Qual retcon mais te incomodou?

A discrepância de poder entre os Hokages do clássico e os do shippuden.
A promoção pra chuunin ser tratado como algo grandioso, sendo que o Naruto derrotou um chuunin no primeiro episódio.
Rinnegan do Nagato ser um implante e uma evolução do Sharingan.
Zetsu Espiral ficar sumido o shippuden inteiro apesar de ser o único diferente dos outros 100 mil e mais forte que os outros.
Izanagi não precisar das células Senju.
Madara ativar o Izanagi dias depois de morto.
O primeiro databook diz que o Mokuton é um Hijutsu tão difícil que só o Hashirama conseguiu dominar.
Aí depois o Mokuton vira uma Kekkei Genkai, só que diferente das outras, nenhum membro do mesmo clã mostrou.
A Kyuubi do Minato não absorver energia natural quando tava selada nele mas fazer isso depois que foi selada no Naruto.
Obito passar sufoco com os Edo Hokages sendo que o Caminho Exterior poderia cancelá-los, que nem o Hagoromo fez.

danzo não aparecer no classico na invasão do orochimaru é sacanagem a vila sem kage durante semanas e o personagem não fez nada ? totalmente ilogico e obviamente kishi não havia criado ele ainda vc não acha um quadro dele pré time skip

{@=4860}Naruto{/@} Winchesterd='4860' class='mentiontag' title='Perfil de Naruto'>@Naruto Winchester[/mention] escreveu:

A promoção pra chuunin ser tratado como algo grandioso, sendo que o Naruto derrotou um chuunin no primeiro episódio.

Naruto derrotou um Chuunin com um Kinjutsu, além de que não tem como algo que aconteceu no capitulo 1 ser retcon, por definição é impossível. Pode ser erro do autor e etc, mas retcon é impossível.

Rinnegan do Nagato ser um implante e uma evolução do Sharingan.

Esse eu concordo... A explicação é cabível, porém faltou um certo desenvolvimento disso no arco Pain. O Rinnegan era tratado como uma raridade incomum, a evolução máxima do Sharingan foi estabelecido como o FMS, e então na guerra o Rinnegan virou uma evolução do sharingan, e o autor simplesmente tratou isso com ''Ninguém no mundo shinobi sabia disso''

Claramente retcon.

Izanagi não precisar das células Senju.

Alguém ja usou Izanagi sem células Senju?

Madara ativar o Izanagi dias depois de morto.

Não é retcon. Itachi havia usado o amaterasu mesmo depois de morto através do Tesha Fuin que ele selou no Sasuke, não vejo porque Madara não pode ter feito o mesmo, usando o Tesha Fuin em si próprio.

O primeiro databook diz que o Mokuton é um Hijutsu tão difícil que só o Hashirama conseguiu dominar.
Aí depois o Mokuton vira uma Kekkei Genkai, só que diferente das outras, nenhum membro do mesmo clã mostrou.

O Mokuton é retcon de fato, porém pior do que ser um Retcon, é claramente um erro do autor. Não a técnica em si, mas o desenvolvimento do jutsu.

- Primeiro era um Hijutsu e depois virou uma Kekkei Genkai.
- Primeiro o autor menciona a dificuldade em domina-lo (o que ja anularia todos os shinobis que o dominou no futuro), depois mudou para dificuldade em desperta-lo.
- Um único shinobi despertar um Linhagem sanguinea não faz sentido nenhum, quando ele é o único exemplo no mangá, e isso nunca foi sequer explicado o porque.
- Todas as Kekkei Genkais são despertadas por uma boa parte de seus clãs (nunca vi Hyuuga sem Byakugan), até Uchihas randon's tinha sharingan e todos os Hozuki possuem corpo de água, essa é a questão da Kekkei Genkai.

A verdade é que o Clã Senju por inteiro não faz muito sentido do ponto de vista técnico. É um clã conveniente ''Veja, temos aqui um clã mais forte que o Uchiha, o que ele tem de especial? Bom, nada. Apenas tinham uns shinobis muito fortes''. Isso qualquer clã tem, o clã Senju sequer possui um Hijutsu, como todos os outros clãs sem Kekkei Genkai, é um clã basicamente sem nenhuma assinatura própria.

E o melhor do clã Senju? Ele basicamente não existe em Konoha.

ESSE É UM RETCON DOS FORTES.

em konan vs obito o izanagi é explicado mas quando kishi introduz o izanami ele retcona o izanagi e tira a obrigatoriedade das celulas do hashirama ou senju(não lembro agora), tanto que madara usando izanagi para enganar hashirama é posterior a luta do kabuto x irmãos uchihas onde o retcon ja havia sido feito

imperador900 escreveu:

em konan vs obito o izanagi é explicado mas quando kishi introduz o izanami ele retcona o izanagi e tira a obrigatoriedade das celulas do hashirama ou senju(não lembro agora), tanto que madara usando izanagi para enganar hashirama é posterior a luta do kabuto x irmãos uchihas onde o retcon ja havia sido feito

Você está confundindo o FILLER do anime sobre a explicação do Izanagi (que foi um erro dos animadores), com o mangá.

Madara usa o Izanagi apenas após comer a carne do Hashirama.

O Izanagi sempre precisou de célula senju, Itachi sequer menciona sobre os requisitos para usar o Izanagi, ele apenas foca nas consequências do uso do Izanagi para justificar a criação do Izanami.

Foi dito que qualquer uchiha random usava izanagi

não estou confundindo quando itachi explica a historia ele cita que os uchihas estavam abusando do izanagi e como resposta foi criado o izanami, vai me dizer que os uchihas tinham celulas senju tambem?

Exatamente Allan, isso é um retcon claro

O clã Uchiha abusar do Izanagi não tem nada a ver com não precisar de células Senju. Portanto a resposta é sim, os Uchihas que usaram Izanagi possuíam célula Senju coletada em batalha.

O plot dos Uchiha. Isso ter sofrido retcon foi muito maléfico para o Sasuke e eu odeio como a imagem do Hiruzen ficou manchada com o fandom após essa virada de mesa - mas eu coloco mais a culpa no anime inventando cena onde não existia.

Acabou que mesmo com todo esforço do Kishimoto o Danzo não convenceu ninguém, o Hiruzen perdeu o respeito, o Sasuke passou a ter uma relação de amor e ódio com o fandom e o único beneficiado com isso tudo foi o Itachi, que virou uma espécie de divindade, a segunda vinda de Jesus Cristo - mas ele já era popular antes.

Qualquer Uchiha pode usar o Izanagi, as células Senju servem apenas pra prolonga-lo.

O retcon que mais me incomoda é o da Kaguya, que aparentemente existe apenas para justificar Boruto e porque Kishimoto queria fazer um plot twist à lá FFVII. Apesar de narrativamente porco, já que a Kaguya foi introduzida nos últimos segundos do segundo tempo e a luta contra ela não tem qualquer peso emocional, ele não cria furos afinal a trama do Juubi era muito aberta, é só uma péssima escolha narrativa.

Olhando para o roteiro os piores retcon são os do Itachi e do Rinnegan. Eles criam furos de roteiro e não tem sentido narrativamente. O retcon do Itachi parece existir apenas porque o Kishimoto precisava colocar o Sasuke em rota de colisão com o Naruto, mas precisava de uma desculpa para não torná-lo um vilão. Enquanto o do Rinnegan é uma consequência da trama das reencarnações.

---

Você está ignorando alguns pontos @FrutosDoMar

A trama original era que seria necessário unir os chakra Senju e Uchiha para se obter o poder do Sábio dos Seis Caminhos e controlar as naturezas Ying e Yang simultaneamente. Ela claramente faz referencia a Hashirama e Madara, seria necessário o chakra dos dois maiores ninjas para se conseguir esse poder capaz de controlar a realidade, não adiantava pegar os olhos de um Uchiha aleatório ou as células de um Senju aleatório. E a consequência final por usar esse poder superior era perder a visão.

Isso claramente sofreu Retcon, mesmo que você não considere os Uchiha random, o Izanami também é uma técnica que exige o controle da natureza ying-yang e foi usado por Itachi, que não tem célula de Senju nenhum.

A seu favoritismo com os uchihas é um absurdo @FrutosDoMar, já chega, desisto...