como jiraya com seu senjutsu não percebeu que ele estava enfrentando marionetes controladas por chackra a distancia?

duvida simples, porque mesmo com sejutsu ele não percebeu que os corpos estavam recebendo chackra? os corpos são controlados em uma frequencia imperceptivel para os ninjas?
ps: naruto a mesma coisa só localizou o pain após enfiar a estaca em si mesmo

Sensor aparentemente não era uma das habilidades do Modo Sábio quando foi introduzido.

Simples, o sensor não funciona contra o Nagato, a única forma de rastreá-lo facilmente é usando rastreamento reverso.
Isso mesmo, fazendo a mesma coisa que Naruto, enfiando uma esta em si mesmo, para receber o chakra diretamente da fonte e rastrear.

Um exemplo mais simples...

Só da pra rastrear o nagato quando enfia uma das estacas dele no próprio corpo

eu sei que o sensor não funciona, eu só queria uma explicação, por exemplo o chackra é enviado em uma frequencia que torna impossivel rastrear?

O nagato carrega o chakra pelas estacas fazendo com que ele possa controlar os corpos, por isso não tem como rastrear

É bem evidente que a habilidade de sentir chakra por dominar Senjutsu não foi pensada quando o Modo Sábio estreou no mangá, somente na batalha do Naruto contra o Pain. Além disso, o Nagato era muito habilidoso em alterar a frequência do chakra dele ao ponto que nem os mais habilidosos ninjas sensores eram capazes de pegar o rastro de chakra dele.




Eu não entendo nada de frequência, mas suponho que funciona como um rádio ou cores (existem cores que nós humanos não somos capazes de ver, mas outros animais podem). Por exemplo, ninja sensor precisa se concentrar pra sentir chakra vermelho, e se concentrar mais um pouco para sentir chakra azul, o que Nagato fazia era como alternar entre o azul e o vermelho constantemente ao ponto que o ninja sensor não tinha tempo de concentração necessário para rastrear o chakra do Nagato.

Katsuboy escreveu:

O nagato carrega o chakra pelas estacas fazendo com que ele possa controlar os corpos, por isso não tem como rastrear

Não é que fosse impossível de sentir, é porque pain mudava constantemente a frequência da fonte, ou seja, ele simplesmente usava linhas diferentes. Tipo aquelas cordas de chakra das marionetes, por isso era fácil afastar a direção em que estava o chakra rastreado.



Não é como se fosse um WI-FI da vida...

Só os top tiers que conseguem sentir então é praticamente impossível

O pessoal tentou explicar, mas eu vou simplesmente dizer que é furo de roteiro.
A única forma de impedir algum ninja do tipo sensor de te rastrear é apagando seu chakra, como Karin fazia, com a consequência de ser incapaz de usar jutsus.

Era pros shinobis do tipo sensor localizarem Nagato, e não há qualquer justificativa que os impedissem. Mudar a frequência não apaga o chakra, continuaria rastreável.
Se um tipo sensor seria capaz de localizar o Kabuto só pelo chakra dos Edo Tensei, imagine essa situação do Pain, aonde há uma torre gigante enviando chakra constante pra 6 corpos.

O pior que isso se estendeu pra Konan, ela também não era rastreável.

Mais um dos erros do Sr. Kishimoto.

Staz escreveu:

O pessoal tentou explicar, mas eu vou simplesmente dizer que é furo de roteiro.
A única forma de impedir algum ninja do tipo sensor de te rastrear é apagando seu chakra, como Karin fazia, com a consequência de ser incapaz de usar jutsus.

Era pros shinobis do tipo sensor localizarem Nagato, e não há qualquer justificativa que os impedissem. Mudar a frequência não apaga o chakra, continuaria rastreável.
Se um tipo sensor seria capaz de localizar o Kabuto só pelo chakra dos Edo Tensei, imagine essa situação do Pain, aonde há uma torre gigante enviando chakra constante pra 6 corpos.

O pior que isso se estendeu pra Konan, ela também não era rastreável.

Mais um dos erros do Sr. Kishimoto.

Mas seu exemplo do edo tensei só foi pior

Chakra possui frequência e fonte, sensor rastream em uma frequência específica porém os receptores possuem uma outra frequência, que é específica feita entre o emissor e o receptor

No edo tensei a posição de kabuto foi encontrada quando Nagato que era um tipo sensor usou a frequência entre eles para o rastrear e passou a informação ao Itachi, tanto que tinha uma equipe de kanchi taipus de elite e não fizeram o mesmo que Nagato

Naruto para conseguir um efeito similar literalmente usou o receptor para encontrar a "frequência" do Nagato e assim rastrear a fonte

Chakra em Naruto existe em tudo, na natureza, seres vivos, se fosse seguir sua linha de raciocínio seria inútil ser kanchi taipu afinal vc sentiria a todo momento chakra por todo lugar

no caso do jiraya o sensor ainda não tinha sido adicionado no arsenal do modo sabio, não conseguir detectar a exata localização do nagato é compreensivel agora não conseguir perceber que ele esta recebendo chackra não da pra aceitar.

Jiraiya nao é sensor
Naruto é sensor mas nao tinha costume de usar sensor
A questao é os ninjas de konoha, ninjas sensores como inoichi e etc...

Quando foi colocado no manga a questao de frequencia de chakra, eu entendi como "altera o fluxo, constancia do chakra"

A verdade é que o sistema que o nagato usa para nao ser detectado poderiamos usar como exemplo aquelas cenas de filme policiais onde o Policial na linha do telefone diz que precisa ficar com o bandido na linha por 30 segundos para rastrear a ligaçao e o bandido quando da 27 segundos desliga o telefone e o parceiro do policial diz que nao deu tempo de rastrear a ligaçao



Se voce entende esse conceito de precisar de 30 segundos para rastrear a ligaçao em um filme voce entende o problema do Inoichi para achar o Nagato

Inoichi precisa de 2 segundos para rastrear alguem
Nagato de 1 em 1 segundo desliga o telefone

FIM.

O quao elevado é o nivel dos jutsus do nagato e konan ?

Konan usou o chakra dela 1.000.000.000 bilhão de vezes por segundo no 600BI
Nagato controla 6 corpos com cada um possuindo trilhoes de celulas e etc...


Mesmo o nagato trocando o WI FI dele de 1 em 1 segundo, ainda assim o Inoichi tinha uma noçao da direçao que o chakra vinha e de fato o Inoichi estava indo na direçao certa quando eles encontraram com o naruto, entao, poderia demorar mais um tempo mas o Inochi e outros sensores tambem seriam capazes de achar o nagato


Problema ali nao é só questao de ter sensor mas sim o qual bom os sensores de chakra sao, infelizmente do que nós podemos notar os sensores de chakra nao sao todos iguais (outro erro da comunidade achando que só porque 1 jutsu tem o mesmo nome, o efeito é igual apesar do user ser diferente, vide: amaterasu, rasengan e outros) claramente o nagato é um sensor de chakra melhor que a maioria, talvez ele seja um dos ou o melhor sensor do manga e muitos nao percebem isso.

Marco Augusto escreveu:

Staz escreveu:

O pessoal tentou explicar, mas eu vou simplesmente dizer que é furo de roteiro.
A única forma de impedir algum ninja do tipo sensor de te rastrear é apagando seu chakra, como Karin fazia, com a consequência de ser incapaz de usar jutsus.

Era pros shinobis do tipo sensor localizarem Nagato, e não há qualquer justificativa que os impedissem. Mudar a frequência não apaga o chakra, continuaria rastreável.
Se um tipo sensor seria capaz de localizar o Kabuto só pelo chakra dos Edo Tensei, imagine essa situação do Pain, aonde há uma torre gigante enviando chakra constante pra 6 corpos.

O pior que isso se estendeu pra Konan, ela também não era rastreável.

Mais um dos erros do Sr. Kishimoto.

Mas seu exemplo do edo tensei só foi pior

Chakra possui frequência e fonte, sensor rastream em uma frequência específica porém os receptores possuem uma outra frequência, que é específica feita entre o emissor e o receptor

No edo tensei a posição de kabuto foi encontrada quando Nagato que era um tipo sensor usou a frequência entre eles para o rastrear e passou a informação ao Itachi, tanto que tinha uma equipe de kanchi taipus de elite e não fizeram o mesmo que Nagato

Naruto para conseguir um efeito similar literalmente usou o receptor para encontrar a "frequência" do Nagato e assim rastrear a fonte

Chakra em Naruto existe em tudo, na natureza, seres vivos, se fosse seguir sua linha de raciocínio seria inútil ser kanchi taipu afinal vc sentiria a todo momento chakra por todo lugar

Mas nada deveria impedir um sensor de rastrear outras frequências, é igual uma fonte de rádio, você pode captar várias frequências.
Além do mais, eles não só não conseguiram rastrear Nagato, como também não conseguiram rastrear a Konan.

Além do mais, isso que sensores só conseguem captar uma frequência é no minimo estranho.

Na minha opinião o sensor teve poucas explicações, e muito furo de roteiro.

Sensor deveria ser igual ao olfato de um cão, há vários cheiros que podem ser captados, no caso dos sensores, há vários chakras que podem ser captados.