Kisame vs Sakura

Kisame vence com médias dificuldades. Sakura até teria suas chances antes do Kisame se fundir a Samehada mas a partir do momento em que isso ocorresse seria praticamente um combate unilateral pra ele.

Mr. Causality escreveu:

Fora que a sakura pode simplesmente pular pra fora da bolha com sua super força, basta ver o salto que a tsunade deu com a espada do gamabunta.

A única forma de se livrar da bolha é atingindo o criador da mesma, não tem como dar um salto,
isso não faz o menor sentido, visto que o Rock Lee que também possui muita força corporal não
conseguiu dessa forma.

A super força da Sakura não funciona se não tiver contato com alguma massa para que o chackra
se expanda.

Victor escreveu:

A única forma de se livrar da bolha é atingindo o criador da mesma, não tem como dar um salto,
isso não faz o menor sentido, visto que o Rock Lee que também possui muita força corporal não
conseguiu dessa forma.

Quando o Rock lee caiu na bolha do kisame?


A sakura atual é a personagem com a maior força física de toda franquia naruto cara, ela pode muito bem saltar para fora dessa bolha.

Victor escreveu:

A super força da Sakura não funciona se não tiver contato com alguma massa para que o chackra
se expanda.

Mr. Causality escreveu:

@Mr White


Vc leu meu comentário?

Eu não disse que a sakura era mais rápida que o killer bee, eu contestei a sua afirmação de que o Bee é muito mais rápido que ela.

Sim ela possui, desviar de um braço de chakra que até o naruto RSM chamou de rápido é um exemplo disso, acompanhar o mini jubi que saia rasgando o ar e levando tudo ao seu redor idem, a sakura e uma especialista em evasiva, a tsunade ensinou a ela isso, tanto que na luta contra o sasori a sakira desviava do mesmo enquanto lia os seus dedos.

A sakura era capaz de fazer o shin tomar distância, um usuário de múltiplos mangekyou sharingan e que estava com a vantagem numérica.

Os feitos da tsunade também podem ser considerados, já que a sakura atual é superior a sua mestra.

Nisso aí vc pode considerar a tsunade reagindo ao caminho ashura e fechando a guarda, a tsunade rebatendo os katons do madara antes da mei fazer os selos, a tsunade acompanhando o raikage, a tsunade salvando o jiraga e o gamabunta do manda etc.....

Sobre a super força.

Coleguinha, isso aí é o oukashou, oukashou é uma das técnicas da sakura e da tsunade(usou nos dedos para rachar o solo contra o naruto).

A sakura converte seu chakra em força mecânica, vemos isso quando ela levanta uma rocha que a Chyio não era capaz de levantar:

A sarada também demonstrou levantar rochas pesadas:

O oukashou é chakra expelido dos punhos, se elas fizessem apenas isso, nunca veríamos esses feitos de levantamento de peso.

Bee já é extremamente rápido naturalmente, sendo capaz na forma base de lutar contra oponente comprovadamente rápidos como Sasuke e o Raikage com manto. Não apenas isso, mas ele possui o manto de chakra que comprovadamente é algo que eleva em muito a velocidade do usuário. Cada cauda concede um up ainda maior que o primeiro e Bee chegou a usar até 7 caudas contra Kisame.

Já Sakura não possui feitos concretos de velocidade de ataque em combate. O máximo que ela e sua mentora apresentam é uma alta velocidade de arranque. Então visto que Kisame foi capaz de evadir a investida de Bee com a Samehada, o mesmo pode acontecer com a Sakura principalmente sem conhecimento algum que a Samehada dreina chakra apenas ao encostar.

---

Você criar explicações da sua cachola sobre como funciona algo que é explicado no mangá e no databook não vai mudar muita coisa. Praticamente todo mundo que usa super força em Naruto faz isso aumentando seu poder através de chakra. A diferença é que normalmente isso é feito recebendo grandes quantias de chakra, enquanto Tsunade e Sakura fazem isso simplesmente uso puro e refinado controle de chakra.

Naruto não consegue arremessar a Kurama longe na sua forma base, ele só consegue isso após ter sua força aumentada graças ao chakra do Modo Sennin ou Kurama mode.

A não ser que sua argumentação seja que Sakura vai ficar atirando pedras no Kisame isso não agrega nada aqui. Sakura e Tsunade tem o poder para disparar socos e chutes poderosos devido a concentração de chakra. Sem chakra = sem força naquele nível.

Databook da Tsunade deixa bem claro como funciona a força descomunal delas:
https://2img.net/h/i470.photobucket.com/albums/rr68/magusSG/Naruto%20Databook%202/251.jpg

"Ao acumular chakra em seu punho ela obtém um poder de destruição que a força física por si só não pode alcançar."

Ou seja, retire o chakra e obviemente não haverá o mesmo poder de destruição.

Mas enfim, vou esperar o @Joe Heartfilia voltar e responder, pois ao menos me parece que ele de fato se baseia nos dados do mangá para a análise.

@Mr. Causality

Um clone com 30% do chakra do kisame pegou o rock Lee na prisão de água

@Katsuboy

Estou falando desse jutsu:

---

Mr white escreveu:

Bee já é extremamente rápido naturalmente, sendo capaz na forma base de lutar contra oponente comprovadamente rápidos como Sasuke e o Raikage com manto. Não apenas isso, mas ele possui o manto de chakra que comprovadamente é algo que eleva em muito a velocidade do usuário. Cada cauda concede um up ainda maior que o primeiro e Bee chegou a usar até 7 caudas contra Kisame.

Já Sakura não possui feitos concretos de velocidade de ataque em combate. O máximo que ela e sua mentora apresentam é uma alta velocidade de arranque. Então visto que Kisame foi capaz de evadir a investida de Bee com a Samehada, o mesmo pode acontecer com a Sakura principalmente sem conhecimento algum que a Samehada dreina chakra apenas ao encostar.

Errado novamente.

Sakura e tsunade possuem uma alta velocidade em todos os aspectos.

Vemos a tsunade reagindo ao caminho ashura:




A tsunade teve velocidade para interceptar o manda e salvar o jiraya e o gamabunta.

A tsunade teve velocidade para interceptar o ataque do orochimaru e salvar o naruto:



A sakura reagiu as múltiplas investidas do sasori:




A sakura reagiu ao braço de chakra da kaguya, enfim cara, elas possuem diversos feitos de velocidade, seja agilidade, reação ou velocidade propriamente dita(percurso).

Mr white escreveu:

Você criar explicações da sua cachola sobre como funciona algo que é explicado no mangá e no databook não vai mudar muita coisa. Praticamente todo mundo que usa super força em Naruto faz isso aumentando seu poder através de chakra. A diferença é que normalmente isso é feito recebendo grandes quantias de chakra, enquanto Tsunade e Sakura fazem isso simplesmente uso puro e refinado controle de chakra.

Seu desconhecimento sobre a obra é o que faz vc cometer essas gases e digitar um monte de baboseiras nesse fórum.

A tsunade e a sakura tanto podem expulsar chakra dos punhos e pés(oukashou), como podem transformar chakra em energia mecânica.

O kabuto teve que cortar os músculos da tsunade, justamente porque ela transformou seu chakra em energia mecânica:



Se fosse apenas chakra expelido(oukashou), o kabuto teria que cortar a keirakukei e não os músculos.

Mr white escreveu:

Naruto não consegue arremessar a Kurama longe na sua forma base, ele só consegue isso após ter sua força aumentada graças ao chakra do Modo Sennin ou Kurama mode.

A não ser que sua argumentação seja que Sakura vai ficar atirando pedras no Kisame isso não agrega nada aqui. Sakura e Tsunade tem o poder para disparar socos e chutes poderosos devido a concentração de chakra. Sem chakra = sem força naquele nível.

E óbvio que elas usam chakra, nunca neguei isso, porém o chakra é TRANSFORMADO em energia mecânica, ao passo que, não poderá ser absorvido já que não haverá mais chakra ali, pois, o que era chakra foi convertido em energia mecânica, simples.

Primeira vez que concordo com o @Mr. Causality

Mas mesmo assim ela é inferior ao bee 7 caudas principalmente em velocidade por motivos óbvios.

E sobre o jutsu, aquilo é nada mais nada menos doq uma prisão de água gigante, que se move para onde o oponente for, compare o tamanho da maior katsuyu já invocada e o tamanho da cúpula

Katsuboy escreveu:

E sobre o jutsu, aquilo é nada mais nada menos doq uma prisão de água gigante, que se move para onde o oponente for, compare o tamanho da maior katsuyu já invocada e o tamanho da cúpula

Não sabemos o tamanho real da katsuyu, a tsunade e a sakura invocam pedaços dela, leia esse tópico:
https://www.forumnsanimes.com/t82058-um-monstro-chamado-katsuyu

Tá bem mastigadinho.

Eu sei que elas invocam pedaços, mas nunca foram mostradas invocando ela inteira pois deduzimos que as esgotariam, considere o maior pedaço já mostrado

Elas podem invocar individualmente 1/20 da katsuyu( metade do que invocaram juntas na guerra), algo maior que o jubi.

Compara com a cúpula é simples, você não é cego.

E aquilo não é maior que o juubi nem ferrando

Katsuboy escreveu:

Compara com a cúpula é simples, você não é cego.

E aquilo não é maior que o juubi nem ferrando

Vc parece estar com uma cegueira.


Sim aquilo é bem maior, olhe a cratera do tendência e as raízes da shinju como referencial e vc verá que 1/20 da katsuyu é maior que o jubi

1/20 da kaguya era do tamanho q era do tamanho de uma bijuu, e o Juubi é maior que uma bijuu, mas você está desviando o ponto, veja que a cúpula com certeza é muito mais abrangente e maior tanto em largura como altura

Mr. Causality escreveu:

Errado novamente.

Sakura e tsunade possuem uma alta velocidade em todos os aspectos.

Vemos a tsunade reagindo ao caminho ashura:

Spoiler :

A tsunade teve velocidade para interceptar o manda e salvar o jiraya e o gamabunta.

A tsunade teve velocidade para interceptar o ataque do orochimaru e salvar o naruto:

Spoiler :

A sakura reagiu as múltiplas investidas do sasori:

Spoiler :

A sakura reagiu ao braço de chakra da kaguya, enfim cara, elas possuem diversos feitos de velocidade, seja agilidade, reação ou velocidade propriamente dita(percurso).

Mr white escreveu:

Você criar explicações da sua cachola sobre como funciona algo que é explicado no mangá e no databook não vai mudar muita coisa. Praticamente todo mundo que usa super força em Naruto faz isso aumentando seu poder através de chakra. A diferença é que normalmente isso é feito recebendo grandes quantias de chakra, enquanto Tsunade e Sakura fazem isso simplesmente uso puro e refinado controle de chakra.

Seu desconhecimento sobre a obra é o que faz vc cometer essas gases e digitar um monte de baboseiras nesse fórum.

A tsunade e a sakura tanto podem expulsar chakra dos punhos e pés(oukashou), como podem transformar chakra em energia mecânica.

O kabuto teve que cortar os músculos da tsunade, justamente porque ela transformou seu chakra em energia mecânica:



Se fosse apenas chakra expelido(oukashou), o kabuto teria que cortar a keirakukei e não os músculos.

Mr white escreveu:

Naruto não consegue arremessar a Kurama longe na sua forma base, ele só consegue isso após ter sua força aumentada graças ao chakra do Modo Sennin ou Kurama mode.

A não ser que sua argumentação seja que Sakura vai ficar atirando pedras no Kisame isso não agrega nada aqui. Sakura e Tsunade tem o poder para disparar socos e chutes poderosos devido a concentração de chakra. Sem chakra = sem força naquele nível.

E óbvio que elas usam chakra, nunca neguei isso, porém o chakra é TRANSFORMADO em energia mecânica, ao passo que, não poderá ser absorvido já que não haverá mais chakra ali, pois, o que era chakra foi convertido em energia mecânica, simples.

Metade das coisas que você mencionou sequer são feitos relevantes no quesito.

Tsunade sendo salva por Naruto SM ser exemplo de velocidade de reação é piada. Isso porque o próprio Naruto SM mostrou já ser muito mais veloz que esses caminhos.

Sakura e o braço de chakra é a maior forçação para dizer que de alguma forma ela repentinamente se tornou mais rápida que o Naruto RSM sendo que ela provavelmente nem tinha superado a Tsunade ali e o mangá deixa claro que ela é mais lenta que o Raikage.

---

Se você quiser falar sobre "desconhecimento do mangá" me traga alguma explicação do mangá que suporte sua teoria. Cadê a página que fala isso. Eu trouxe duas fontes oficiais do mangá explanando como funcionam e você trouxe somente seus delírios.

Você não rebateu nada com essa cena do Kabuto. É óbvio que cortando os músculos ele vai invalidar a força da Tsunade, pois vai incapacitá-la de movimentar seu corpo direito.

Tanto é que Sakura ao ser imobilizada pelas cordas do Sasori não conseguiu se soltar e teve que quase se explodir para se libertar


Se ela transforma chakra em força mecânica porque não estorou essas cordinhas como se fosse barbante da mesma forma que Kisame fez quando aprisionado pelo Yamato?

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Traga fontes oficiais do mangá que suportem sua tese de que "O chakra não estará mais lá".

Mr white escreveu:

Metade das coisas que você mencionou sequer são feitos relevantes no quesito.

Tsunade sendo salva por Naruto SM ser exemplo de velocidade de reação é piada. Isso porque o próprio Naruto SM mostrou já ser muito mais veloz que esses caminhos.

Irrelevante são os seus argumentos colega.

A tsunade fechou a guarda, esboçou reação, o shurado todo quebrado após receber uma porrada do chouji(choza n lembro), interceptou o kakashi e salvou o caminho deva, isso é um feito alto de velocidade de reação.

Mr white escreveu:

Sakura e o braço de chakra é a maior forçação para dizer que de alguma forma ela repentinamente se tornou mais rápida que o Naruto RSM sendo que ela provavelmente nem tinha superado a Tsunade ali e o mangá deixa claro que ela é mais lenta que o Raikage

Um monte de espantalhos, típico de quem não sabe interpretar.

Eu não disse que a sakura era mais rápida que o naruto RSM e nem disse que a tsunade era mais rápida que o raikage.

Sobre o braço de chakra, como eu falei, até o clone do naruto RSM reconheceu aquilo como sendo rápido, logo, a sakurs desviar daquilo foi um ótimo feito pra conta dela, goste vc ou não.

Mr white escreveu:

Se você quiser falar sobre "desconhecimento do mangá" me traga alguma explicação do mangá que suporte sua teoria. Cadê a página que fala isso. Eu trouxe duas fontes oficiais do mangá explanando como funcionam e você trouxe somente seus delírios.

O delírio:



Também trouxe fontes oficiais colega, vc que não quer aceitar os fatos.

Mr white escreveu:

Você não rebateu nada com essa cena do Kabuto. É óbvio que cortando os músculos ele vai invalidar a força da Tsunade, pois vai incapacitá-la de movimentar seu corpo direito.

Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

A tsunade continuou se movimentando normalmente, até socou a cara dele, ele cortou os músculos justamente porque a tsunade transformava chakra em energia mecânica, se ela se limitasse a expelir chakra, ele cortaria a keirakukei.

Mr white escreveu:

Tanto é que Sakura ao ser imobilizada pelas cordas do Sasori não conseguiu se soltar e teve que quase se explodir para se libertar

Talvez porque ela estava fraca após prender a respiração por um bom tempo, asfixiada, em agonia.

Fora que ela puxou o sasori rapidamente nessa mesma luta, lembra?

A tsunade se soltou do orochimaru quando ele tentou enforca-la, sustentando e que eu falei.

Mr white escreveu:

Traga fontes oficiais do mangá que suportem sua tese de que "O chakra não estará mais lá".

Trouxe-as quando refutei vc.

@Mr. Causality

1)e isso não é um grande feito, esboçar reação não é nem de longe algo a ser usado como feito visto que o ataque foi frontal.

2)foi um feito mas nada absurdo, qualquer kage médio,

3) nada a dizer.

4)Verdade, concordo do kisame não poder absorver o soco dela.

5)Ela não teve velocidade nem com ajuda para desviar das mãos e além disso não conseguiu sair das mãos antes do veneno sair.

6) Não me meto em briguinha de casal

@Katsuboy

1-Claro que é um grande feito, o shurado é extremamente rápido, se ela estando todos ferrada esboçou reação, quem dirá a tsunade full.

2- O jiraya SM por exemplo não esboçou reação contra o caminho ashura.

5- Sim ela teve, ela desviou dos ataques do sasori sozinha e sem ajuda da chyio: