[Dúvida] Sakura com maior controle de chakra que a Tsunade?

monolisos escreveu:

A comparação de controle de chakra da Sakura era Naruto e Sasuke com 12 anos, Tsunade com 6 anos já era a ninja talentosa do trio diferente da rosada

Kurama escreveu:

A Sakura logo após isso, literalmente invocou 1/10 da Katusyu com a Tsunade, ela não estava nem perto de estar esgotada, tinha recém liberto o byakugou. Se esse meu argumento não for suficiente, abaixo deixarei num spoiler mais argumentos com imagens que corroboram e mostram tudo do ocorrido.

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Kurama escreveu:

Eu concordo que ela só precisou finalizar, a questão é que a Sakura não tinha finalizado e o Shikamaru estava no colo dela, a Sakura estava com a faca e o queijo na mão, só que a Tsunade chegou e fez em um segundo...

Kurama escreveu:

Os argumentos aqui corroboram imensamente mais para o fato de que a Sakura não podia ter feito aquilo e portanto não fez. Não é uma questão de estamina, como mostrei acima, mas sim uma questão de não ter habilidades suficientes ainda pra fazer aquilo.

Kurama escreveu:

Não acho que você tenha guardado melhores argumentos sobre o motivo da Sakura não ter curado o Shikamaru, então tendo a pensar que qualquer próximo argumento, se não tiver uma série de embasamentos como os que mostrei aqui, estará sendo refém da apreciação pela personagem interferindo na imagem real dela.

Acho engraçado que a cena anterior dela caindo no chão de exaustão você simplesmente ignorou, porque será?

Até mesmo a própria Katsuyu se preocupa com a Sakura, sendo que posteriormente a própria Katsuyu explica que todos os seus clones tiveram o mesmo fim dos que foram pegos pela árvore, ou seja morreram e com isso se foi o chakra da Sakura também foi drenado, provavelmente para manter a Katsuyu ativa e com suas habilidades isso demando uma parcela do seu chakra, porque se ela caiu de exaustão só tem uma alternativa:

- Sakura curou todos da aliança com seu chakra base;
- Já tinha gastado toda sua reserva base e por isso estava quase esgotada para manter a invocação;

Lembrando que restaurar alguém que está quase que completamente exausto não é um feito complexo para a Sakura, não se façam de desentendidos, antes mesmo do BK ela conseguia fazer isso com uma qualidade incrível:

Lembrando que o Kakashi não foi junto com a aliança atacar na primeira investida, porém até acontecer a segunda investida foram questão de MINUTOS de acordo com o mangá, sendo assim a Sakura recuperou o Kakashi em muito pouco tempo, isso com suas reservas base, ela além disso partiu para curar o Darui logo em seguida na linha de frente.

Usar essa falácia de que "ai a Sakura não conseguia curar o Shikamaru"

obviamente eles tinham sofrido uma perda enorme de chakra, tanto o Naruto quanto a Sakura, além de que a Sakura além de curar lutou também, sendo assim suas reservas bases foram praticamente todas esgotadas, a não ser que julguem que quando ela caiu de exaustão foi devido ao byakugou sendo que posteriormente ela mostrou rios de chakra, não tem nexo.

Existem 2 torneiras A e B, a torneira A está com vazamento e enchendo um copo vazio porém ela está com vazamento e faz isso de forma mais lenta, quando ela consegue encher 70% do copo ela para e a torneira B termina rapidamente.

Isso é um fato: A Sakura e Naruto fizeram 70/80% do trabalho, se isso não for verdade me responda:

1° - Shikamaru ficaria vivo se eles não iniciassem o tratamento?
2° -Shikamaru ficaria vivo se apenas um dos dois ajudasse?
3° - Shikamaru morreria se a Tsunade não tivesse chegado?

Como assim? Ela já era mais habilidosa que a Shizune que era a médica mais habilidosa antes da Tsunade na obra, ela tinha tanto feitos médicos quanto de combate superiores a ela, a garota com 15 anos conseguia se curar sem usar selos de mão impressionando até mesmo o Sasori que era muito mais habilidoso e experiente.

Kurama escreveu:

Note que aqui ela explica que é preciso usar energia espiritual e energia física para ter chakra e então usar esse chakra para um ninjutsu. O chakra absorvido da Sakura foi, pasme, o chakra de um ninjutsu, o chakra que ela vinha/estava passando pra curar os ninjas feridos pela Katsuyu, não foi como uma torneira aberta que sugou a Sakura até o esgotamento, ela precisa criar chakra com a energia física e espiritual antes de usar o chakra.
Mesmo que ela tivesse sido zerada, o que não foi, o chakra do Naruto presente nela teria restaurado ela instantaneamente, desde que ele não foi absorvido e como eu mostrei na imagem do Chouji, ele possui altas propriedades de regeneração de estamina.

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Kurama escreveu:

Eu não disse que a Sakura não conseguia restaurar alguém, meu argumento é só que a Sakura não demonstrou a mesma velocidade que a Tsunade nisso, é incrível que tu também esteja distorcendo o argumento, eu esperava isso do Joe, não de ti.

Kurama escreveu:

Curar o Kakashi em minutos está bem abaixo de curar o Shikamaru na hora, mesmo que seja um excelente feito.
"Ain, mas a Sakura tinha feito os primeiros socorros".
Isso não muda o fato de que ele estava magro e mal tinha energia pra se sentar. Kakashi estava em melhores condições que o Shikamaru e não tem tanto chakra a mais que ele pra essa ser a diferença de "MINUTOS" em comparação com algo instantâneo, como foi a cura da Tsunade.

Kurama escreveu:

Terminando a explicação antes que distorça aqui: Se o argumento é que não vai deixar ele morrer, ela não vai ficar curando sem energia tendo uma reserva imensa com ela guardada, então ela tinha energia de sobra pra curar ele.

Kurama escreveu:

Nesse caso vou reafirmar, meu ponto é que a Sakura não consegue curar alguém na mesma velocidade que a Tsunade cura, só isso.
Quaisquer argumentos de ela não saber curar bem, não curar rápido, não existem. O argumento é que ela não cura tão rápido quanto a Tsunade, tal argumento que ainda não foi rebatido e nem vai ser, pois nunca aconteceu da Sakura curar daquela velocidade, nem a Tsunade teria argumento pra curar naquela velocidade se não tivesse esse quadro do Shikamaru

Nos parafraseando, os pontos da discussão foram:
1. Apesar de levar um tempo, meus pontos foram plenamente esclarecidos e então compreendidos.
2. Você por vezes interpretou que eu dizia que a Tsunade poderia curar o Shikamaru moribundo, antes de se sentar, com um toque.
3. Você defende que a estamina da Sakura foi prejudicada e o desgaste inicial dela, mesmo que ela tivesse chakra, foi um dos catalisadores pra ela não curar tão rápido quanto a Tsunade a partir do momento em que o Shikamaru se sentou, do contrário ela seria capaz.

• Controle de chakra e talento
  

• Situação
  

• Ninjutsu Médico
  

Victor escreveu:

Nagata escreveu:

[size=30]Seus argumentos não tem lógica, pois a guerra não faz com que forcem a promoção de Genin, pois Genin não são usados em guerra, apenas Chunin, e mesmo os Chunin que ainda são crianças, só são usados em último causo. E em tempos de paz, Boruto se formou com 11.[/size]

E Boruto é um gênio assim como o Sasuke e Neji, agora me diga porque eles se formaram com 11 e 12 enquanto ninjas como Guy que no máximo são especialistas em uma área se formaram com 7 anos? Lembrando que ninjas como Guy e Kakashi tiveram grandes nomes do mundo ninja da atualidade para treinarem eles.

Não faz sentido usar unicamente o fato de se formarem com pouca idade, se fosse com essa lógica o Kakashi seria um dos kages mais poderosos da história e ele não entra nem no top 10 controles de chakra da obra, não faz sentido algum.

Nagata escreveu:

[size=30]De qualquer forma, no teste dos sinos, Tsunade com metade da idade de Sakura, se saiu muito melhor. E isso sem dizer que Hiruzen já era Hokage naquela época.[/size]

Entendi, vamos ver as condições de ambas:

Tsunade:

➤ Família poderosa e era mimada;

➤ Teve treinamento desde a infância;

➤ Tem genética superior;

Sakura:

➤ Não sabia lutar;

➤ Família Random;

➤ Não tinha força de vontade;

➤ Era dita como sem habilidade;

Tsunade teve todo um processo e apoio para se tornar uma grande ninja, apesar da Sakura ter sido treinada por ela no início a Sakura não tinha experiência com nada em batalhas ela apenas foi treinada pelo Kakashi de forma porca e esquecida de lado, enquanto isso ela se destacou em diversos momentos por ter um controle de chakra perfeito e uma inteligência de alto nível sem se esforçar em nada, ela sem ter habilidade de luta alguma já era destaque em controle de chakra sendo facilmente uma das melhores(se não a melhor).

O Roteiro da Sakura literalmente gira em torno do controle de chakra alto dela, é seu maior poder e potencial, ela sempre foi classificada e inclinada a se tornar a maior kunoichi da obra(palavras do databook), no final disso tudo ela cria uma devastação de destruição com um único soco que era a especialidade da Tsunade de forma ABSURDAMENTE superior a todos os feitos da Tsunade, até porque o feito de quebrar o susanoo é incrível mas o próprio Raikage com uma ajuda da Mei já conseguiam rachar o susanoo, fora que ele conseguia estilhaçar o susanoo do Sasuke com grande força também.

No fim temos a Sakura com um soco tão poderoso sem estar no auge do poder com a maior destruição com mãos nuas mostrada no mangá por um ninja(sem ups aliens), lembrando que o Hirudora não é um soco direto e sim uma pressão lançada a distância(Hakke Kuushou Melhorado), porém obviamente é superior se considerarmos taijutsu em geral.

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Aliás vamos lembrar que a Tsunade no clássico criava destruições bem inferiores, independente de estar a anos aposentada o controle de chakra não é algo que você "desaprende" é uma habilidade sua que você possui, no caso da Sakura é algo tão superior a maioria que a mesma já era considerada superior ao Sasuke sem nenhum treinamento decente.

Sakura basicamente possui um controle superior por ter maior controle de sua reserva total, Tsunade mesmo tinha como desvantagem

o fato de ter que desviar chakra para seu henge e manter-se jovem(palavras do mangá).

Sakura sobre a sua vantagem:

"Eu não preciso desperdiçar chakra para me manter jovem"