incondicionalmente a nação, lembrando que "nação" nesse contexto são os símbolos e tradições de um país, os elementos que diferenciam ele dos outros países. Existem nacionalistas pacifistas, os exemplo mais clássico é o Gandhi.

ShinobinoKami escreveu:

Scarlet escreveu:

O único motivo do Danzou ser odiado e o  Itachi ser lambido, é porque o Itachi é hypado e estiloso e o Danzou é só um velho.

Mas na prática, eles estão no mesmo nível de psicopata.

Fora o mangá tentando colocar o Itachi como bonzinho, nojo total.

Não, Danzou de fato planejou massacrar os Uchiha por amar a Vila, no caso, ele via os Uchiha como uma ameaça. Danzou é de fato um nacionalista.

Se fosse para colocar em uma régua moral, eu diria que o Itachi é pior que o Danzou.

Ellos escreveu:

ShinobinoKami escreveu:

Ser nacionalista não significa odiar os outros países, ou querer fazer guerra com os outros países a todo o tempo e por qualquer motivo.

Cara acho que voce antes de falar isso precisa relembrar o que aconteceu no manga, só ali no classico x shipuuden vimos Konoha ser traida por suna, o hokage morrer e menos de 3 anos depois Konoha salvar o kazekage da akatsuki enquanto todas as outras naçoes apenas ignoraram.

Konoha podia ter simplesmente ignorado o kazekage ser sequestrado pela akatsuki
Konoha podia ter simplesmente usado todo seu poder para tentar destruir suna depois que suna invadiu konoha no meio do exame chunnin

E muitos casos assim existem na historia do manga onde Konoha nao revidou quando foi atacada e ajudou quando nao era obrigada a ajudar, isso me faz crer que eles nao sao tao nacionalistas como voces colocaram

Quando destruiram a Vila do redemoinho será que konoha começou uma guerra ?
Quando um Uchiha jogou a Kyuubi no meio da vila e o Hokage morreu, começou uma guerra ?

Casos onde Konoha podia ter respondido com violencia é o que nao falta no manga

Novamente, nacionalismo não tem nada a ver com querer dominar outros países, ou vingança contra outras nações, ou coisas dessa natureza, nacionalismo é amar incondicionalmente a nação, lembrando que "nação" nesse contexto são os símbolos e tradições de um país, os elementos que diferenciam ele dos outros países. Existem nacionalistas pacifistas, os exemplo mais clássico é o Gandhi.

Nao falei que Konoha tinha desejo de dominar outros paises, falei que outros paises atacaram konoha

Nacionalismo é voce por acima de tudo interesses nacionais, defender interesses nacionais, proteger interesses nacionais

Nisso temos no classico Suna tentando destruir a naçao konoha, exterminar konoha, destruir konoha, dominar konoha e pouco tempo depois Konoha salvando o Kazekage da akatsuki, foi isso o que eu disse, como Konoha é tão nacionalista assim se estao salvando quem tentou destuir eles ?


Diga para mim onde voce viu Konoha colocar os interesses de Konoha acima de tudo, acima de todos nesse manga ?

Nisso temos no classico Suna tentando destruir a naçao konoha, exterminar konoha, destruir konoha, dominar konoha e pouco tempo depois Konoha salvando o Kazekage da akatsuki, foi isso o que eu disse, como Konoha é tão nacionalista assim se estao salvando quem tentou destuir eles ?

A Suna que tentou destruir Konoha era a Suna do Rasa, a Suna que Konoha ajudou era a Suna do Gaara.

Diga para mim onde voce viu Konoha colocar os interesses de Konoha acima de tudo, acima de todos nesse manga ?

Que tal todas as guerras com exceção da Quarta.

Não existem nações no universo de Naruto, então não faz sentido falar em nacionalismo.

Naruto se passa em um universo parecido com o Japão feudal.

Tão fazendo confusão com os conceitos e as coisas.

Claro que existe nação em Naruto. Uma nação se caracteriza por fronteiras bem definidas, monopólio da força sob um Estado centralizado e os símbolos nacionais.

Você está confundido as coisas, a época que faz referencia ao Japão Feudal é a época dos Estados combatentes.

ShinobinoKami escreveu:

Nisso temos no classico Suna tentando destruir a naçao konoha, exterminar konoha, destruir konoha, dominar konoha e pouco tempo depois Konoha salvando o Kazekage da akatsuki, foi isso o que eu disse, como Konoha é tão nacionalista assim se estao salvando quem tentou destuir eles ?

A Suna que tentou destruir Konoha era a Suna do Rasa, a Suna que Konoha ajudou era a Suna do Gaara.

Diga para mim onde voce viu Konoha colocar os interesses de Konoha acima de tudo, acima de todos nesse manga ?

Que tal todas as guerras com exceção da Quarta.

E o gaara nao é filho do rasa ?

No exame chunnin ou qualquer outra coisa eles chamam assim "suna do rasa" e "suna do gaara" eu nunca vi esses termos no manga

E o que é isso de todas as guerras anteriores, Konoha estar nas guerras prova que ela só se importava com seus interesses ?

Ellos escreveu:

ShinobinoKami escreveu:

Nisso temos no classico Suna tentando destruir a naçao konoha, exterminar konoha, destruir konoha, dominar konoha e pouco tempo depois Konoha salvando o Kazekage da akatsuki, foi isso o que eu disse, como Konoha é tão nacionalista assim se estao salvando quem tentou destuir eles ?

A Suna que tentou destruir Konoha era a Suna do Rasa, a Suna que Konoha ajudou era a Suna do Gaara.

Diga para mim onde voce viu Konoha colocar os interesses de Konoha acima de tudo, acima de todos nesse manga ?

Que tal todas as guerras com exceção da Quarta.

E o gaara nao é filho do rasa ?

No exame chunnin ou qualquer outra coisa eles chamam assim "suna do rasa" e "suna do gaara" eu nunca vi esses termos no manga

E o que é isso de todas as guerras anteriores, Konoha estar nas guerras prova que ela só se importava com seus interesses ?

Sua lógica não faz sentido nem com relação ao mundo real, é como dizer que o Churchill não era nacionalista porque se aliou a Alemanha depois da Segunda Guerra.

E mesmo desconsiderando isso ainda é sem nexo com qualquer coisa, primeiro que ter atacado Konoha não tornava Suna uma ameaça existencial para a Folha, afinal, eles perderam. Segundo que mesmo que fosse o caso, isso não tem nada a ver com nacionalismo, como eu já afirmei, existem nacionalismo pacifista, o Gandhi não queria uma guerra com a Inglaterra, isso não o torna menos nacionalista que o Roosevelt. 

Konoha entrava em guerra pelos interesses de quem? De Kumo?

ShinobinoKami escreveu:

Ellos escreveu:

ShinobinoKami escreveu:

Nisso temos no classico Suna tentando destruir a naçao konoha, exterminar konoha, destruir konoha, dominar konoha e pouco tempo depois Konoha salvando o Kazekage da akatsuki, foi isso o que eu disse, como Konoha é tão nacionalista assim se estao salvando quem tentou destuir eles ?

A Suna que tentou destruir Konoha era a Suna do Rasa, a Suna que Konoha ajudou era a Suna do Gaara.

Diga para mim onde voce viu Konoha colocar os interesses de Konoha acima de tudo, acima de todos nesse manga ?

Que tal todas as guerras com exceção da Quarta.

E o gaara nao é filho do rasa ?

No exame chunnin ou qualquer outra coisa eles chamam assim "suna do rasa" e "suna do gaara" eu nunca vi esses termos no manga

E o que é isso de todas as guerras anteriores, Konoha estar nas guerras prova que ela só se importava com seus interesses ?

Sua lógica não faz sentido nem com relação ao mundo real, é como dizer que o Churchill não era nacionalista porque se aliou a Alemanha depois da Segunda Guerra.

E mesmo desconsiderando isso ainda é sem nexo com qualquer coisa, primeiro que ter atacado Konoha não tornava Suna uma ameaça existencial para a Folha, afinal, eles perderam. Segundo que mesmo que fosse o caso, isso não tem nada a ver com nacionalismo, como eu já afirmei, existem nacionalismo pacifista, o Gandhi não queria uma guerra com a Inglaterra, isso não o torna menos nacionalista que o Roosevelt. 

Konoha entrava em guerra pelos interesses de quem? De Kumo?

Realmente não entendi o que voce quis dizer

Uma vila como Suna ataca konoha e nao é uma ameaça existencial para a folha ? Como assim ?? É como dizer que o Madara por perder pro Hashirama a vida inteira nao é uma ameaça, isso lhe parece minimamente certo ??? Suna perder hoje nao quer dizer que ela nao vá tentar nada amanhã.

E você disse que Konoha era nacionalista porque fez parte de todas as guerras anteriores, como exatamente voce ser atacado e se defender te faz nacionalista automaticamente, qualquer pais atacado vai se defender, se defender, garantir sua existencia é o que voce acha que faz de Konoha nacionalista ? Para voce Konoha devia deixar Suna, Kiri, Kumo ou Iwa invadir e assumir uma posiçao pacifista como o Gandhi ?? Na verdade porque voce esta citando o Gandhi exatamente se ele é nacionalista e Konoha nao age como ele ???


Voce cita exemplos do mundo real mas nao existe nada no mundo real como o que Konoha fez

1. Konoha dar bijuus a outras naçoes é como a Coreia do sul dar bombas nucleares pra Coreia do norte, é como Taiwan dar bombas nucleares pra China, pelo o que eu sei nunca um pais deu bombas nucleares para seus inimigos ou nao foi isso o que aconteceu em naruto ?

2. Konoha nao ter destruido 1 ou 2 paises depois da destruiçao da vila do redemoinho, o que seria isso no mundo real ? Algum pais destroi a Inglaterra e os EUA deixam para lá, cara EUA jogou 2 bombas nucleares no Japao porque destruiram meia duzia de porta aviões, se algum pais destruir o Hawai ou Inglaterra em uma guerra o que será que iria acontecer ??

3. Konoha nao fez nada quando jogaram um demonio no meio da vila, o hokage morreu, a jinchuuriki da vila morreu junto de milhares de moradores... Digamos que nos EUA alguem destrua a Florida, Hollywood, Las Vegas e mais meia duzia de cidades, o Presidente morra, matem alguem influente tipo Elon musk ou Mark zukerberg junto de milhares de cidadoes americanos, será que o governo restante dos EUA iriam deixar para lá como Konoha fez ?


Cara voce da uns exemplos bobos, tudo o que konoha já fez na historia de naruto nao tem como comparar com o mundo real, voce quando vai pensar nisso apenas ve o quao distante de nacionalista konoha esta, como disse konoha era para ter respondido com muito mais violencia em varios casos e nao é questao de ser pacifista ou nao, é questao de preservar seus proprios interesses, entenda que, Konoha abdicou dos proprios interesses, Konoha abriu mao dos proprios interesses, Konoha nao fez o que era melhor para si apenas para preservar seus inimigos e isso varias vezes ao longo dos anos, isso nao é ser nacionalista.

Voce cita Gandhi mas ele abriu mão de seus interesses assim ? Plizz reveja seus conceitos