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[Argumentação] Exame Chunin do FórumNS

+14
Tony_1010
Crimson Lilac
ShinobinoKami
Kurama
Seijin
Joe
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SirLongevo
Chazy Chaz
Comando Omega
Justinboll
Gutozika Hyuga
Itax
Victor
18 participantes

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Não entendi bem o tópico, mas qualquer um pode participar?



Shintenshin é um jutsu de suporte e preparo que precisa tanto de distrações como de companheiros em campo para segurar/ludibriar o inimigo. Em um x1 a técnica dos Yamanakas que poderia ser efetiva seria o Shinranshin no Jutsu usado pelo Inochi.

Temari não somente é mais experiente que a Ino como também tem uma capacidade analítica melhor e não concordo com isso dela subestimar o oponente já que as duas lutas que teve (Shikamaru e Tayuya) ela foi bem analítica e isso é ressaltado pelo Asuma.
Spoiler :


Shikamaru conseguiu capturar Temari pois ele é um estrategista que lutou ao longo alcance e usou de várias estratagemas além do campo ao seu favor para tal e Ino não possui o mesmo nível intelectual e recursos que ele. Não tem onde ela se esconder dos Fuutons, ela não possui nível de taijutsu e velocidade para acompanhar a Temari e não conseguiria se concentrar no combate enquanto é atacada a longo alcance.
Spoiler :


Lembrando que estratégias com clone também seriam viáveis nesse combate e Temari pensou em usar ele contra Shikamaru.
Spoiler :

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Socorro kkk

Eu vejo Kankuro superior, mas por pouca coisa. Se Tenten tivesse mostrado Kunais bomba, ela teria grandes chances de detonar aquela marionete.

As centenas de lâminas iriam destruir parte da marionete e talvez Kankuro até seria atingido de raspão. Mas creio que ele conseguiria pegar Tenten de surpresa manipulando alguma parte envenenada da marionete.

Tenten é superior em taijutsu e velocidade, acredito que ela consegue acertar uns socos e chutes nele, mas ele recuaria pra longe.

Kankuro 6/10

Sobre Temari x Ino, Temari sola.

Temari 9/10

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Pro tony admitir que a Tenten perde, é pq a coisa é séria

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A Tenten atual ganha do Kankuro. No clássico, não.

Bjs

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Crimson Lilac escreveu:
Não entendi bem o tópico, mas qualquer um pode participar?


Sim amigo, o tópico é aberto para todos argumentarem, inclusive quanto mais participantes, melhor é o debate e consequentemente será mais fácil decidir um vencedor.





TIRANDO ALGUMAS DÚVIDAS:

Quem pode participar? - Todos os usuários podem participar.
Qual o intuito do tópico? - Criar uma nova formação e finalizar o exame que não teve um fim no mangá(de forma justa).
Quantas rodadas terão? - Será até que acabe os 20 participantes e sobre apenas um.
Terá continuidade após o vencedor? - Bem, se todos gostarem podemos fazer exame chunin, jounin, kage e outras categorias.

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[Argumentação] Exame Chunin do FórumNS - Página 3 2_roda11
[Argumentação] Exame Chunin do FórumNS - Página 3 Exame_10


   Regras(mesmas do mangá com adição das abaixo)
Spoiler :



VAMOS LÁ! QUEM VENCE?
[/center]

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Hinata não tem o kaiten pra afastar os insetos, o Shino não luta no taijutsu pra eles se enfrentarem no ponto forte dela. Além disso, o Shino é mais inteligente, então eu acredito que a vitória é do Shino.

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Eu acredito que seria um combate bem equilibrado, mas o Shino mostrou que é um lutador melhor.

O Byakugan e o Jūken são recursos muito mais poderosos do que os Kikaichū, mas a Hinata não mostrou um poder de combate alto o suficiente para superar seus companheiros de equipe. O seu estilo de combate basicamente depende de enfrentar o adversário em curta distância para que, com o tempo, os golpes trocados resultem no adversário perdendo a capacidade de usar chakra por ter seus tenketsu pressionados, mas ela não mostrou um nível de velocidade que eu julgaria como decisivo para encurralar o Shino. Além disso, ela também não mostrou nenhum pensamento estratégico em suas lutas.

O Shino, por outro lado, mostrou que era muito bom para analisar os recursos do adversário e até ir criando planos capazes de antecipar as estratégias dos adversários, como ele fez com o Zaku.

Ainda que ambos Shino e Hinata tenham conhecimento sobre as habilidades um do outro, acho mais provável que ele sobressaia do que o contrário. A estratégia que usou contra o Zaku já poderia vir a ser útil contra a Hinata, pois embora ela pudesse ver os insetos perfeitamente, o fato de ter de se preocupar com atacantes de duas frentes iria fazê-la deixar aberturas em sua guarda para uma finalização por parte do Shino. Isso sem entrar no mérito que o estilo de combate dela consome muito mais estamina, seja pela própria movimentação que qualquer Taijutsu requer quanto pelo Byakugan.

Shino GG.

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Vejamos:

-Hinata usa chakra nos seus golpes de taijutsu e infligir dano interno

[Argumentação] Exame Chunin do FórumNS - Página 3 08-341

-Shino pode utilizar os insetos para drenar o chakra das mãos da hinata e não receber o dano do golpe, ou utilizar os insetos dentro dele para drenar o chakra e não receber o dano interno

[Argumentação] Exame Chunin do FórumNS - Página 3 06-337

Hinata é superior em taijutsu, mas não acho que ela conseguiria lutar direito a partir do ponto em que os insetos subirem nela. Cedo ou tarde ela cairia depois disso.

Shino vence

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Como a arena é "campo aberto" com uma distância inicial pequena eu aposto na vitória da Hinata. A velocidade de ambos é similar,  Shino é mais inteligente e estratégico, já Hinata tem melhor Taijutsu e o Jyuuken que é bastante perigoso nessas condições. O Byakugan seria útil para que Hinata não deixasse que nenhum inseto subisse em seu corpo e na trocação de golpes ela sairia vitoriosa. Devido às condições estamos falando de ambos da Primeira Fase, a hinata que enfrentou Neji, e o Shino que enfrentou Zaku. Se fosse a versão do Shino que enfrentou o Kankuro numa floresta cheia de árvores com técnicas como o clone de Insetos eu sem dúvidas apostaria no Aburme, Shino 7/10. No entanto as condições iniciais dessa primeira etapa do exame favorecem mais a Hinata ao meu ver. Hinata 7/10.

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Concordo com o Chazy, Hinata vence.

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Shino vence! A fanbase da Hinata já ta forçando hahahah

Shino irá infestar Hinata de insetos, pois a mesma nem é rápida e não possui defesas nenhuma!

Shino é muito mais inteligente e estratégico, enquanto a Hinata se limitava muito.

Shino Wins

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Shino conhece o modo da Hinata lutar, e se mostrou muito superior a ela em estratégia para batalhas. Na verdade, o Shino sempre teve uma aura de mais forte do seu time pela sua retratação na obra. Diante disso, ele conseguiria criar uma finta para encurralar a Hinata com ataques de dois lados como fez contra o Zaku, e não tem muito o que ela possa fazer para sair dessa situação sem ter insetos devorando o chakra dela. Imagino que a Hinata consiga perdurar um tempo, mas o Shino a vence no fim.

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Não existe fator moral nessas comparações @Victor? Não que isso vá mudar o resultado, Shino era muito superior a Hinata e continua vencendo facilmente, mas provavelmente nenhum dos dois iria lutar tentando matar ou machucar gravemente o oponente sendo amigos e colegas de equipe.

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Tony_1010 escreveu:
Shino vence! A fanbase da Hinata já ta forçando hahahah

Shino irá infestar Hinata de insetos, pois a mesma nem é rápida e não possui defesas nenhuma!

Shino é muito mais inteligente e estratégico, enquanto a Hinata se limitava muito.

Shino Wins

 
Disse o fã da Tenten que falou que ela dá uma luta acirrada com Kankuro, mesmo sem ter nenhum feito no mangá durante a etapa clássica (uma luta offscreem) kkkkk perde até pra Sakura clássica em feitos :gloria:

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ShinobinoKami escreveu:
Não existe fator moral nessas comparações @Victor? Não que isso vá mudar o resultado, Shino era muito superior a Hinata e continua vencendo facilmente, mas provavelmente nenhum dos dois iria lutar tentando matar ou machucar gravemente o oponente sendo amigos e colegas de equipe.


Desculpa se não ficou claro, mas o intuito dos combates é ser o mais justo possível, logo todos os personagens se conhecem porém não existe o fator "emocional" ou alguma barreira moral entre eles, precisam vencer o mais rápido possível e utilizando o auge mostrado até aquela época

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Eu acho esse combate bem emparelhado, tanto Hinata e Shino possuem ofensivas perigosas um pro outro, e diferente do que estão falando, a Hyuuga não se torna inútil perante o enxame de Kikaichu.

O Byakugan consegue ver com precisão todos os insetos que o Shino colocar em campo, possuindo uma visão de 360°, seria possível ver os Kikaichus atrás, saindo de dentro da pele do Shino e também agentes separados do resto do grupo que pretendem se prender a Hinata em algum momento, então pegá-la desprevenida como aconteceu ao Zaku se torna impraticável e complicado.

Os dois são amigos dentro de seu time, logo possuem conhecimento das forças um do outro, Shino saberia manter-se afastado daquele taijutsu e Hinata ficaria atenta aos insetos sorrateiros. Shino é mais inteligente sim e possui mais chances de finalização, algo que me chamou a atanção sobre os Aburame, é a habilidade dos insetos de consumirem chakra, quando Zaku tentou usar a Pressão de vento cortante (Zankouha ou algo assim), ela foi bloqueada pois estava entupida pelos Kikaichu, contudo o ar escapou explodindo o braço dele, então não é que eles se alimentaram do ar emitido, e sim que tiveram resistência para não deixá-lo escapar pelo tubo.

Indo neste raciocínio, antes eu me perguntava se o Juuken seria efetivo no Shino, já que seus insetos poderiam apenas consumir aquele chakra que foi enviado até seu sistema de ramificação interno das linhas vitais, no entanto pelo o que o mangá deixou a entender é que esse "consumo" por parte dos insetos não é "instantâneo", pelo contrário, a alimentação deve tomar um tempinho considerável, dependendo da porção de chakra, já que em nenhum momento vimos eles se alimentando do chakra do Zaku, apenas com o próprio Shino sendo consumido por dentro. Os Kikaichu serviram mais como uma técnica de intimidação e para encurralar o enfraquecido Zaku do que finalizador em si, já que o Aburame ganhou de Zaku usando sua inteligência e golpes físicos (Gouken), entupindo o tubo do Abumi fazendo ele causar dano a si próprio e batendo nele com socos, enquanto essa absorção de chakra nem foi explorada na luta.

Shino e Zaku :


Fazendo um comparativo com o Jutsu do Zaku, O Juuken é super rápido também, tanto em aplicabilidade como efeito, os Kikaichu não teriam tempo de comer o chakra antes que ele pudesse afetar as Keirakukei e os orgãos do Shino, então concluo que os Aburame não são imunes ao Punho Suave, qualquer golpe bem acertado já causaria dano crítico no oponente. Visto que Shino finalizou o ninja de Oto devido ao seu soco e dano inflingido pelo próprio oponente, aqui se encontra com certa desvantagem, Hinata não tem tubos para serem entupidos e muito menos seria acertada ou superada pelo taijutsu dele.

Numa área aberta dessa e distância curta, ele é alvo fácil pro Juuken, e devido ao Byakugan ela pode notar a aproximação dos Kikaichu e correr para longe, afinal eles não só possuem visão ampla como também discernimento e visão kinética dos movimentos.

Mesmo que Hinata possua esse finalizador mais efetivo, não discordo dela uma hora ser pega por insetos, não foi explorado mas presumo que eles possam infiltrar o organismo do inimigo e começar a consumir o chakra, só que seria um dano cuja velocidade não iria superar o Juuken, então na minha mente, ocorreria algo mais ou menos assim:

1. Shino se afasta e começa a reunir seus insetos pela arena.

2. Hinata conhece a mente dele e corre para uma aproximação.

3. por ser mais rápida e hábil em taijutsu, é alcançado e recebe uma palmada no coração.

4. Shino começa a cuspir sangue com seu coração enfraquecido, Hinata evade os insetos de trás e se afasta.

5. Hinata de alguma forma é pega por insetos se infiltrando no seu corpo e começam a consumir o chakra interno dela.

6. Sabendo das consequências de ter Kikaichu dentro de si, ela corre para selar os tenketsu de Shino antes que a mesma ficasse sem forças.

7. Ela sela deixando Shino no chão, enquanto Hinata também já está mais ofegante e cansada devido aos insetos machucando ela, Hayate encerra a luta por Shino não conseguir lutar mais.

Após o combate, ambos necessitariam de cuidados médicos, esse para mim é o cenário mais realista considerando o local, conhecimento, habilidades etc.,

Vitória da Hinata com dificuldades.
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