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Hinata VS Tsunade ou Sakura

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Deusa Hinata
14 participantes

descriptionHinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 EmptyRe: Hinata VS Tsunade ou Sakura

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@Joe Heartfilia tira cada argumento do c* para tentar ANULAR qualquer coisa que a Hinata demonstre.

Dica: Intenta ver la película The Last en español, tal vez así encontrarás algo que refute la traducción brasileña.

:horak:  :horak:  :horak:  :horak:  :horak:  :horak:  :horak:  :horak:

Seria mais fácil vc afirmar que devemos desconsiderar o filme, mesmo que a transferência de chakra e o Hakke Sōjishi Hōgeki tenham ocorrido tbm na Novel.

Entenda que em um combate de taijutu, o estilo da Tsunade e Sakura contam com golpes simples e força aprimorada por chakra, algo insuficiente para vencer o  Byakugan + Jūken base (counter). Obviamente um golpe da Senju/Haruno seria o suficiente para matar a Hyuuga, contudo a Hinata é MESTRE na área; tem o suporte do Doujutsu descrito como o MELHOR em termos de visão; tem emissão de chakra para reduzir os danos; demonstrou fluidez no taijutsu mesmo cercada por vários inimigos e com um simples golpe pode apagar as duas (Tenketsu Kyushi), ou seja, ela não terá nenhuma dificuldade de enfrentá-las no 1x1. Agora leve em consideração todo o suporte das outras técnicas do Jūken e perceberá que a Sakura ou Tsunade não terá nem condições de passar por um simples Hakke Kusho.

Byakugou é um ótimo suporte para sobreviver aos danos internos, mas como isso será possível frente a um inimigo que anula o uso e drena chakra? A Hinata pode inutilizar completamente qualquer uma das duas com o Jūken.

*Meios para lidar com a força aprimorada:

- Byakugan + esquiva;
- Bloqueio de tenketsus;
- Remoção de chakra;
- Hakke Kusho

*Meios para lidar com o Byakugou:

- Hakke Rokujūyon Shō solo ou em combinação como Juho Soshiken/Hakke Sōjishi Hōgeki
- Tenketsu Kyushi



Última edição por Nick Hyuuga em 7/7/2023, 10:11, editado 1 vez(es)

descriptionHinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 EmptyRe: Hinata VS Tsunade ou Sakura

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Tópico totalmente sem sentido diante dos feitos da Sakura, Tsunade dispensa comentários, pois a mesma já era capaz de 
oferecer ameaça ao Madara, oque é a Hinata perto disso?

Velocidade: Sakura/Tsunade >>> Hinata
Força: Sakura/Tsunade >>> Hinata
Inteligência: Sakura/Tsunade >>> Hinata
Resistência: Sakura/Tsunade >>> Hinata
Chackra: Sakura/Tsunade >>> Hinata
Taijutsu: Sakura/Tsunade >>> Hinata

A Hinata no máximo possui mais agilidade justamente porque o clã dela é especializado nesse estilo, mas de resto ela perde.

O Mangá de Boruto deixou claro que a Hinata não treina mais e prefere ficar em casa tranquila e não é errado isso, é uma 
escolha, após se casar ela quis largar a vida de ninja e isso já aconteceu com muitos outros personagens:

Kurenai - Kabuto - Kushina...



Nick Hyuuga escreveu:
Obviamente um golpe da Senju/Haruno seria o suficiente para matar a Hyuuga, contudo a Hinata é MESTRE na área; tem o suporte do Doujutsu descrito como o MELHOR em termos de visão; tem emissão de chakra para reduzir os danos; demonstrou fluidez no taijutsu mesmo cercada por vários inimigos e com um simples golpe pode apagar as duas (Tenketsu Kyushi), ou seja, ela não terá nenhuma dificuldade de enfrentá-las no 1x1.


???????

Ser mestre na área quer dizer que ela vence ou é melhor do que qualquer um? Hanabi também é mestre do juken, Neji era mestre do Juken, Hiashi era mestre do juken,
isso quer dizer que a pessoa se especializou em determinada especialidade por anos e se tornou MESTRE.

Então Tsunade e Sakura com 5 pontos máximos em taijutsu não são mestres? Guy com 5 pontos em taijutsu não são mestres? Itachi com 5 pontos não é mestre? Até a 
Tenten que não tem feitos algum é mestre em armas ninjas.

Quando dois oponentes são ótimos ou mestres em alguma área a gente analisa outras questões e outras áreas, assim como a Hinata carece de feitos de velocidade por 
exemplo, ou de reação ou até mesmo de resistência.

No Databook 3 os principais atributos da Sakura eram superiores aos da Hinata, enquanto no taijutsu a Hinata era superior por 0.5 pontos, sendo que a Sakura continua 
até hoje a treinar e até aparece no databook de Boruto com uma técnica nova, você acha que a Hinata misteriosamente ultrapassou a Sakura? Ou a Sakura continua superior?

Fluidez no taijutsu não quer dizer NADA, esse é o estilo hyuuga, TODO hyuuga tem o estilo fluido, mais não adianta toda essa fluidez contra um oponente que te derruba com
um golpe ou explode o local onde você está.

Sentido ZERO colocarem alguém que nem é colocada mais como ninja como superior a duas ninjas nível kage que mostraram e mostram até hoje seus feitos.

descriptionHinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 EmptyRe: Hinata VS Tsunade ou Sakura

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Victor escreveu:
Tópico totalmente sem sentido diante dos feitos da Sakura, Tsunade dispensa comentários, pois a mesma já era capaz de 
oferecer ameaça ao Madara, oque é a Hinata perto disso?

Velocidade: Sakura/Tsunade >>> Hinata
Força: Sakura/Tsunade >>> Hinata
Inteligência: Sakura/Tsunade >>> Hinata
Resistência: Sakura/Tsunade >>> Hinata
Chackra: Sakura/Tsunade >>> Hinata
Taijutsu: Sakura/Tsunade >>> Hinata

A Hinata no máximo possui mais agilidade justamente porque o clã dela é especializado nesse estilo, mas de resto ela perde.

O Mangá de Boruto deixou claro que a Hinata não treina mais e prefere ficar em casa tranquila e não é errado isso, é uma 
escolha, após se casar ela quis largar a vida de ninja e isso já aconteceu com muitos outros personagens:

Kurenai - Kabuto - Kushina...


Ué, Tsunade teoricamente era superior ao Kabuto em exatamente tudo isso, mas olha o final da história:

Spoiler :


UMA KUNAI!!!!

Teoricamente a rosada tbm era superior ao Shin, mas olha o final:

Spoiler :


DUAS FAQUINHAS

E para os amantes das notas de databook, vale destacar que a Sakura não é só inferior a Moegi em velocidade, mas tbm em força ao Shikamaru e em inteligência ao Shikadai:

Spoiler :


Velocidade é algo completamente discutível, haja vista que a Sakura e Tsunade não são referências. NO MÁXIMO possuem velocidade padrão ninja de elite.
Força é anulada pelo Juken.
Inteligente a Hinata tbm é.
Resistência tbm é anulada pelo Juken.
Chakra é algo discutível, haja vista o feito da Hinata no The Last.
Nem tirando o argumento do c* Tusnade/Sakura são superiores a qualquer Hyuuga em taijutsu, pois não tem lógica!!!! ELAS SÃO LIMITADAS a força aprimorada, enquanto o Juken possui uma gama de técnicas e com diversas funcionalidades.

descriptionHinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 EmptyRe: Hinata VS Tsunade ou Sakura

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Aconselho todos a lerem o tópico de níveis de 2019 na parte dos Hyuugas, especialmente nas argumentações do Luquinhas.

descriptionHinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 EmptyRe: Hinata VS Tsunade ou Sakura

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Ver fãs da sakura e da hinata brigando nunca me cansa.



descriptionHinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 EmptyRe: Hinata VS Tsunade ou Sakura

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@"Nick Hyuuga" A sua falta de interpretação do mangá é bastante simples para não dizer DEPRIMENTE.

Vamos ver se você analisou bem o mangá e seus acontecimentos antes de simplesmente acabar de desmerecer 
dois feitos incríveis da Tsunade e Sakura...



Tsunade Vs Kabuto

Apenas essa cena aqui já coloca um fim nos seus argumentos de "Nossa apenas 1 kunai":
Spoiler :


Kabuto precisou utilizar pílulas de soldado para competir contra a Tsunade em taijutsu após ela estar muito ofegante correndo
atrás deles que estavam FUGINDO dela e ainda não podemos esquecer que ela estava a várias décadas afastada da vida ninja.

Lembrando oque o Choji disse sobre essas pílulas:
Hinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 Image


" Pelotas de rações militares - São uma classe de suplementos nutricionais. 
  Dizem que tomar uma única pílula permite que um soldado lute três dias e três noites sem descanso! "
" Até agora, os chakras de Kiba e Akamaru provavelmente estão com o dobro do nível normal."


Ou seja para alguém como o Kabuto que já era um ninja habilidoso comparado com o Kakashi, usar essas pílulas foram um 
upgrade e tanto para o chackra e habilidades dele no taijutsu.

E por fim temos o fato de que ele percebeu que não podia derrotá-la sozinho e precisou recorrer a sua fobia de sangue, ou
seja ele sabia que não podia vencer.




Sakura Vs Shin

Para início de conversa temos que entender que NINGUÉM do time 7 conhecia as habilidades visuais do Shin, sendo assim foram pegos de 
surpresa, tanto Naruto quanto Sasuke por exemplo e sabemos que ambos são os mais poderosos do mangá inteiro até o momento.

Sakura não era diferente, ela chegou enquanto a batalha estava acontecendo e apenas socou o Shin para defender a sua família e amigo,
sendo assim a mesma não conhecia as habilidades visuais do MS.

Sakura se encontrava nessa posição antes de iniciar o combate com o Shin:
Hinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 Image


Ou seja, cercada por 7 usuários de MS, sem conhecer a habilidade visual do mais poderoso e ainda em um
ambiente desconhecido, sozinha, a mais de uma década sem lutar(até o Naruto estava enferrujado) e ainda
com problemas de saúde(desmaios).

Ela derrotou todos os 6 e partiu para um X1 contra o Shin maior que manteve a distância sabendo do estilo 
mortal dela a curta distância e a atingiu com "duas faquinhas" que não impediram dela destruir todo o laboratório
dele.




Então chega a ser desonesto você citar essas cenas onde as duas claramente se encontravam NERFADAS e mesmo
assim conseguiram realizar feitos incríveis.

Se você não gostar delas tudo bem, ser hater ou não se dar bem com determinado personagem é normal, agora tentar
evidenciar inverdades e falsas verdades também não é muito bonito.




Tudo que eu falei sobre a Hinata eu não menti, ela não tem feitos de velocidade acima da média, ela não tem feitos de 
resistência acima da média, ela não tem feitos de taijutsu acima da média, ela não tem feitos de poder acima da média.

Nick Hyuuga escreveu:
Sakura e Tsunade não são referências. NO MÁXIMO possuem velocidade padrão ninja de elite.


Elas não são referência mas: Tsunade acompanha Raikage + Onoki em velocidade, mais rápida que os selos da Mei, conseguiu acertar o Madara...
                                          Sakura: Desviou de dezenas de golpes de marionetes do Sasori de todos os lados, desviou de uma das mãos da Kaguya,
                                                       enfrentou 7 shins com MS, desviou do Satetsu...
 

Nick Hyuuga escreveu:
Força é anulada pelo Juken.


Não tem como a Hinata se aproximar para utilizar o Juken nelas, pois a Sakura e Tsunade conhecem o estilo Hyuuga,
basta elas usarem isso:
Hinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 Image           Hinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 Image

Uma pergunta o Juken fecha todos os tanketsus de uma vez só ou precisa de vários golpes??????? Sakura e Tsunade 
conseguem usar força bruta nos braços, mãos, pernas , cotovelos, se brincar até na bunda.

Nick Hyuuga escreveu:
Inteligente a Hinata tbm é.


Porém é bem menos do que elas, a não ser que você me traga feitos da Hinata que superem os delas, se trouxer eu me
calo imediatamente.

Inteligente sabemos que ela é, mas carece de feitos, Tayuya também era muito inteligente e perdeu para o Shikamaru, 
porque? Porque ele é mais inteligente, Temari é super inteligente e perdeu para o Shikamaru, porque? Porque ele é mais.

Nick Hyuuga escreveu:
Resistência tbm é anulada pelo Juken.


Tem certeza? Então quer dizer que as duas conseguem aguentar perfurações no corpo e se manter lutando, mas não aguentariam
se por acaso algum golpe do Juken atingisse elas?

Naruto se levantou após receber os 64 palmas, sendo que ele já tinha gasto bastante chackra:
Hinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 Image

Espera então você está insinuando que a Sakura e Tsunade possuem resistência INFERIOR AO NARUTO KID?
É isso mesmo que eu estou ouvindo?

E outra, você afirma que a Hinata acertaria 64 golpes na Sakura e Tsunade FULL e as mesmas ficariam paradas
recebendo os golpes? A Velocidade da Hinata e de seus golpes iriam cegá-las a ponto delas ficarem sem reação?

Não é possível...

Nick Hyuuga escreveu:
Chakra é algo discutível, haja vista o feito da Hinata no The Last.


Você diz o chakra que a Hinata apenas impediu a absorção do Toneri e o Naruto nem ao menos chegou a desmaiar?
O Mesmo chackra que foi esquecido e nunca mais ouvimos falar? Sendo que até o Bykugou foi citado e exaltado no
mangá de Boruto e o chakra divino da Hinata esquecido...

Está comparando com os inúmeros feitos da Sakura e Tsunade no mangá e também no The Last? Acho melhor pensar
bem.

Nick Hyuuga escreveu:
Nem tirando o argumento do c* Tusnade/Sakura são superiores a qualquer Hyuuga em taijutsu, pois não tem lógica!!!! ELAS SÃO LIMITADAS a força aprimorada, enquanto o Juken possui uma gama de técnicas e com diversas funcionalidades.


Ué, acho engraçado...

Se for seguir essa lógica sua ninjas como Guy, Rock Lee, Asuma, Deidara, Hidan, Kakuzu, Kakashi... são inferiores também, mas o engraçado 
é que todos eles possuem feitos melhores do que qualquer hyuuga no mangá.

descriptionHinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 EmptyRe: Hinata VS Tsunade ou Sakura

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A Sakura Chunin do primeiro arco da segunda fase já tem o nível para enfrentar e vencer a Hinata da Guerra, além de possuir mais feitos, sendo que se trata de uma Sakura que nem estava utilizando todo o seu potencial de poder, já que parte do seu chakra era desviado para a criação do selo Byakugou. Colocar uma batalha entre as duas kunoichis depois que a Sakura despertou o selo Byakugou é uma injustiça, pois a Hinata não mostrou capacidade de lidar com a destruição em área de um soco indireto da Sakura após dar um salto bem alto. Nessa época, o autor oficialmente deixava claro que a Sakura possuía uma força física acima do Ai, o Raikage, enquanto a evolução da Hinata consistia em conseguir reproduzir uma técnica de dificuldade muito alta do clã Hyuuga que o Neji, aos 13 anos, dominava. Consegue perceber o abismo entre ser retratada como superior ao Kage que tem força física como sua principal forma de combate e "alcançar" seu primo na época que ele tinha 13 anos? Pois é esse o abismo entre as duas na retratação do mangá.

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Gaius escreveu:
Aconselho todos a lerem o tópico de níveis de 2019 na parte dos Hyuugas, especialmente nas argumentações do Luquinhas.


Tem link?

descriptionHinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 EmptyRe: Hinata VS Tsunade ou Sakura

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"Ah, a Sakura e Tsunade conhecem o estilo Hyuga, por isso podem usar isso..."
Que argumento ridículo.

Tipo, é mesma coisa que dizer: "Ah, Itachi derrota Minato num piscar de olhos, pois ele pode usar isto"

Hinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 Itachi-Tsukuyomi

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@Deusa Hinata
Ridículo, em minha opinião, é desconsiderar a adaptabilidade de um ninja a um combate contra um oponente que ele possui conhecimento de habilidades.

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Sim, assim com a burra Hinata não sabe nada delas né?!
Se não sabe, o juken é hiden, nem tudo é revelado as pessoas. Enquanto o jutsu da Tsunade ate randoms conhecem a essa altura.

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Deusa Hinata escreveu:
Sim, assim com a burra Hinata não sabe nada delas né?!
Se não sabe, o juken é hiden, nem tudo é revelado as pessoas. Enquanto o jutsu da Tsunade ate randoms conhecem a essa altura.

A diferença está entre conhecer o oponente e ter recursos para alterar seus estilo, e conhecer o oponente e não ter recursos. O caso da Hinata é o segundo: ela não vai conseguir nada efetivo se ficar à média distância lançando palma de ar; ela necessita de aproximação para ter maiores chances numa luta. Em contrapartida, a Sakura ou a Tsunade, que são mais velozes que a Hinata oficialmente, podem se afastar, pular, bater no chão com força e acertar a Hinata na propagação do impacto. Isso, é claro, se as duas quiserem, pois, a realidade, é que elas têm nível para esquivar da Hinata do mesmo modo que o Pain fez.
Sakura X Hinata ocorreria como a abertura de Naruto Shippuden 16 simulou:
Hinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 Tumblr_o6q43rlFH71sojw2po6_r1_500

descriptionHinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 EmptyRe: Hinata VS Tsunade ou Sakura

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Eu até hoje não entendo o que raios essa galera vê nessa cena aqui :

Spoiler :


E @Deusa Hinata por favor, seja coerente. Primeiro de tudo : as marionetes estavam tentando matar a Hinata assim como tentaram o fazer com o Hiashi ? Não. As marionetes queriam capturá-la. E se ficar de chororo, é só analisar o Modus Operandi delas contra o Naruto e contra o próprio Hiashi. Hinata tomaria tanto pipoco...



Outra coisa, eu acho incrível que vocês acham que a Hinata em uma trocação, ataca na mesma velocidade quando está utilizando o Hakke Rokujūyon Shō. Se fosse assim, o Clã Hyuuga seria invencível.



Se Sakura cair em algum bait da Hinata(o que eu já acho díficil), é só ela abrir o selo e partir pra cima de novo. Ela já saiu de um 1x6 em um local apertado, onde os inimigos eram usuários de MS, pra tornar o combate 1x1 com o inimigo principal e, mesmo assim, esse cara, o Shin, estava tentando vencer ela a LONGA distância, mesmo ele sendo atolado de MS e possuindo uma resistência cabulosa. Recursos mais que necessários para peita-la num x1. Enfim, Sakura vence isso aqui.




@Joe Heartfilia antigamente eu vivia postando essa gif como se fosse uma prévia do que iria acontecer em um x1 das duas kkkk....O pessoal ficava mordido hahaha

descriptionHinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 EmptyRe: Hinata VS Tsunade ou Sakura

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Victor escreveu:
@"Nick Hyuuga" A sua falta de interpretação do mangá é bastante simples para não dizer DEPRIMENTE.

Vamos ver se você analisou bem o mangá e seus acontecimentos antes de simplesmente acabar de desmerecer 
dois feitos incríveis da Tsunade e Sakura...



Tsunade Vs Kabuto

Apenas essa cena aqui já coloca um fim nos seus argumentos de "Nossa apenas 1 kunai":
Spoiler :


Kabuto precisou utilizar pílulas de soldado para competir contra a Tsunade em taijutsu após ela estar muito ofegante correndo
atrás deles que estavam FUGINDO dela e ainda não podemos esquecer que ela estava a várias décadas afastada da vida ninja.

Lembrando oque o Choji disse sobre essas pílulas:
Hinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 Image


" Pelotas de rações militares - São uma classe de suplementos nutricionais. 
  Dizem que tomar uma única pílula permite que um soldado lute três dias e três noites sem descanso! "
" Até agora, os chakras de Kiba e Akamaru provavelmente estão com o dobro do nível normal."


Ou seja para alguém como o Kabuto que já era um ninja habilidoso comparado com o Kakashi, usar essas pílulas foram um 
upgrade e tanto para o chackra e habilidades dele no taijutsu.


Vc pode até afirmar que o uso da pílulas dá energia ao shinobi, contudo isso não melhora as habilidades e o conhecimento do ninja na arte do taijutsu (esquiva, reação, contra-ataque).

Kabuto estava desviando dos ataques da Tsunade desde o uso do Tsūtenkyaku (sem usar as pílulas) e, PIOR, ele a acertou com a kunai mesmo após ter todo o seu sistema nervoso desnorteado pelo Ranshinshō.

Não adianta se apegar a simples comparações, pois sabemos que Kakashi>>>>>>>>>>>abismo>>>>>>>>>>Kabuto em taijutsu.


E por fim temos o fato de que ele percebeu que não podia derrotá-la sozinho e precisou recorrer a sua fobia de sangue, ou
seja ele sabia que não podia vencer.


O objetivo do Kabuto nunca foi matar a Tsunade e, teoricamente, ele podia. Aliás, ao longo da séria Tsunade poderia ter morrido diversas vezes só por ser atingida e ter um estilo "suicida". Só não morreu por roteiro, pois um corte no pescoço no Clássico seria fatal, uma decapitação no Shippuden tbm.




Sakura Vs Shin

Para início de conversa temos que entender que NINGUÉM do time 7 conhecia as habilidades visuais do Shin, sendo assim foram pegos de 
surpresa, tanto Naruto quanto Sasuke por exemplo e sabemos que ambos são os mais poderosos do mangá inteiro até o momento.

Sakura não era diferente, ela chegou enquanto a batalha estava acontecendo e apenas socou o Shin para defender a sua família e amigo,
sendo assim a mesma não conhecia as habilidades visuais do MS.

Sakura se encontrava nessa posição antes de iniciar o combate com o Shin:
Hinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 Image


Ou seja, cercada por 7 usuários de MS, sem conhecer a habilidade visual do mais poderoso e ainda em um
ambiente desconhecido, sozinha, a mais de uma década sem lutar(até o Naruto estava enferrujado) e ainda
com problemas de saúde(desmaios).

Ela derrotou todos os 6 e partiu para um X1 contra o Shin maior que manteve a distância sabendo do estilo 
mortal dela a curta distância e a atingiu com "duas faquinhas" que não impediram dela destruir todo o laboratório
dele.




Então chega a ser desonesto você citar essas cenas onde as duas claramente se encontravam NERFADAS e mesmo
assim conseguiram realizar feitos incríveis.


Não adianta usar a falta de conhecimento para justificar a derrota, pois isso é algo comum em batalhas iniciais. Cabe ao ninja encontrar meios para vencer  oponente.
~

Se você não gostar delas tudo bem, ser hater ou não se dar bem com determinado personagem é normal, agora tentar
evidenciar inverdades e falsas verdades também não é muito bonito.


Ué, vc está colocando uma personagem (Sakura) com feitos podre e que nunca enfrentou ninguém relevante em taijutsu no 1x1 acima de um descrito como "Mestre" na área... :sorry:





Tudo que eu falei sobre a Hinata eu não menti, ela não tem feitos de velocidade acima da média, ela não tem feitos de 
resistência acima da média, ela não tem feitos de taijutsu acima da média, ela não tem feitos de poder acima da média.


Ué, quais os feitos fodásticos de velocidade da Sakura/Tsunade?
Hinata se mantia de pé mesmo após receber perfurações no coração na fase genin, e isso não significa nada para vc? Sobreviveu a um ataque que fez um buraco na Lua, e isso não vale de nada? Cadê seu conhecimento do mangá, bom leitor?

Meu caro, só Hinata vs Marionetes joga qualquer feito da Tsunade/Sakura (que nunca enfrentou alguém no 1x1 em tai) no lixo. Some esse feito ao artesanal do Juken, e vc entenderá pq a Hyuuga é superior.


Nick Hyuuga escreveu:
Sakura e Tsunade não são referências. NO MÁXIMO possuem velocidade padrão ninja de elite.


Elas não são referência mas: Tsunade acompanha Raikage + Onoki em velocidade, mais rápida que os selos da Mei, conseguiu acertar o Madara...
                                          Sakura: Desviou de dezenas de golpes de marionetes do Sasori de todos os lados, desviou de uma das mãos da Kaguya,
                                                       enfrentou 7 shins com MS, desviou do Satetsu...


*Realidade:

- Tsunade é inferior a Raikage em velocidade, FATO (mangá).
- Essa cena é filler:

Hinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 3Q6h

- Sakura precisou ser salva do braço do Coelho.
- Seria partida pelo Shin se o Sasuke não intervisse.
- Passou a maior parte da batalha sendo controlada pela Chiyo contra o Satetsu.
 
Hinata:

- Rivalizou por um bom tempo contra alguém superior em taijutsu e velocidade no clássico (Kishimoto);
- Lutava lado a lado com Neji, inclusive, salvando-o na guerra, fazendo combos;
- Ao lado da Ino, ela foi mais rápida que o ataque do Obito;
- Teve respostas não só respostas para o braço da Juubi, mas tbm para as farpas super-rápidas (enquanto a Sakura foi salva novamente pelo Kakashi). Inclusive, ela foi mais rápida do que a farpa ao se colocar a frente do Naruto.
- Executa diversos golpes em segundos;
- Lidou facilmente com as marionetes que havia derrotado o Hiashi.

Enfim, a Hyuuga não possui velocidade nível shinobis  como Raikage, mas técnicas como Hakke Kūshō, Hakke Kūhekishō e Hakke Rokujūyon Shō faz a Hinata ter não só um ataque rápido, mas tbm uma reação rápida.


Nick Hyuuga escreveu:
Força é anulada pelo Juken.


Não tem como a Hinata se aproximar para utilizar o Juken nelas, pois a Sakura e Tsunade conhecem o estilo Hyuuga,
basta elas usarem isso:
Hinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 Image           Hinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 Image


Não entendi o que vc quis dizer com isso, mas socar chão na vai matar um ninja que pode saltar e pegar distância. Não matou, inclusive, esses clones da Juubi. :sorry:

Elas podem saber que o Hyuuga bloqueia pontos de chakra, mas não conhecem o artesanal secreto do Juken. Ah, vale destacar que esse estilo ultrapassa o curto alcance e que as duas não têm reação para ataques invisíveis e super-rápidos como esses:

Spoiler :


Isso poderia ser útil para o Hyuuga se aproximar e buscar uma finalização.

EU que afirmo: Sakura/Tsunade não tem meios para se aproximar e golpear a Hinata.


Uma pergunta o Juken fecha todos os tanketsus de uma vez só ou precisa de vários golpes??????? Sakura e Tsunade 
conseguem usar força bruta nos braços, mãos, pernas , cotovelos, se brincar até na bunda.


Ué, vc não é um bom leitor? Sinto informar, mas Neji inutilizou a Hinata, Kidomaru e sua invocação com apenas um golpe do Juken base. Pressionando o Tenketsu Kyushi, a Hinata é capaz de apagar qualquer um.

Spoiler :




Nick Hyuuga escreveu:
Inteligente a Hinata tbm é.


Porém é bem menos do que elas, a não ser que você me traga feitos da Hinata que superem os delas, se trouxer eu me
calo imediatamente.

Inteligente sabemos que ela é, mas carece de feitos, Tayuya também era muito inteligente e perdeu para o Shikamaru, 
porque? Porque ele é mais inteligente, Temari é super inteligente e perdeu para o Shikamaru, porque? Porque ele é mais.

Eu é quem pergunto ao bom leitor: por que a Sakura é tão superior a Hinata em inteligência?

Assim como a rosada, a Hinata tbm respondeu a prova chunin sem pescar, ao longo da série teve diversos feitos em análises com seu Byakugan, costume combinar suas habilidades com os aliados. Sinceramente, não deve em nada.

Aliás, nada que a Sakura/Tusnade faça irá passar despercebido pela visão de 360° e com alcance de 20km.  :ana:

A Hinata pode, em segundos, não só descobrir as habilidades de cura, mas tbm a forma de ataque das duas.

Não é sobre ser inteligente, é sobre ter um dos suportes mais pika da obra. :okai:



Nick Hyuuga escreveu:
Resistência tbm é anulada pelo Juken.


Tem certeza? Então quer dizer que as duas conseguem aguentar perfurações no corpo e se manter lutando, mas não aguentariam
se por acaso algum golpe do Juken atingisse elas?


Ué, Hinata tbm sobreviveu a perfurações NO CORAÇÃO e a ataques destrutivos sem o auxílio de emissão de chakra. :trollface:

O Juken não só causaria danos internos, mas tbm anularia a fonte da resistência/cura delas: o chakra.


Naruto se levantou após receber os 64 palmas, sendo que ele já tinha gasto bastante chackra:
Hinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 Image

Espera então você está insinuando que a Sakura e Tsunade possuem resistência INFERIOR AO NARUTO KID?
É isso mesmo que eu estou ouvindo?

E outra, você afirma que a Hinata acertaria 64 golpes na Sakura e Tsunade FULL e as mesmas ficariam paradas
recebendo os golpes? A Velocidade da Hinata e de seus golpes iriam cegá-las a ponto delas ficarem sem reação?

Não é possível...


Vamos lá...

- Salvo a Senju, a Sakura não tem nunhum feito de resistência SEM O SUPORTE DO BYAKUGOU que a deixe acima do Uzumaki.
- Com o auxílio do Jūho Sōshiken/Hakke Sōjishi Hōgeki, o Hakke Rokujūyon Shō se torna muito mais mortal e indesviável, pois os leões não só aumentam o alcance da Hyuuga, mas tbm seu poder destrutivo (DB), além de remover o chakra.
- Até hoje ninguém desviou da sequência, por que diabos a Sakura o Tsunade desviariam? Nem agilidade para acompanhar elas têm. E pior, com o auxílio dos leões se torna mais difícil ainda, pois eles aumentam o alcance da Hyuuga.


Nick Hyuuga escreveu:
Chakra é algo discutível, haja vista o feito da Hinata no The Last.


Você diz o chakra que a Hinata apenas impediu a absorção do Toneri e o Naruto nem ao menos chegou a desmaiar?
O Mesmo chackra que foi esquecido e nunca mais ouvimos falar? Sendo que até o Bykugou foi citado e exaltado no
mangá de Boruto e o chakra divino da Hinata esquecido...

Está comparando com os inúmeros feitos da Sakura e Tsunade no mangá e também no The Last? Acho melhor pensar
bem.


Não interessa se Naruto desmaiou ou não, o que interessa é que em segundos a Hinata o recarregou e que esse chakra divino upou  uma de suas técnicas mais poderosas.


Nick Hyuuga escreveu:
Nem tirando o argumento do c* Tusnade/Sakura são superiores a qualquer Hyuuga em taijutsu, pois não tem lógica!!!! ELAS SÃO LIMITADAS a força aprimorada, enquanto o Juken possui uma gama de técnicas e com diversas funcionalidades.


Ué, acho engraçado...

Se for seguir essa lógica sua ninjas como Guy, Rock Lee, Asuma, Deidara, Hidan, Kakuzu, Kakashi... são inferiores também, mas o engraçado 
é que todos eles possuem feitos melhores do que qualquer hyuuga no mangá.


Guy e (talvez) Rocke Lee venceriam um Hyuuga numa disputa. Quanto ao restante, vc me fez ter uma diarreia de tanto rir. :ana:

- Asuma deita para o primeiro Kusho;
- Não sabia que Deidara era referência em taijutsu;
- Hidan não tem meios para ultrapassar as defesas de chakra e coletar o sangue. Normalmente o Hyuuga não faz uso de equipamentos ninjas, mas o imortal pode ter ossos quebrados/deslocados pelo poder destrutivo dos leões, além de ter órgãos sensoriais danificados, por exemplo, a visão. Ademais, ele deita tbm para o Tenketsu Kyushi.
- O Domu do Kakuzu não isola chakra. Além de poder cortar facilmente o Shokushukarame, o Hyuuga pode utilizar o Juken através dele, assim como ocorreu com as teias do Kidomaru.
- Kakashi domina muito bem o básico do taijutsu, mas terá que recorrer a ninjutsus se quiser vencer o Juken, pois ter uma boa esquiva e contra-ataque não é o suficiente. Aliás, depende de qual Kakashi estamos nos referindo.

Com exceção do Deidara, todos os shinobis citados são referência em taijutsu e melhores que a Sakura/Tsunade, mas a maioria perde para o estilo Juken.

@YoKi essa cena comprova que, com apenas movimentos simples, a Hinata venceria a Tsunade ou Sakura no taijutsu. Pelo amor de Deus, nenhuma dessas personagens demonstraram algo semelhante a isso:

Spoiler :


E isso é só o básico, agora levem em consideração que ela pode inutilizar a ofensiva das kunoichis, assim como apagá-las.

@Joe Heartfilia caguei-me de rir com sua análise da batalha.


A diferença está entre conhecer o oponente e ter recursos para alterar seus estilo

É o caso da Hinata com Byakugan e Juken.


, e conhecer o oponente e não ter recursos.



Caso da Sakura e Tsunade só com força aprimorada.

O caso da Hinata é o segundo: ela não vai conseguir nada efetivo se ficar à média distância lançando palma de ar; ela necessita de aproximação para ter maiores chances numa luta.


Ué, o Hakke Kusho seria fulcral para isso. :sorry:

Se aproximou facilmente do Tendo (infinitamente superior as oponentes em velocidade), qual dificuldade ela teria após acertar as duas com a palma de ar?



Em contrapartida, a Sakura ou a Tsunade, que são mais velozes que a Hinata oficialmente, podem se afastar, pular, bater no chão com força e acertar a Hinata na propagação do impacto.


E a Hinata não pode saltar, se afastar não, né? :gorda:

Hinata reagindo a coisas superiores as duas em velocidade:

Spoiler :



Isso, é claro, se as duas quiserem, pois, a realidade, é que elas têm nível para esquivar da Hinata do mesmo modo que o Pain fez.


Pain não desviou, apenas recuou e usou o Shinra Tensei. Ademais, esse é o nível da Sakura frente a ninjas especializados em taijutu:

Hinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 Sakura-sakura-slapped

Sabe o que é triste? Esse é o único feito CANON da rosada contra um oponente relevante em taijutsu. Eu o desafiou trazer algum outro feito em conteúdo canon.

Vc não tem base nenhuma para afirmar que a Sakura desviaria das investidas da Hinata. ELA NÃO TEM FEITOS!!!!!!!!!!!! Vc afirma por fanatismo.

O nível da Tsunade frente a ninjas irrelevantes em taijutsu:

Hinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 Naruto-kabuto



Sakura X Hinata ocorreria como a abertura de Naruto Shippuden 16 simulou:
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Igual a isso aqui?

Hinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 Images?q=tbn:ANd9GcTdOeyOFdMr4DnBKk5Koj9bOeuZ3tbr3DA89A&usqp=CAU

descriptionHinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 EmptyRe: Hinata VS Tsunade ou Sakura

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@Nick Hyuuga

Vou responder sobre a parte da Sakura receber um chute do Omoi, porque os haters amam usar isso de muleta para rebaixarem a Sakura. Vamos lá:

Omoi acompanhou o Naruto e bloqueou a cotovelada que este tentou acertar na Karui. Estamos falando do mesmo Naruto que, mesmo sem usar o Modo Senin, foi capaz de aguentar temporariamente uma trocação com o Pain, que foi capaz de escapar da investida de taijutsu da Hinata. Pela sua lógica, temos que: Omoi > Naruto (base) = Pain = Sakura > Hinata. A Sakura ainda continua estando acima da Hinata em taijutsu, mesmo sendo inferior ao Omoi em taijutsu, já que o Naruto se saiu melhor que a Hinata numa trocação com o Pain, e o Omoi conseguiu ser mais ágil que o Naruto.

- Omoi bloqueando a cotovelada do Naruto:
Spoiler :


Curiosamente, Omoi bloqueou o Naruto quando este estava tentando acertar a Karui; e o Omoi também acertou a Sakura quando esta estava indo dar um soco na Karui, será que é um demérito tão grande assim como você tenta fazer parecer?

- Omoi parando o soco da Sakura na Karui com um chute:
Spoiler :

Spoiler :

Se pegarmos os feitos do Omoi ali, podemos afirmar que ele se sobressaiu a todo o time 7: ele parou o taijutsu do Naruto, acertou a Sakura enquanto esquivava do chute do Sai. Omoi > time 7 então. O único problema é que a Hinata não mostrou ser superior ao Omoi para um flop diante do Omoi indicar um flop diante da Hinata. Muito pelo contrário, a Hinata é pior que o Naruto base no taijutsu, que foi inferior ao Omoi.  Repito, por feitos de combate corporais: Omoi > Naruto (base) = Pain = Sakura > Hinata.  Hinata ainda continua estando abaixo da Sakura.



Depois eu trago feitos da Sakura diante de oponentes que usam taijutsu.

descriptionHinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 EmptyRe: Hinata VS Tsunade ou Sakura

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Joe Heartfilia escreveu:
@Nick Hyuuga

Vou responder sobre a parte da Sakura receber um chute do Omoi, porque os haters amam usar isso de muleta para rebaixarem a Sakura. Vamos lá:

Omoi acompanhou o Naruto e bloqueou a cotovelada que este tentou acertar na Karui. Estamos falando do mesmo Naruto que, mesmo sem usar o Modo Senin, foi capaz de aguentar temporariamente uma trocação com o Pain, que foi capaz de escapar da investida de taijutsu da Hinata. Pela sua lógica, temos que: Omoi > Naruto (base) = Pain = Sakura > Hinata.

A Sakura ainda continua estando acima da Hinata em taijutsu, mesmo sendo inferior ao Omoi em taijutsu, já que o Naruto se saiu melhor que a Hinata numa trocação com o Pain, e o Omoi conseguiu ser mais ágil que o Naruto.

- Omoi bloqueando a cotovelada do Naruto:
Spoiler :


Curiosamente, Omoi bloqueou o Naruto quando este estava tentando acertar a Karui; e o Omoi também acertou a Sakura quando esta estava indo dar um soco na Karui, será que é um demérito tão grande assim como você tenta fazer parecer?

- Omoi parando o soco da Sakura na Karui com um chute:
Spoiler :

Spoiler :

Se pegarmos os feitos do Omoi ali, podemos afirmar que ele se sobressaiu a todo o time 7: ele parou o taijutsu do Naruto, acertou a Sakura enquanto esquivava do chute do Sai. Omoi > time 7 então. O único problema é que a Hinata não mostrou ser superior ao Omoi para um flop diante do Omoi indicar um flop diante da Hinata. Muito pelo contrário, a Hinata é pior que o Naruto base no taijutsu, que foi inferior ao Omoi.  Repito, por feitos de combate corporais: Omoi > Naruto (base) = Pain = Sakura > Hinata.  Hinata ainda continua estando abaixo da Sakura.



Depois eu trago feitos da Sakura diante de oponentes que usam taijutsu.


Cara, eu me contorci de vergonha com essa sua lógica.
:horak: :horak: :horak: :horak: :horak: :horak: :horak: :horak:

Nunca houve Hinata vs Pain em puro taijutsu no mangá, mas sim Juken vs Shira Tensei (ninjutsu). Seguindo sua linha de pensamento a Sakura nem deveria entrar nesse top, haja vista que foi imobilizada por um simples chute.

Se a Hyuuga fez o Tendo recorrer a ninjutus para lidar com ela no curto alcance, com certeza é pq ele não tinha grandes chances de vencê-la só com taijutsu. Sendo assim, Hinata > Omoi > Naruto = Tendo >>>>>>>>>> abismo >>>>>>>> Sakura em taijutsu base.

Aliás, nem adianta procurar possíveis feitos da Sakura, pois não há em conteúdo canon. Salvo aquela luta vergonhosa contra a Ino no clássico, o único oponente relevante em taijutsu que ela enfrentou foi o Omoi.









Mds, 95% do artesanal da Hinata é descrito como taijutsu e ainda sou obrigado é ler que ela é inferior ao Omoi e a Sakura nessa área... :felizan:




descriptionHinata VS Tsunade ou Sakura - Página 3 EmptyRe: Hinata VS Tsunade ou Sakura

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@Nick Hyuuga
No mangá, houve a Hinata chegando de surpresa no campo de batalha e saltando em direção ao Pain para atingi-lo, e ele esquivando da primeira investida:
Spoiler :

Depois, ela avançou diretamente no Punho Gentil, e o oponente se esquivou, não sendo acertado nenhuma vez. E, então, quando ela utilizou o Juho Soshiken, ele imediatamente a derrotou com Shinra Tensei.

Spoiler :


Realmente, nunca houve Hinata X Pain no taijutsu, houve a Hinata tentando acertar o Pain algumas vezes no taijutsu e ele esquivando dos ataques dela e a atropelando com seu ninjutsu. A narrativa do mangá nunca indicou que o taijutsu da Hinata causa perigo para o Pain, pois, se fosse esse o caso, não seria retratado ele esquivando da Hinata com facilidade, ele escaparia de modo desejeitado, no sufoco.

Por outro lado, a narrativa deixou claro que o Naruto (base) consegue acompanhar a velocidade do Pain e fazer trocação com este no taijutsu:
Spoiler :

Com isso, assim como as pontuações do Databook 3 atestam, o Naruto é melhor no corpo a corpo que a Hinata, excluindo obviamente a capacidade de finalização de cada um unicamente no taijutsu, ou seja, me refiro somente a quem tem reflexos mais rápido e consegue encaixar seus golpes corporais mais rápido.



Na prática, taijutsu é a combinação do domínio de um estilo de luta com a velocidade para acertar o alvo.
Dados do Databook 3: Naruto tem 3.5 de taijutsu e 3.5 de velocidade. Sakura tem 3.0 de taijutsu e 3.0 de velocidade. Hinata tem 3.5 de taijutsu e 2.5 de velocidade. A Hinata é oficialmente a mais lenta entre os três ninjas comparados.  Movendo a comparação para Sakura e Hinata unicamente, Sakura tem a vantagem de velocidade, tem uma perícia em esquiva comprovada em sua formação como ninja e não precisa acertar mais que um único soco para derrotar a Hinata, de modo que a pequena desvantagem que a kunoichi com nome da Flor de Cerejeira tem em perícia de taijutsu é irrelevante, uma vez que o modo de combate da Sakura não se trata de quantos socos ela consegue encaixar rapidamente em sequência: ela finaliza com um único ataque. E, mesmo assim, via comparação de pontuações, pode-se concluir que a Sakura está (em sua época de Chunin) apenas um pouco abaixo da Hinata no que diz respeito à sequencialização dos seus golpes corporais.
Diante disso, não existe vantagem alguma para a Hinata.



Na verdade, as marionetes do Sasori, os clones dos Shins, os minijuubis e o zetsu mostraram saber lutar combate corporal (em maior e menor nível a depender de cada um desses oponentes).  A diferença entre a Hinata e a Sakura é que, contra os minijuubis, a Sakura se saiu 100 vezes melhor limpando sua área com uma única investida do que a Hinata suando para derrotar um por um dos monstrinhos; e contra as marionetes e contra o Shin e seus clones, a Sakura mostrou capacidade de evadir de múltiplos inimigos a atacando ao mesmo tempo, enquanto a Hinata, quando foi pressionada por 3 zetsus na Guerra, precisou ser socorrida.  Resultado: a mais habilidosa entre elas numa luta de taijutsu é a Sakura.
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