Susano'o humanoide é capaz de bloquear Genjutsu sonoro?

Eles não vão ficar presos nesse jutsu. Eles vão simplesmente ignorar o pântano ou solidificar a lama... Se esse jutsu tivesse essa capacidade o Jiraiya simplesmente teria usado contra os 3 Pains e colocado eles em um genjutsu enquanto o Gakido absorvia o jutsu...

Mais um tópico resolvido com sucesso.

E outra coisa mesmo que ele prendesse eles temporariamente, nada impediria os Susano'os de meterem um katon ou magana no Jiraiya

Não, a técnica aparentemente não é tão efetiva em bloquear certo tipos de ondas mêcanicas e eletromagnéticas. Luz e som são um exemplo...

BOG escreveu:

Eles não vão ficar presos nesse jutsu. Eles vão simplesmente ignorar o pântano ou solidificar a lama...  Se esse jutsu tivesse essa capacidade o Jiraiya simplesmente teria usado contra os 3 Pains e colocado eles em um genjutsu enquanto o Gakido absorvia o jutsu...

Do que você está falando BOG? é difícil te entender, já que o Yomi Numa parou um dos Pians. Jiraiya poderia ter coloca os 3 com Yomi Numa assim como poderia ter colocado os 3 no estômago do sapo e vencido, porém a forma mais segura ainda era Gamarinhsou.

Yomi Numa é perfeito para lidar com grandes seres, a quantidade é irrelevante, Jiraiya em Modo Sennin tem chakra pra atolar os 25.

Os clones não tem como parar o Genjutsu pelo simples fato de que não possuem velocidade para acertar um Jiraiya sábio tentado apenas evita-los, eles sequer pegaram Onoki.

BOG escreveu:

E outra coisa mesmo que ele prendesse eles temporariamente, nada impediria os Susano'os de meterem um katon ou magana no Jiraiya

O Susano'o já lidou com técnicas de propriedades semelhantes... O Mizuame Nabara do Saiken e a lama ácida da Mei. O Yomi Numa simplesmente não faria diferença nenhuma.

Acredito que tenham comparado Mei com Jiraiya não por ser fraca e sim por ser usuária de ninjutsu elemental.

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Susanowo do Madara sai do Yomi Numa no Sharingan e força bruta.

Não sai, é literalmente impossível para um Susano'o se mover livremente em meio ao Yomi numa. É como dizer que o Susano'o humanoide voa porque é forte. Não tem lógica o Susano'o se mover um lamaçal tão pesado.

Susano'o ter se livrado da prisão do Gaara nada tem haver, ele literalmente explodiu aquilo com a expansão do Susano'o. Por isso digo, Madara original sairia facilmente expandindo o Susano'o, agora aqueles clones limitados não.

Lava da Mei nata tem haver com Yomi Numa, é comparável ao Gomeon.

Crimson Lilac escreveu:

Acredito que tenham comparado Mei com Jiraiya não por ser fraca e sim por ser usuária de ninjutsu elemental.

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Susanowo do Madara sai do Yomi Numa no Sharingan e força bruta.

É zoeira né?
E sim, em partes é verdade o que falou, Jiraya tem um estilo de elemental a média-longa distância.

Qualquer Susanoo pode, basta tapar os ouvidos

Sertão escreveu:

Do que você está falando BOG? é difícil te entender, já que o Yomi Numa parou um dos Pians

Parou em uma situação específica onde o Jiraiya inteligentemente se aproveitou do movimento de dois Caminhos para driblar o katon dele:
O que você está propondo é completamente diferente porque você está supondo que o Jiraiya simplesmente irá criar um pântano diante os 5 Susano'os assim os prendendo o que é ridículo porque se é fácil assim por qual motivo o Jiraiya não fez isso contra os três corpos que os estavam atacando? Seguindo sua lógica ele os imobilizaria até que o Gakidō absorvesse o chakra da técnica o que daria tempo para o Jiraiya executar o genjutsu.
Além disso, como eu disse essa técnica não representa perigo nenhum para Madara, pois para prender ele é necessário que o jutsu tenha capacidade de conter a força física do Susano'o e o Doton: Yomi Numa nunca demonstrou essa capacidade e eu reforço que força física não é a única forma que o Uchiha tem de lidar com a técnica. O Madara pode simplesmente usar um katon assim solidificando a lama considerando que Madara é um usuário de katon e ninjutsu melhor do que Jiraiya e que o Uchiha é mais veloz seria perfeitamente plausível que Madara conseguisse aplicar um katon antes que o Magen: Gama Rinshō fosse concluído já que o Jiraiya conseguiu usar dois katon nesse espaço de tempo:

Toda essa sequência deixa clara uma coisa: você está mentindo ou está equivocado quando diz que a execução do genjutsu sábio é rápida tanto que se não fosse por aquele chute do Jiraiya(que é mérito dele) a tática não teria dado certo o problema é que isso dificilmente funcionaria com Madara porque mesmo o Raikage que é extremamente rápido foi derrotado na mínima abertura que ele deu:
Aliás é interessante notar que nessa cena o Madara simplesmente regrediu a versão do Susano'o para segurar o A e ele poderia fazer o mesmo para sair do jutsu do Madara isso supondo que o jutsu tenha força para prender ele o que é pouco provável. Então vamos recapitular, o Madara possui ao menos três formas rápidas de lidar com o Doton: Yomi Numa:
1. Força
2. Katon
3. Controle da forma do Susano'o
Agora mesmo que por algum milagre ele ficasse atolado por algum tempo nada impediria que Madara atacasse Jiraiya mesmo estando preso, pois ele possui katon e Yasaka Magatama sendo que a primeira técnica feriria o Jiraiya gravemente interrompendo o genjutsu e a segunda técnica o mataria.

Sertão escreveu:

Yomi Numa é perfeito para lidar com grandes seres, a quantidade é irrelevante, Jiraiya em Modo Sennin tem chakra pra atolar os 25.

Deste que tenha força suficiente para suprimir a força do alvo o que não é o caso aqui.

Sertão escreveu:

Os clones não tem como parar o Genjutsu pelo simples fato de que não possuem velocidade para acertar um Jiraiya sábio tentado apenas evita-los, eles sequer pegaram Onoki.

Até onde foi mostrado, os clones possuem a mesma velocidade do próprio Madara sendo apenas alvos mais fáceis devido ao tamanho. O Ōnoki os acertou simplesmente porque ele possui recursos que complementam sua velocidade como outros dotons e jintons.

Pior que o Susano'o humanoide tem bons feitos em alcance, olha a altura que ele consegue saltar rapidamente:


não vejo como o Yomi Numa iria conseguir afundar algo assim.

Sim, eu já tive essa discussão com a @L⍱scivi⍱ no passado onde ela defendia que o usuário mantinha a velocidade usando o Susano'o e eu pensava o contrário. Hoje em dia, eu vejo que eu estava errado justamente por me atentar mais a feitos como esse

O Sertão simplesmente acha que a técnica é forte por ser uma técnica do Jiraiya. Tem milhares de postagens onde ele defende que o cabelo do Jiraiya, por exemplo, mata Tsunade, Kisame ou até mesmo bloqueia C0(eu dei um risinho frouxo lembrando disso). De onde ele tirou isso? Só Deus sabe

Vamos lá BOG, seu argumento é dizer que Jiraiya não pode usar o pântano contra os clones porque não usou para pegar os 3 Pains ao mesmo tempo? Esse argumento é irrelevante, porque sabemos que Jiraiya podia, já que sua versão clássica nerfada, fez uma versão de Pantano que cobriria completamente aquele corredor em lama.

Se parar para analisar o que Jiraiya poderia ou não ter feito ali, existem quase que infinitas possibilidades, os Pains por exemplo, não teriam respostas ao Gamakuchi Shibari usado diretamente em um lugar fechado como, nem precisaria de Gamarinshou. Porém a nossa perspectiva do combate é diferente da de Jiraiya no calor da luta.

O que exatamente impediria Jiraiya de abrir um pantano nos pés dos 5 clones? Chakra ele tem de sobra para isso, então qual é realmente a questão aqui?

Além disso, como eu disse essa técnica não representa perigo nenhum para Madara, pois para prender ele é necessário que o jutsu tenha capacidade de conter a força física do Susano'o e o Doton: Yomi Numa nunca demonstrou essa capacidade e eu reforço que força física não é a única forma que o Uchiha tem de lidar com a técnica. O Madara pode simplesmente usar um katon assim solidificando a lama considerando que Madara é um usuário de katon e ninjutsu melhor do que Jiraiya e que o Uchiha é mais veloz seria perfeitamente plausível que Madara conseguisse aplicar um katon antes que o Magen: Gama Rinshō fosse concluído já que o Jiraiya conseguiu usar dois katon nesse espaço de tempo:

Yomi Numa nunca demonstrou? Qual foi a vez que alguém se livrou do Yomi Numa? Ha é, nenhuma! Até Jigen precisou encolher, e Ningendo que tinha força para bloquear um golpe do Jiraiya em Modo Sennin, não moveu um único músculo.

Katon não adianta de nada e não ressecaria nada, não se trata de lama comum, é Doton fortalecido por energia natural, que possui resistência incomparável a qualquer matéria natural, ou não teria o poder de restrição que mostrou.

Madara não precisa usar Katon para parar o Genjutsu, ele precisa matar o Jiraiya e os sapos, e isso os clones não tem chance nenhuma de fazer com Katon.

Toda essa sequência deixa clara uma coisa: você está mentindo ou está equivocado quando diz que a execução do genjutsu sábio é rápida tanto que se não fosse por aquele chute do Jiraiya(que é mérito dele) a tática não teria dado certo o problema é que isso dificilmente funcionaria com Madara porque mesmo o Raikage que é extremamente rápido foi derrotado na mínima abertura que ele deu:

Se não fosse o chute do Jiraiya, ele ainda esquivaria de tudo que lançassem nele, ele era muito mais rápido que os pains e já havia mostrado isso.Para você o Jiraiya ficaria olhando o chikushodo meter uma kokushin na cara dele? Como exatamente aqueles 3 parariam Jiraiya? Como?

E Raikage foi pego, realmente, mas isso depois de ter comprado tempo para encaixar uns 50 Gamarinhsous nesses clones, caso fosse usuário.

Isso aqui nem é discutível BOG, todos os Kages compraram tempo contra os clones, mas Jiraiya é incapaz de conseguir alguns segundos? Só porque você sabe que derrota certa para eles e ficaria feio para Tsunade e os outros Kages?

1. Força

Jigen preso, Ningendo preso, ambos tem força bruta insana e não se moveram.

Argumento derrubado.

2. Katon

Lama comum? hauhsuahsu

Você nem sabe o que diz, já que se estivesse difícil sair da lama, seria pior ainda endurece-la.

3. Controle da forma do Susano'o
Agora mesmo que por algum milagre ele ficasse atolado por algum tempo nada impediria que Madara atacasse Jiraiya mesmo estando preso, pois ele possui katon e Yasaka Magatama sendo que a primeira técnica feriria o Jiraiya gravemente interrompendo o genjutsu e a segunda técnica o mataria.

Jiraiya rebate o Katon do Madara e se quiser esquiva da Magatama ou até a chuta de volta com energia natural.

Você criou clones tão fodas que um Jiraiya sennin não sobrevive nem 5 segundos, mesmo conseguindo debilitar os susano'o.

Até onde foi mostrado, os clones possuem a mesma velocidade do próprio Madara sendo apenas alvos mais fáceis devido ao tamanho. O Ōnoki os acertou simplesmente porque ele possui recursos que complementam sua velocidade como outros dotons e jintons.

Clones lerdos, um único Madara humilhou Onoki, sendo que 5 clones não viram a cor dele.

Madara original é umas 50x mais rápido e forte que aqueles clones.

L⍱scivi⍱ escreveu:

O Susano'o Humanoide subjulgou o Mizuame Nabara buffado pelo Saiken + o Sabaku Sōtaisō Fūin amplificado pelo chakra e a areia especial do Shukaku. Uma combinação que está em outro nível se comparada ao Yomi Numa do Jiraya.

Isso caso os clones sejam pegos desprevenidos pelo Yomi Numa, DO CONTRÁRIO:

O Susano'o consegue atuar da mesmíssima forma para contrariar a propriedade aderente do Yomi Numa. Afinal de contas, o Madara só poderia ficar de pé sobre o Yōton da Mei se aproveitando desta propriedade:

Isso claro, até porque um Suiton Ran C que não parou os movimentos do Hidan, é comparável ao Yomu Numa (Rank God A Doton) que aprisionou o líder da Katsuki, vulgo: Pain.

O yoton da Mei não tem capacidade restringir, é uma técnica de puro dano, no qual você está comprando com Yomi Numa por achar as texturas parecidas, isso diz muito sobre o seu grau de profundidade analítica.

Yomi Numa negou a força de Jingen, que é muitas vezes mais forte que Tsuande.