O Byakugō no In tem tanto chakra quanto uma Bijū?

Tu considera The Last canônico, não ouse discorda.

E oq tem a ver?
Aliás seguindo a lógica do argumento desse rapaz, Hinata tem muito mais chakra que Sakura, mas duvido que ele pense isso.

Flat escreveu:

O Byakugō no In pode não ter tanto chakra quanto a Kurama (o Bijuu que mais possui chakra no mangá), mas possivelmente é comparável a quantidade de chakra de um Bijuu.

Atualmente o databook de Boruto classificou a Sakura com o chackra de 173 e Sasuke com 200
isso se tratando do chackra base.

Sasuke atual no mínimo tem um chackra comparado nem que seja ao Shukaku, ele consegue 
lutar com o Naruto de igual para igual com esse atributo e a Sakura está muito próxima disso
com seu chackra base, usando o BK seu chackra aumenta AINDA MAIS.

Tenho que a Sakura atual pode ao menos ter uma reserva tão grande que perderia apenas para
o Sasuke e o Naruto atuais.

Do que você tá falando Victor, o próprio Naruto tem chakra "incomensurável" nesse Infobook. Sasuke nunca teve quantidade de chakra sequer próxima de uma Bijuu, nem de um Jinchuriki, quem dirá em Boruto onde ele constantemente fica sem chakra.

Victor escreveu:

Flat escreveu:

O Byakugō no In pode não ter tanto chakra quanto a Kurama (o Bijuu que mais possui chakra no mangá), mas possivelmente é comparável a quantidade de chakra de um Bijuu.

Atualmente o databook de Boruto classificou a Sakura com o chackra de 173 e Sasuke com 200
isso se tratando do chackra base.

Sasuke atual no mínimo tem um chackra comparado nem que seja ao Shukaku, ele consegue 
lutar com o Naruto de igual para igual com esse atributo e a Sakura está muito próxima disso
com seu chackra base, usando o BK seu chackra aumenta AINDA MAIS.

Tenho que a Sakura atual pode ao menos ter uma reserva tão grande que perderia apenas para
o Sasuke e o Naruto atuais.

Esse argumento não faz sentido. seguindo essa lógica o Naruto teria um chakra ??? ... em base ?



ok, o naruto é uma caixa d'água de chakra, mas e o mitsuki ?





fato curioso, também temos o do kawaki ( único que especifica uma diferença entre formas)




no mais, tem muito erro nesses números

O bijuu com menos chakra é o Shukaku, o que ele fazia que era acima da Tsunade e Sakura por exemplo? Podemos comparar até com outros como Nibi e Isobu.

Em qual fonte canônica você se baseia pra afirmar que Shukaku tem menos chakra que as demais?

Número de caudas.

Cara nem tudo é chackra, Sasuke para se equiparar ao Naruto usou chackra das 9 Bijuu's. Pra mim é evidente que Sasuke não tem nem a metade da quantidade de chackra do Naruto, pelo mesmo motivo que Madara não possuía nem metade do chackra do Hashirama.

Basta ver Madara e Hashirama lutando, eles acabavam por se equiparar, porém, em quanto Madara mantinha 1 Susano'o Perfeito, Hashirama criava vários titãs de Mokuton, cidades inteiras de Mokuton, Buda dos infernos, portões dos infernos, criava um milhão de tecnicas diferentes, torrando chackra como se não houvesse limites.
Madara criou 1 Susano'o Perfeito
Hashirama criou 3 Mokujin, 2 Mokuuryu, 6 Hotei no jutsu, 1 Juukai Koutan massivo, 1 Shinsuusenju, 1 Gojuu Rashoumon e ainda teve luta em offscreen seja no inicio que no final.

O que importa é: Independente de chackra, quanto tempo o shinobi consegue manter seu estilo de luta no talo sem ficar fraco e decair de nível? Tsunade via feitos, provou que consegue lutar sem decair de nível por pelo menos uma tarde inteira, sendo constantemente levada ao limite, sem trégua.

Última edição por FrutosDoMar em Ter 09 maio 2023, 02:37, editado 1 vez(es)

Raven escreveu:

Número de caudas.

Perguntei a fonte que diz sobre número de caudas representantar maior número de caudas.

Raven escreveu:

Número de caudas.

Não tem a fonte né, sabe pq? Ela não existe, isso é uma invenção do fandom.

Comendo Omigo escreveu:

Esse argumento não faz sentido. seguindo essa lógica o Naruto teria um chakra ??? ... em base ?

Mas o Naruto literalmente está sendo calculado na forma Biju como a própria imagem mostra e outra 
coisa é que o chackra do Naruto e da Kurama após todos esses anos são praticamente o mesmo, ainda
mas depois da guerra onde eles se uniram.

Sasuke tem menos chackra obviamente, mas o mesmo consegue bater de frente com o Naruto em diversos
momentos, oque o ajuda é a qualidade de suas técnicas.

Comendo Omigo escreveu:

fato curioso, também temos o do kawaki ( único que especifica uma diferença entre formas)

O Kawaki tem duas formas pois o mesmo é uma ferramenta ninja viva, ela não era usuário de chackra até 
então(por isso tão pouco chackra), e com a transformação ele adquiri uma grande quantidade, que é relacionada
ao karma que até o momento desse infobook era incompleta.

Ou seja, não são números errados e sim a interpretação de quem os lê.

---

Com o Frutos disse, oque importa é a resistência e controle do ninja nem tanto o chackra, até porque a Sakura com 
a quantidade altíssima de chackra que ela possui, somado com o controle de chackra perfeito(se não o melhor atual)
pode muito bem gastar quantidades enormes sem se desgastar e manter se em uma luta por muito mais tempo.

Sendo que ela com 15 anos e limitada por chackra, conseguia manter uma luta contra o Sasori por mais de 1 hora.

Flat escreveu:

Utilizando Kisame como parâmetro, a resposta é "Sim".

O Byakugō no In de Sakura possuía uma quantidade imensa de chakra armazenado, sendo o suficiente para abrir às dimensões da Kaguya. Segundo o Obito, Sakura possuía mais chakra que 1 clone do Naruto Rikudou Mode, versão do protagonista que contém parcela do Chakra das 9 Bijuus, bem como o Chakra especial do Rikudou Sennin. Além disso, há citações da Kaguya-Zetsu mencionando que a técnica central da Deusa capaz de trocar de dimensões custavam uma imensa quantidade de chakra,  mesmo para os padrões Otsutsukis. Nesse sentido, essa citação corrobora com as afirmações do Obito sobre a quantidade de chakra necessária para criar uma fenda que seja possível adentar nessas dimensões. Ainda mais pelo fato de Sakura não possuir nenhum chakra especial, apenas uma grande reserva de chakra.

Uma outra informação importante. Em The Last, a Sakura foi responsável por reabastecer o chakra do Naruto que estava próximo da morte, e talvez, o da Kurama (polêmica), uma vez que o Bijuu não ajudou o Uzumaki. Ela fez isso durante 3 dias, se não estou enganado.

O Byakugō no In pode não ter tanto chakra quanto a Kurama (o Bijuu que mais possui chakra no mangá), mas possivelmente é comparável a quantidade de chakra de um Bijuu.

Exatamente, e mesmo que tirássemos a parte do The Last, ainda teríamos as informações canonicas de Óbito e Zetsu sobre a quantidade de Chakra de Naruto e quanto precisa para abrir as dimensões de Kaguya.

Vai refutar o Kurama, Big Head?

Ele é o bijuu com mais caudas e ao mesmo tempo o que tem mais chakra, curioso não? Hachibi possui variações da bijuu dama que os outros não mostraram.

E mesmo se você colocar todos os 7 em mesmo nível de chakra não muda a premissa da minha pergunta.

Raven escreveu:

Vai refutar o Kurama, Big Head?

Ele é o bijuu com mais caudas e ao mesmo tempo o que tem mais chakra, curioso não? Hachibi possui variações da bijuu dama que os outros não mostraram.

E mesmo se você colocar todos os 7 em mesmo nível de chakra não muda a premissa da minha pergunta.

Eu não preciso refutar, o Hachibi já fez isso por mim:

Não existe evidência de que o número de caudas signifique mais poder ou mais chakra entre as Biju.
Quais variações de Bijudama? A versão Gigante que até uma Kurama decrepta conseguia usar?


Vai dizer que as outras Bijus não conseguem fazer isso?
Se for o caso, a Kurama não pode utilizar a "Bijudama lazer", que Matabi e Gyuki utilizam, já que nunca utilizou.




Com certeza eu não apoio esse tipo de ideia, pois é totalmente incoerente.

Mas eu te entendo, esse é o tipo de opinião que ficou massificada no fandom devido a uma interpretação equivocada do que aconteceu na guerra.
Ao ver Naruto e cia vs Obito e Bijus, é natural pensar "uau, a Kurama é muito mais forte". Sendo que o pensamento mais correto seria "Kurama E Naruto são mais fortes".
Isto pois, não é uma questão de mais quantidade de chakra, e sim dois fatores relacionados ao Naruto:
1. Ele era um Jinchuuriki, e portanto conseguia usar o poder da Biju de forma muito mais eficiente.
Vide Obito Jin mais forte que o Jubi:


2. O controle sobre o chakra Biju do Naruto é ABSURDO:



O que diferenciava Naruto e Kurama do resto era isso, melhor aproveitamento e mais eficiência, não maior quantidade de chakra.

O Rikudo separou o Jubi em Nove partes, não tem sentido (e nem é citado) que ele fez as Bijus com diferenças de poder e quantidade de chakra.
Aliás, é deixado a entender exatamente o contrário, como visto no selamento do Shukaku:

E no de Nibi e Sanbi:


Se consideramos que, mais caudas = mais chakra, deveria existir uma diferença no tempo em que levaria para sugar o chakra das bijus, mas não, o tempo é o mesmo.

Realmente tudo que você falou faz sentido, mas qual o ponto então da Kyuubi sozinha conseguir enfrentar os outros Bijuus se não existe uma disparidade de poder?

Isso aqui era meia Kyuubi:


Pain que já tinha lidado com o chakra de todos Bijuu fica surpreso a luta inteira sobre o poder da Kyuubi.
Os outros Bijuu nunca foram colocados no mesmo nível da Kyuubi. Pode ser que o numero de caudas não influencie, mas existe uma disparidade sim.

Essa cena em especial só ressalta controle de chakra, pois Naruto teve muito mais velocidade em preparar a Bijudama, por isso o "Flash" escrito ali.
Como já expliquei, qualquer Biju individualmente poderia realizar ela Bijudama gigante, mas não tão rápido quanto Naruto.

E não me lembro de nenhuma citação sobre a Kurama ser mais forte, ainda estou esperando por sinal.