Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais! Entrar

Itachi x Danzou

+30
C.J.D
Shamanking
Felpz
ItachiUchiha25
Kain
Lucas Lins
Tobian
kyuudaime
UchihaItachi.
nagato e konan
Sato no Kyouki
RuanSchullz
Sαsuke
Rikudou Madara
Garcia
Ushydo
Le0
edu lord
Leonardo
Fell
kisaragi
Coldman
Narutoo
lMugetsu_StalkeRl
Tendou-sama
JCM
Dante
Pedobear
NAGATO/PEIN
Hisagi
34 participantes

descriptionItachi x Danzou - Página 4 EmptyRe: Itachi x Danzou

more_horiz
o Susano do Itachi em " Forma onipotente " é lento e Itachi não tem Chackra pra ficar com ele ativo por muito tempo, e o Ítem mistico ( Totsuka ) que poderia ser problema pro Danzou, pode ser defendido pelo Mokuton, igual foi com a flecha do Susano, e Itachi com o Susano ativo, fica imune a Tai e Nin, e não a Genjutsu, e Kotoamatsukami diz oi.


Lento?

Basta ver a velocidade que foi pro Itachi selar o Orochimaru e o Nagato Tensei.

Não pode ficar muito tempo?

Itachi na luta contra o Sasuke já tava meio que com o pé na cova... ele não tava 100% como está nesse tópico.

Totsuka defendida pelo Mokuton?
Tenho lá minhas dúvidas....

Danzou usou um genjutsu inferior ao KA pra controlar Mifune, e com aquilo ele não venceria do Itachi, que era JUNTO COM SHISUI o maior usuário de Genjutsu dos Uchihas (:


pq fora isso, Itachi NÃO TEM COMO quebrar esse Genjutsu.


Argumentos acima.


Enfim, Danzou favorito, pois além do conhecimento o favorecer, o Izanagi é a arma perfeita para lidar com Ninjas que tem Stamina razoavel e usam técnicas que consomem um baita de um Chackra.


1- Sasuke descobriu como funcionava o Izanagi, porque motivo o Itachi não iria descobrir?

2- Itachi aqui está 100% e não tem só o Mangekyou pra lutar.



Tsukuyomi: Danzou sabe desse Jutsu, tanto que ele diz ao Sasuke, que Itachi controlava o tempo e o espaço como queria, portanto Danzou sabe que essa técnica é perigosa, e diferente do Sasuke, ele TEM meios de evitá-la, devido o Izanagi, pois como eu já disse lá atrás, COMO Itachi vai colocar uma ILUSÃO no Tsukuyomi? E tbm, o Izanagi é o Gen mais poderoso da série, pois transforma a realidade em ilusão, e manipula Yin ( Energia Espiritual ) e Yang ( Energia Fisica ).

Danzou mesmo usando Izanagi caiu no Genjutsu do Sasuke, o que impede ele de cair no Genjutsu do Itachi tmb?


O único argumento que eu vejo aqui é " Se Itachi venceu Danzou, pq Itachi não ? ", mas Sasuke ali, tinha um Chackra MUITO maior que o de Itachi para lidar com o Izanagi, e mesmo assim terminou esgotado, pq ninguem fala disso?

Sasuke saiu usando os jutsus dele feito louco, Itachi não teria feito o mesmo.


Sobre Genjutsus, é algo complicado, pois SEMPRE usam isso como argumento a favor de Itachi, ignorando o que o oponente tem a propor, assim como Sasuke com boa pontuação em Gens + Sharingan, foi capaz de lidar com os Gens de Itachi, pq Danzou ( Que tem praticamente as mesmas armas do Sasuke, e conhecimento sobre Gen, ainda maior que o de Sasuke naquela ocasião ) não poderia?


E agora vem a famosa frase do Zetsu: Mais vale um mestre com uma pedra do que um novato com uma shuriken.



E Taijutsu,Katons e Mangekyou não são tudo que Itachi tem.

descriptionItachi x Danzou - Página 4 EmptyRe: Itachi x Danzou

more_horiz
Rikudou Madara escreveu:
o Susano do Itachi em " Forma onipotente " é lento e Itachi não tem Chackra pra ficar com ele ativo por muito tempo, e o Ítem mistico ( Totsuka ) que poderia ser problema pro Danzou, pode ser defendido pelo Mokuton, igual foi com a flecha do Susano, e Itachi com o Susano ativo, fica imune a Tai e Nin, e não a Genjutsu, e Kotoamatsukami diz oi.


Lento?

Basta ver a velocidade que foi pro Itachi selar o Orochimaru e o Nagato Tensei.

Não pode ficar muito tempo?

Itachi na luta contra o Sasuke já tava meio que com o pé na cova... ele não tava 100% como está nesse tópico.

Totsuka defendida pelo Mokuton?
Tenho lá minhas dúvidas....

Danzou usou um genjutsu inferior ao KA pra controlar Mifune, e com aquilo ele não venceria do Itachi, que era JUNTO COM SHISUI o maior usuário de Genjutsu dos Uchihas (:


pq fora isso, Itachi NÃO TEM COMO quebrar esse Genjutsu.


Argumentos acima.


Enfim, Danzou favorito, pois além do conhecimento o favorecer, o Izanagi é a arma perfeita para lidar com Ninjas que tem Stamina razoavel e usam técnicas que consomem um baita de um Chackra.


1- Sasuke descobriu como funcionava o Izanagi, porque motivo o Itachi não iria descobrir?

2- Itachi aqui está 100% e não tem só o Mangekyou pra lutar.



Tsukuyomi: Danzou sabe desse Jutsu, tanto que ele diz ao Sasuke, que Itachi controlava o tempo e o espaço como queria, portanto Danzou sabe que essa técnica é perigosa, e diferente do Sasuke, ele TEM meios de evitá-la, devido o Izanagi, pois como eu já disse lá atrás, COMO Itachi vai colocar uma ILUSÃO no Tsukuyomi? E tbm, o Izanagi é o Gen mais poderoso da série, pois transforma a realidade em ilusão, e manipula Yin ( Energia Espiritual ) e Yang ( Energia Fisica ).

Danzou mesmo usando Izanagi caiu no Genjutsu do Sasuke, o que impede ele de cair no Genjutsu do Itachi tmb?


O único argumento que eu vejo aqui é " Se Itachi venceu Danzou, pq Itachi não ? ", mas Sasuke ali, tinha um Chackra MUITO maior que o de Itachi para lidar com o Izanagi, e mesmo assim terminou esgotado, pq ninguem fala disso?

Sasuke saiu usando os jutsus dele feito louco, Itachi não teria feito o mesmo.


Sobre Genjutsus, é algo complicado, pois SEMPRE usam isso como argumento a favor de Itachi, ignorando o que o oponente tem a propor, assim como Sasuke com boa pontuação em Gens + Sharingan, foi capaz de lidar com os Gens de Itachi, pq Danzou ( Que tem praticamente as mesmas armas do Sasuke, e conhecimento sobre Gen, ainda maior que o de Sasuke naquela ocasião ) não poderia?


E agora vem a famosa frase do Zetsu: Mais vale um mestre com uma pedra do que um novato com uma shuriken.



E Taijutsu,Katons e Mangekyou não são tudo que Itachi tem.


Vamos por pontos:

Sim, Susano na forma completa não é muito rápido, assim como a Totsuka não é rápida do jeito que falam, ela só destruiu rapidamente a Yamata, porque as cobras avançavam contra ele, e o único trabalho que ele tinha, era de mover a espada e cortar as cabeças delas, e a totsuka só acertou o Orochimaru daquele jeito, porque o Oro tava parado na boca da ultima Hydra, e o Nagato eu nem preciso dizer dos problemas de locomoção dele né? A Totsuka se move NO MÁXIMO com a mesma velocidade da Flecha do Susano Hobin Hood do Sasuke, no entanto, o Mokuton do Danzou é SUPER-RÁPIDO, e pode mudar o rumo da espada, igual fez com a Flecha, além do que, a Totsuka tem um " limite de alcance " e vimos que Danzou ficou de uma distante BEM RELAVANTE após Sasuke usar o Susano arqueiro.

E amigo, o Susano é desperdicio de Chackra contra alguem como Danzou, ainda mais sendo alguem que não tem Chackra pra esbanjar como Itachi, ele só ficou com o Susano ativo por tempo o suficiente para ele vencer a Yamata e selar o Orochimaru, foi algo que não durou muito tempo.
E mesmo que ele esteja saudavel, o Itachi não conta com o Chackra do ódio para ficar com o Susano ativo pelo tempo que ele bem entender, lembrando que, no clássico o Itachi ( que estava saudavel, só frisando ) usou Tsukuyomi e Amaterasu e já estava meio fadigado, ele só forçou a barra ali contra o Sasuke, porque já pretendia morrer ali mesmo, e Itachi só usa o Susano como ultimo recurso, antes disso ele usa o Tsukuyomi e o Amaterasu, não é igual o Sasuke que vai usando tudo de forma demasiada.

E sobre Kotoamatsukami é algo que já cansei de debater com vocês, só digo pra analizarem o mangá com mais calma e atenção, veja no meio da luta de Sasuke e Danzou, que o velhote vê que o olho do Shisui ainda não havia se recuperado, mas ele diz que guardaria aquillo para o Madara, e após Danzou se desconectar do seu braço direito e tirar a venda do Sharingan ( O mangá dando muita enfase ao olho, só lembrando ), o próprio Danzou diz algo do tipo " Esses olhos ainda tem algo a dizer ", o que será que ele queria dizer com isso?

Vc acha mesmo que o Danzou, iria guardar uma mera ilusão do Sharingan lvl3 para usar em alguem que ele acreditava que fosse O MADARA? Eu acredito que não né, só algo bem sinistro para fazer Danzou ter convicção de que apenas o olho do Shisui poderia deter o Tobi, e durante MUITO tempo ficou sub-entendido a habilidade especial do olho do Shisui, mas acredito que o mangá já provou que o que torna o olho do Shisui em algo tão temivel e cobiçado, é o Kotoamatsukami, um genjutsu que permite o usuário controlar uma pessoa sem que ela perceba, como foi dito por Ao e Itachi.

Eu concordo com vc que Itachi tem inteligencia e poder de analize para entender o Izanagi, mas a questão é: COMO Itachi vai pegar Danzou nos intervalos desse Jutsu? O Itachi não é sensor para saber quando a técnica está ativa ou não, a própria Karin ( Uma Ninja sensorial ) foi clara ao dizer que ela era a única ali que sabia quando Danzou estava com o Izanagi ativo, tanto que a única alternativa que Sasuke arrumou para isso, foi fechar todos os Sharingans de Danzou para assim pegá-lo num Genjutsu, e o Sasuke não entendeu corretamente o Izanagi, ele apenas sabia que tinha que matar Danzou até que todos os olhos se fechassem para que ele não pudesse mais usar a técnica.

E quando foi que Sasuke pegou Danzou em Genjutsu com o Izanagi ativo? O primeiro Genjutsu foi usado quando Danzou estava sem usar o Izanagi, e o segundo Genjutsu foi usado em Danzou quando o ultimo olho tinha acabado de se fechar ( O que consequentemente fez Danzou achar que o Izanagi ainda estava ativo ).

E não podemos ver apenas o lado positivo dos Genjutsus do Itachi, o Orochimaru foi pego em uma ilusão do Itachi dele e rapidamente reconheceu o Genjutsu, o Danzou ( Que diferente do Oro, tem armas para lidar com esse tipo de técnica ) rapidamente reconhceu o Gen do Sasuke, e se manteve calmo até usar o Kai e dissipar o Genjutsu, ele não perdeu o controle e ficou desesperado como por exemplo o Naruto, porque esse é um dos danos que o Genjutsu causa no alvo, faz vc acreditar na ilusão como se ela fosse verdade.

O segundo Genjutsu do Sasuke foi efetivo, porque foi usado num momento MUITO oportuno da luta, que foi bem na hora que os dois iriam se apunhalar.

Sasuke conseguiu parar todas ilusões de Itachi, o Danzou conta com praticamente as mesmas armas do Sasuke naqueles tempos, ele tem o Sharingan ( Que vê através de Nin / Tai / Gen ) e ainda tem uma maior experiencia para com genjutsus do que o Sasuke daqueles tempos, não é a atoa que Danzou dissipou o Tsu do emo, fora isso, ainda tem o próprio Izanagi que pode distorcer a realidade, e negar " qualquer coisa " usada contra usuário.

Desculpe mas qualquer outro recurso de Itachi que não seja o MS, é irrelevante nessa luta.


Última edição por Dante em Seg 9 Jan - 17:28, editado 1 vez(es)

descriptionItachi x Danzou - Página 4 EmptyRe: Itachi x Danzou

more_horiz
Itachi tem a vantagem, Danzou morria até por Shurikens contra Sasuke.

descriptionItachi x Danzou - Página 4 EmptyRe: Itachi x Danzou

more_horiz
:eco/:

Mas hein?

Esse tópico outra vez?

Acho que já foi criado umas trocentas comparações dessa luta.


Enfim, quem me conhece sabe que sempre defendo Itachi contra o Danzou, mas não irei hoje, pois como tiha dito, quem me conhece sabe meus argumentos a favor do Itachi.
E acho que seria perda de tempo tamém.

Então meu veredito será para o Itachi-san.

Itachi 7/10.

descriptionItachi x Danzou - Página 4 EmptyRe: Itachi x Danzou

more_horiz
Dante escreveu:
Rikudou Madara escreveu:
o Susano do Itachi em " Forma onipotente " é lento e Itachi não tem Chackra pra ficar com ele ativo por muito tempo, e o Ítem mistico ( Totsuka ) que poderia ser problema pro Danzou, pode ser defendido pelo Mokuton, igual foi com a flecha do Susano, e Itachi com o Susano ativo, fica imune a Tai e Nin, e não a Genjutsu, e Kotoamatsukami diz oi.


Lento?

Basta ver a velocidade que foi pro Itachi selar o Orochimaru e o Nagato Tensei.

Não pode ficar muito tempo?

Itachi na luta contra o Sasuke já tava meio que com o pé na cova... ele não tava 100% como está nesse tópico.

Totsuka defendida pelo Mokuton?
Tenho lá minhas dúvidas....

Danzou usou um genjutsu inferior ao KA pra controlar Mifune, e com aquilo ele não venceria do Itachi, que era JUNTO COM SHISUI o maior usuário de Genjutsu dos Uchihas (:


pq fora isso, Itachi NÃO TEM COMO quebrar esse Genjutsu.


Argumentos acima.


Enfim, Danzou favorito, pois além do conhecimento o favorecer, o Izanagi é a arma perfeita para lidar com Ninjas que tem Stamina razoavel e usam técnicas que consomem um baita de um Chackra.


1- Sasuke descobriu como funcionava o Izanagi, porque motivo o Itachi não iria descobrir?

2- Itachi aqui está 100% e não tem só o Mangekyou pra lutar.



Tsukuyomi: Danzou sabe desse Jutsu, tanto que ele diz ao Sasuke, que Itachi controlava o tempo e o espaço como queria, portanto Danzou sabe que essa técnica é perigosa, e diferente do Sasuke, ele TEM meios de evitá-la, devido o Izanagi, pois como eu já disse lá atrás, COMO Itachi vai colocar uma ILUSÃO no Tsukuyomi? E tbm, o Izanagi é o Gen mais poderoso da série, pois transforma a realidade em ilusão, e manipula Yin ( Energia Espiritual ) e Yang ( Energia Fisica ).

Danzou mesmo usando Izanagi caiu no Genjutsu do Sasuke, o que impede ele de cair no Genjutsu do Itachi tmb?


O único argumento que eu vejo aqui é " Se Itachi venceu Danzou, pq Itachi não ? ", mas Sasuke ali, tinha um Chackra MUITO maior que o de Itachi para lidar com o Izanagi, e mesmo assim terminou esgotado, pq ninguem fala disso?

Sasuke saiu usando os jutsus dele feito louco, Itachi não teria feito o mesmo.


Sobre Genjutsus, é algo complicado, pois SEMPRE usam isso como argumento a favor de Itachi, ignorando o que o oponente tem a propor, assim como Sasuke com boa pontuação em Gens + Sharingan, foi capaz de lidar com os Gens de Itachi, pq Danzou ( Que tem praticamente as mesmas armas do Sasuke, e conhecimento sobre Gen, ainda maior que o de Sasuke naquela ocasião ) não poderia?


E agora vem a famosa frase do Zetsu: Mais vale um mestre com uma pedra do que um novato com uma shuriken.



E Taijutsu,Katons e Mangekyou não são tudo que Itachi tem.


Vamos por pontos:

Sim, Susano na forma completa não é muito rápido, assim como a Totsuka não é rápida do jeito que falam, ela só destruiu rapidamente a Yamata, porque as cobras avançavam contra ele, e o único trabalho que ele tinha, era de mover a espada e cortar as cabeças delas, e a totsuka só acertou o Orochimaru daquele jeito, porque o Oro tava parado na boca da ultima Hydra, e o Nagato eu nem preciso dizer dos problemas de locomoção dele né? A Totsuka se move NO MÁXIMO com a mesma velocidade da Flecha do Susano Hobin Hood do Sasuke, no entanto, o Mokuton do Danzou é SUPER-RÁPIDO, e pode mudar o rumo da espada, igual fez com a Flecha, além do que, a Totsuka tem um " limite de alcance " e vimos que Danzou ficou de uma distante BEM RELAVANTE após Sasuke usar o Susano arqueiro.

E amigo, o Susano é desperdicio de Chackra contra alguem como Danzou, ainda mais sendo alguem que não tem Chackra pra esbanjar como Itachi, ele só ficou com o Susano ativo por tempo o suficiente para ele vencer a Yamata e selar o Orochimaru, foi algo que não durou muito tempo.
E mesmo que ele esteja saudavel, o Itachi não conta com o Chackra do ódio para ficar com o Susano ativo pelo tempo que ele bem entender, lembrando que, no clássico o Itachi ( que estava saudavel, só frisando ) usou Tsukuyomi e Amaterasu e já estava meio fadigado, ele só forçou a barra ali contra o Sasuke, porque já pretendia morrer ali mesmo, e Itachi só usa o Susano como ultimo recurso, antes disso ele usa o Tsukuyomi e o Amaterasu, não é igual o Sasuke que vai usando tudo de forma demasiada.

E sobre Kotoamatsukami é algo que já cansei de debater com vocês, só digo pra analizarem o mangá com mais calma e atenção, veja no meio da luta de Sasuke e Danzou, que o velhote vê que o olho do Shisui ainda não havia se recuperado, mas ele diz que guardaria aquillo para o Madara, e após Danzou se desconectar do seu braço direito e tirar a venda do Sharingan ( O mangá dando muita enfase ao olho, só lembrando ), o próprio Danzou diz algo do tipo " Esses olhos ainda tem algo a dizer ", o que será que ele queria dizer com isso?

Vc acha mesmo que o Danzou, iria guardar uma mera ilusão do Sharingan lvl3 para usar em alguem que ele acreditava que fosse O MADARA? Eu acredito que não né, só algo bem sinistro para fazer Danzou ter convicção de que apenas o olho do Shisui poderia deter o Tobi, e durante MUITO tempo ficou sub-entendido a habilidade especial do olho do Shisui, mas acredito que o mangá já provou que o que torna o olho do Shisui em algo tão temivel e cobiçado, é o Kotoamatsukami, um genjutsu que permite o usuário controlar uma pessoa sem que ela perceba, como foi dito por Ao e Itachi.

Eu concordo com vc que Itachi tem inteligencia e poder de analize para entender o Izanagi, mas a questão é: COMO Itachi vai pegar Danzou nos intervalos desse Jutsu? O Itachi não é sensor para saber quando a técnica está ativa ou não, a própria Karin ( Uma Ninja sensorial ) foi clara ao dizer que ela era a única ali que sabia quando Danzou estava com o Izanagi ativo, tanto que a única alternativa que Sasuke arrumou para isso, foi fechar todos os Sharingans de Danzou para assim pegá-lo num Genjutsu, e o Sasuke não entendeu corretamente o Izanagi, ele apenas sabia que tinha que matar Danzou até que todos os olhos se fechassem para que ele não pudesse mais usar a técnica.

E quando foi que Sasuke pegou Danzou em Genjutsu com o Izanagi ativo? O primeiro Genjutsu foi usado quando Danzou estava sem usar o Izanagi, e o segundo Genjutsu foi usado em Danzou quando o ultimo olho tinha acabado de se fechar ( O que consequentemente fez Danzou achar que o Izanagi ainda estava ativo ).

E não podemos ver apenas o lado positivo dos Genjutsus do Itachi, o Orochimaru foi pego em uma ilusão do Itachi dele e rapidamente reconheceu o Genjutsu, o Danzou ( Que diferente do Oro, tem armas para lidar com esse tipo de técnica ) rapidamente reconhceu o Gen do Sasuke, e se manteve calmo até usar o Kai e dissipar o Genjutsu, ele não perdeu o controle e ficou desesperado como por exemplo o Naruto, porque esse é um dos danos que o Genjutsu causa no alvo, faz vc acreditar na ilusão como se ela fosse verdade.

O segundo Genjutsu do Sasuke foi efetivo, porque foi usado num momento MUITO oportuno da luta, que foi bem na hora que os dois iriam se apunhalar.

Sasuke conseguiu parar todas ilusões de Itachi, o Danzou conta com praticamente as mesmas armas do Sasuke naqueles tempos, ele tem o Sharingan ( Que vê através de Nin / Tai / Gen ) e ainda tem uma maior experiencia para com genjutsus do que o Sasuke daqueles tempos, não é a atoa que Danzou dissipou o Tsu do emo, fora isso, ainda tem o próprio Izanagi que pode distorcer a realidade, e negar " qualquer coisa " usada contra usuário.

Desculpe mas qualquer outro recurso de Itachi que não seja o MS, é irrelevante nessa luta.



Não adianta contrariar,rikudou madara disse tudo,itachi tem sim a vantagem,sasuke derrotou danzou,pq itachi n derrotaria? itachi é mt superior ao sasuke e ainda esta 100%,na luta dos 2,ele estava muito doente e fudido,sasuke nem usou o susanoo full contra danzou,itachi poderia muito bem usar.e ainda tem os itens místicos e o tsukuyomi de itachi como sabemos é superior ao de sasuke.

Totsuka é mt rapida sim,viu a velocidade q cortou o orochimaru?n seria diferente,poderia bem usar seu susanoo para defender-se das tecnicas de danzou,e n ficaria parado só se defendendo como Sasuke fez,ele atacaria com o susanoo.Poderia arrebentar danzou com um amaterasu ou um tukuyomi,danzou tem o izanagi,mas sasuke descobriu como funciona e o vencer,pq itachi n poderia fazer o msm? pois como dito,itachi é superior a itachi,mt mais experiente e inteligente.


Itachi vence.

descriptionItachi x Danzou - Página 4 EmptyRe: Itachi x Danzou

more_horiz
danzou tem o olho do shisui,se for usado itachi tem problemas,mas creio q danzou n sabe domina-lo direito e n consegue usar K.A

descriptionItachi x Danzou - Página 4 EmptyRe: Itachi x Danzou

more_horiz
Tobian escreveu:
Dante escreveu:
Rikudou Madara escreveu:
o Susano do Itachi em " Forma onipotente " é lento e Itachi não tem Chackra pra ficar com ele ativo por muito tempo, e o Ítem mistico ( Totsuka ) que poderia ser problema pro Danzou, pode ser defendido pelo Mokuton, igual foi com a flecha do Susano, e Itachi com o Susano ativo, fica imune a Tai e Nin, e não a Genjutsu, e Kotoamatsukami diz oi.


Lento?

Basta ver a velocidade que foi pro Itachi selar o Orochimaru e o Nagato Tensei.

Não pode ficar muito tempo?

Itachi na luta contra o Sasuke já tava meio que com o pé na cova... ele não tava 100% como está nesse tópico.

Totsuka defendida pelo Mokuton?
Tenho lá minhas dúvidas....

Danzou usou um genjutsu inferior ao KA pra controlar Mifune, e com aquilo ele não venceria do Itachi, que era JUNTO COM SHISUI o maior usuário de Genjutsu dos Uchihas (:


pq fora isso, Itachi NÃO TEM COMO quebrar esse Genjutsu.


Argumentos acima.


Enfim, Danzou favorito, pois além do conhecimento o favorecer, o Izanagi é a arma perfeita para lidar com Ninjas que tem Stamina razoavel e usam técnicas que consomem um baita de um Chackra.


1- Sasuke descobriu como funcionava o Izanagi, porque motivo o Itachi não iria descobrir?

2- Itachi aqui está 100% e não tem só o Mangekyou pra lutar.



Tsukuyomi: Danzou sabe desse Jutsu, tanto que ele diz ao Sasuke, que Itachi controlava o tempo e o espaço como queria, portanto Danzou sabe que essa técnica é perigosa, e diferente do Sasuke, ele TEM meios de evitá-la, devido o Izanagi, pois como eu já disse lá atrás, COMO Itachi vai colocar uma ILUSÃO no Tsukuyomi? E tbm, o Izanagi é o Gen mais poderoso da série, pois transforma a realidade em ilusão, e manipula Yin ( Energia Espiritual ) e Yang ( Energia Fisica ).

Danzou mesmo usando Izanagi caiu no Genjutsu do Sasuke, o que impede ele de cair no Genjutsu do Itachi tmb?


O único argumento que eu vejo aqui é " Se Itachi venceu Danzou, pq Itachi não ? ", mas Sasuke ali, tinha um Chackra MUITO maior que o de Itachi para lidar com o Izanagi, e mesmo assim terminou esgotado, pq ninguem fala disso?

Sasuke saiu usando os jutsus dele feito louco, Itachi não teria feito o mesmo.


Sobre Genjutsus, é algo complicado, pois SEMPRE usam isso como argumento a favor de Itachi, ignorando o que o oponente tem a propor, assim como Sasuke com boa pontuação em Gens + Sharingan, foi capaz de lidar com os Gens de Itachi, pq Danzou ( Que tem praticamente as mesmas armas do Sasuke, e conhecimento sobre Gen, ainda maior que o de Sasuke naquela ocasião ) não poderia?


E agora vem a famosa frase do Zetsu: Mais vale um mestre com uma pedra do que um novato com uma shuriken.



E Taijutsu,Katons e Mangekyou não são tudo que Itachi tem.


Vamos por pontos:

Sim, Susano na forma completa não é muito rápido, assim como a Totsuka não é rápida do jeito que falam, ela só destruiu rapidamente a Yamata, porque as cobras avançavam contra ele, e o único trabalho que ele tinha, era de mover a espada e cortar as cabeças delas, e a totsuka só acertou o Orochimaru daquele jeito, porque o Oro tava parado na boca da ultima Hydra, e o Nagato eu nem preciso dizer dos problemas de locomoção dele né? A Totsuka se move NO MÁXIMO com a mesma velocidade da Flecha do Susano Hobin Hood do Sasuke, no entanto, o Mokuton do Danzou é SUPER-RÁPIDO, e pode mudar o rumo da espada, igual fez com a Flecha, além do que, a Totsuka tem um " limite de alcance " e vimos que Danzou ficou de uma distante BEM RELAVANTE após Sasuke usar o Susano arqueiro.

E amigo, o Susano é desperdicio de Chackra contra alguem como Danzou, ainda mais sendo alguem que não tem Chackra pra esbanjar como Itachi, ele só ficou com o Susano ativo por tempo o suficiente para ele vencer a Yamata e selar o Orochimaru, foi algo que não durou muito tempo.
E mesmo que ele esteja saudavel, o Itachi não conta com o Chackra do ódio para ficar com o Susano ativo pelo tempo que ele bem entender, lembrando que, no clássico o Itachi ( que estava saudavel, só frisando ) usou Tsukuyomi e Amaterasu e já estava meio fadigado, ele só forçou a barra ali contra o Sasuke, porque já pretendia morrer ali mesmo, e Itachi só usa o Susano como ultimo recurso, antes disso ele usa o Tsukuyomi e o Amaterasu, não é igual o Sasuke que vai usando tudo de forma demasiada.

E sobre Kotoamatsukami é algo que já cansei de debater com vocês, só digo pra analizarem o mangá com mais calma e atenção, veja no meio da luta de Sasuke e Danzou, que o velhote vê que o olho do Shisui ainda não havia se recuperado, mas ele diz que guardaria aquillo para o Madara, e após Danzou se desconectar do seu braço direito e tirar a venda do Sharingan ( O mangá dando muita enfase ao olho, só lembrando ), o próprio Danzou diz algo do tipo " Esses olhos ainda tem algo a dizer ", o que será que ele queria dizer com isso?

Vc acha mesmo que o Danzou, iria guardar uma mera ilusão do Sharingan lvl3 para usar em alguem que ele acreditava que fosse O MADARA? Eu acredito que não né, só algo bem sinistro para fazer Danzou ter convicção de que apenas o olho do Shisui poderia deter o Tobi, e durante MUITO tempo ficou sub-entendido a habilidade especial do olho do Shisui, mas acredito que o mangá já provou que o que torna o olho do Shisui em algo tão temivel e cobiçado, é o Kotoamatsukami, um genjutsu que permite o usuário controlar uma pessoa sem que ela perceba, como foi dito por Ao e Itachi.

Eu concordo com vc que Itachi tem inteligencia e poder de analize para entender o Izanagi, mas a questão é: COMO Itachi vai pegar Danzou nos intervalos desse Jutsu? O Itachi não é sensor para saber quando a técnica está ativa ou não, a própria Karin ( Uma Ninja sensorial ) foi clara ao dizer que ela era a única ali que sabia quando Danzou estava com o Izanagi ativo, tanto que a única alternativa que Sasuke arrumou para isso, foi fechar todos os Sharingans de Danzou para assim pegá-lo num Genjutsu, e o Sasuke não entendeu corretamente o Izanagi, ele apenas sabia que tinha que matar Danzou até que todos os olhos se fechassem para que ele não pudesse mais usar a técnica.

E quando foi que Sasuke pegou Danzou em Genjutsu com o Izanagi ativo? O primeiro Genjutsu foi usado quando Danzou estava sem usar o Izanagi, e o segundo Genjutsu foi usado em Danzou quando o ultimo olho tinha acabado de se fechar ( O que consequentemente fez Danzou achar que o Izanagi ainda estava ativo ).

E não podemos ver apenas o lado positivo dos Genjutsus do Itachi, o Orochimaru foi pego em uma ilusão do Itachi dele e rapidamente reconheceu o Genjutsu, o Danzou ( Que diferente do Oro, tem armas para lidar com esse tipo de técnica ) rapidamente reconhceu o Gen do Sasuke, e se manteve calmo até usar o Kai e dissipar o Genjutsu, ele não perdeu o controle e ficou desesperado como por exemplo o Naruto, porque esse é um dos danos que o Genjutsu causa no alvo, faz vc acreditar na ilusão como se ela fosse verdade.

O segundo Genjutsu do Sasuke foi efetivo, porque foi usado num momento MUITO oportuno da luta, que foi bem na hora que os dois iriam se apunhalar.

Sasuke conseguiu parar todas ilusões de Itachi, o Danzou conta com praticamente as mesmas armas do Sasuke naqueles tempos, ele tem o Sharingan ( Que vê através de Nin / Tai / Gen ) e ainda tem uma maior experiencia para com genjutsus do que o Sasuke daqueles tempos, não é a atoa que Danzou dissipou o Tsu do emo, fora isso, ainda tem o próprio Izanagi que pode distorcer a realidade, e negar " qualquer coisa " usada contra usuário.

Desculpe mas qualquer outro recurso de Itachi que não seja o MS, é irrelevante nessa luta.



Não adianta contrariar,rikudou madara disse tudo,itachi tem sim a vantagem,sasuke derrotou danzou,pq itachi n derrotaria? itachi é mt superior ao sasuke e ainda esta 100%,na luta dos 2,ele estava muito doente e fudido,sasuke nem usou o susanoo full contra danzou,itachi poderia muito bem usar.e ainda tem os itens místicos e o tsukuyomi de itachi como sabemos é superior ao de sasuke.

Totsuka é mt rapida sim,viu a velocidade q cortou o orochimaru?n seria diferente,poderia bem usar seu susanoo para defender-se das tecnicas de danzou,e n ficaria parado só se defendendo como Sasuke fez,ele atacaria com o susanoo.Poderia arrebentar danzou com um amaterasu ou um tukuyomi,danzou tem o izanagi,mas sasuke descobriu como funciona e o vencer,pq itachi n poderia fazer o msm? pois como dito,itachi é superior a itachi,mt mais experiente e inteligente.


Itachi vence.


Primeiro, vamos pensar um pouquinho no que teria acontecido ao Sasukemo, se Danzou tivesse entrado Full e não houvesse Karin e Tobi para intervirem, Danzou em sua luta contra o Sasuke, esteve o tempo inteiro inteiro na defensiva, usando o Izanagi ( Por isso ele se deixou ser acertado por ataque simples, como aquele das Shurikens ), por causa do olho do Shisui que não havia se recuperado, o plano do Danzou era usar o Izanagi até o Doujutsu recuperar a luz pra que ele o usasse no Madara.

Para não falar que estou mentindo, veja as páginas a seguir:

Spoiler :


Sasuke terminou a luta contra Danzou bem mais esgotado que Danzou ( Que na verdade não terminou esgotado, ele perdeu o controle sobre o DNA do Shodaime, devido o ferimento causado pelo Sasuke, porque Danzou ainda tinha Chackra pra usar o Doujutsu ), o que desempatou foi a Karin que foi lá e curou o emo.

Susano é inutil contra Danzou, ainda mais sendo o do Itachi, que não pode ficar ativo por muito tempo e Danzou tem meios de burlar o Susano, e já foram todos explicados.

Enfim, leia um post grandão meu lá atrás que vc tem todas as suas respostas.

Edit:

danzou tem o olho do shisui,se for usado itachi tem problemas,mas creio q danzou n sabe domina-lo direito e n consegue usar K.A


Verdade, tanto que ele guardou o olho como uma garantia para vencer o Tobidara.

descriptionItachi x Danzou - Página 4 EmptyRe: Itachi x Danzou

more_horiz
itachi é superior ao sasuke,sasuke teve ajuda,itachi sem ajuda poderia derrotar danzou.

descriptionItachi x Danzou - Página 4 EmptyRe: Itachi x Danzou

more_horiz
Dante escreveu:
- Conhecimento: mesmo do mangá;


O conhecimento é o mesmo do mangá, e não " ambos conhecem completamente as técnicas um do outro ".

Itachi sabe do olho do Shisui que ficou em posse do Danzou, mas não sabe do Izanagi ( digo isso de forma geral mesmo ), já Danzou sabe da habilidade de Itachi para com Genjutsus, sabe do Amaterasu e Tsukuyomi, e tem " noção " do Susano, pois ele fala algo do tipo quando ataca o Susano do Sasuke, " Essa é a defesa perfeita do qual tanto falavam ".

Danzou sabe que Itachi é um especialista em Genjutsus, e ele caiu pros Gens do Sasuke, pq OS SUBESTIMOU, isso é algo que ficou CLARO no mangá, ele não caiu pq era Noob, e Danzou quebrou o Tsukuyomi versão do Sasuke ( Tá certo que ele é fraquinho se comparado ao de Itachi, mas continua sendo um GEN do MS com um um efeito continuo ), Danzou está preparado ( Experiencia fodida e habilidades para com Genjutsus ) e tem armas ( Sharingan ) para lidar com Genjutsus, mesmo sendo os de Itachi.

O único argumento que eu vejo aqui é " Se Itachi venceu Danzou, pq Itachi não ? ", mas Sasuke ali, tinha um Chackra MUITO maior que o de Itachi para lidar com o Izanagi, e mesmo assim terminou esgotado, pq ninguem fala disso?

Itachi tem inteligencia pra entender o Izanagi ( só que não entender a técnica PERFEITAMENTE, ele entenderia o " basicão ", do mesmo jeito que o Sasuke ), e tem armas para pegar Danzou com o Izanagi Off, mas isso é só metade do problema resolvido, pq Itachi NÃO É SENSOR pra saber quando que o Izanagi está ativo ou não, e vai pro inferno quem tiver a cara de pau de vir aqui dizer que Itachi esgota 10 minutos de Izanagi com Shurikens e Katons, sendo que Danzou não precisa de Izanagi pra lidar com técnicas desse tipo.

Ele só abusou do Izanagi, pq o plano dele era simples, usar o Izanagi até o olho do Shisui se recuperar, para usar o Doujutsu no Tobi, por isso ele passou grande parte da luta com Sasuke, na defensiva e permitiu ser atingido por ataques simples de lidar pra muitos Ninjas, ele só ficou preocupado no momento em que Sasuke usa o Susano completo ( Que foi burlado, inclusive ), fora isso, ele se manteve tranquilo a luta toda.
É igual Itachi, ele usou e abusou do MS na luta com Sasuke, pois já tinha um plano formado e já pretendia morrer ali mesmo, todos sabem que Itachi saudavel e em uma outra ocasião, não forçaria a barra daquele jeito, pois vimos no Clássico ( Ele estava saudavel ) que ele ficou exausto, após usar Tsukuyomi e Amaterasu.

Itachi é superior ao Danzou no Taijutsu, isso é fato, no entanto, é perigoso usar " Taijutsu cru " contra Danzou, sendo que ele pode marcar o oponente com aquele Juuin que inutiliza completamente o corpo do oponente, vimos quando o Sasuke tenta atacá-lo diretamente e acabou sendo marcado de graça.

Itachi é um eximio usuário de Katon, e Danzou é um eximio usuário de Fuuton, logo vão pensar " Itachi tem vantagem elemental sobre Danzou ", no entanto, os Fuuton's do Danzou são VÁCUOS, e fogo não faz nada a isso, pois a vantagem elemental de Katon sobre Fuuton, provem do fato de Fuuton aumentar o poder do Katon, igual Suiton tem vantagem sobre Katon, pois o apaga e por aí vai, em Naruto, as vantagens e desvantagens de cada elemento, não são as mesmas coisas.

Sobre Genjutsus, é algo complicado, pois SEMPRE usam isso como argumento a favor de Itachi, ignorando o que o oponente tem a propor, assim como Sasuke com boa pontuação em Gens + Sharingan, foi capaz de lidar com os Gens de Itachi, pq Danzou ( Que tem praticamente as mesmas armas do Sasuke, e conhecimento sobre Gen, ainda maior que o de Sasuke naquela ocasião ) não poderia?

Sobre os Jutsu’s do MS:

Tsukuyomi: Danzou sabe desse Jutsu, tanto que ele diz ao Sasuke, que Itachi controlava o tempo e o espaço como queria, portanto Danzou sabe que essa técnica é perigosa, e diferente do Sasuke, ele TEM meios de evitá-la, devido o Izanagi, pois como eu já disse lá atrás, COMO Itachi vai colocar uma ILUSÃO no Tsukuyomi? E tbm, o Izanagi é o Gen mais poderoso da série, pois transforma a realidade em ilusão, e manipula Yin ( Energia Espiritual ) e Yang ( Energia Fisica ).

Amaterasu: Brincadeira né, o cara já escapou disso com o Izanagi, o Amaterasu é um Jutsu do MS que já deixou de ser absoluto e invencivel faz tempo.

Susano: Quando Sasuke usa o Susano Completo, o Danzou usou aquele " fluxo de vento " para se afastar do Susano e manter a distancia devida, o Susano do Itachi em " Forma onipotente " é lento e Itachi não tem Chackra pra ficar com ele ativo por muito tempo, e o Ítem mistico ( Totsuka ) que poderia ser problema pro Danzou, pode ser defendido pelo Mokuton, igual foi com a flecha do Susano, e Itachi com o Susano ativo, fica imune a Tai e Nin, e não a Genjutsu, e Kotoamatsukami diz oi.

Sobre os olhos de Shisui:

Já CANSEI de falar que aquele Sharingan em posse do Itachi NÃO PODE SER USADO EM COMBATE, precisa de TODO UM MECANISMO pra funcionar caramba, se Itachi pudesse usar aquilo da forma que vcs falam, ele não teria deixado o corvo em posse do Naruto, bastaria mandar o corvo atrás do Sasuke e pronto, o próprio corvo já mandava o K.A na lata do Sasuke e ele deixava a vingança de lado, mas todos sabemos ( Pelo menos aqueles que interpretam o mangá ) que não é bem assim...

Já o olho em posse do Danzou pode ser usado em batalha, pelo fato do Sharingan de Shisui estar implantado nele, e com esse olho, Danzou controlou Mifune na reunião e iria controlar Tobi, a única maneira que vejo de Itachi lidar com esse Doujutsu, é destruindo o olho logo no inicio da luta ( Isso claro, se Itachi REALMENTE souber que o Sharingan de Shisui está por trás daquelas vendas e não na coleção de olhos no braço do danzou ), pq fora isso, Itachi NÃO TEM COMO quebrar esse Genjutsu.

Enfim, Danzou favorito, pois além do conhecimento o favorecer, o Izanagi é a arma perfeita para lidar com Ninjas que tem Stamina razoavel e usam técnicas que consomem um baita de um Chackra.

PS: Seria legal o pessoal ler os comentários antes de postar... Parecem que ficam se fazendo.



Nusss esse post ficou perfeito analisando bem as coisa eu concordo com o Dante li bem e compreendi..

Danzou tem tudo pra vencer o Itachi ,o Dante nesse post mostrou isso.. mudo de opinião depois dessa.

Danzou 06/10

descriptionItachi x Danzou - Página 4 EmptyRe: Itachi x Danzou

more_horiz
O post do dante, mostrou que com argumentos dentro do contexto do anime, deu pra ele provar a vitoria de danzou, e é o que eu to tentando mostrar no topico kisame vs itachi(infezlimente, la eu tenho que propor a luta com conhecimento, pois não da/pode se criar outro topico, com os mesmos personagens, tendo só o conhecimento como diferença), mas infelizmente, as pessoas não compreendem, que quando se trata de personagens que a pessoa gosta a pessoa quem que se tornar imparcial, e olhar os argumentos de outras pessoas, e se observarem que ele conseguiu provar a vitoria do personagem, ela tem que achar brechas no argumento, ou coisas que possam não existir dentro do argumento, no caso não existe isso nem no meu post nem no de dante, eu mesmo naquele topico, faço o maximo para ser imparcial, e mostro argumentos dentro da realidade, e dento do contexto do anime, assim como dante fez, mas as pessoas parecem que não leem os posts, ou não aceitam, isso mim deixa bem decepcinado, ninguem pode dizer que um personagem ganha, pq ganha, e sim debater os argumentos relatados que provam a vitoria, se não conseguirem, tem que se convercer que a pessoa provou a vitoria do personagem

descriptionItachi x Danzou - Página 4 EmptyRe: Itachi x Danzou

more_horiz
Lucas Lins escreveu:
O post do dante, mostrou que com argumentos dentro do contexto do anime, deu pra ele provar a vitoria de danzou, e é o que eu to tentando mostrar no topico kisame vs itachi(infezlimente, la eu tenho que propor a luta com conhecimento, pois não da/pode se criar outro topico, com os mesmos personagens, tendo só o conhecimento como diferença), mas infelizmente, as pessoas não compreendem, que quando se trata de personagens que a pessoa gosta a pessoa quem que se tornar imparcial, e olhar os argumentos de outras pessoas, e se observarem que ele conseguiu provar a vitoria do personagem, ela tem que achar brechas no argumento, ou coisas que possam não existir dentro do argumento, no caso não existe isso nem no meu post nem no de dante, eu mesmo naquele topico, faço o maximo para ser imparcial, e mostro argumentos dentro da realidade, e dento do contexto do anime, assim como dante fez, mas as pessoas parecem que não leem os posts, ou não aceitam, isso mim deixa bem decepcinado, ninguem pode dizer que um personagem ganha, pq ganha, e sim debater os argumentos relatados que provam a vitoria, se não conseguirem, tem que se convercer que a pessoa provou a vitoria do personagem


amigo Lucas Lins.. é verdade..

Itachi naum é imbativel... vou ver seus posts com mais atenção pra ver se posso mudar de ideia.; porq os q votaram no Itachi tendo o Kisame no conhecimento naum me convenceram.

descriptionItachi x Danzou - Página 4 EmptyRe: Itachi x Danzou

more_horiz
Uma luta de altissimo nivel...para mim ambos são Ninjas de Nivel que Quase Superam um Kage...

Sei lá, a genialidade do Itachi o poderia levar a vitória ( pois descobriria as fraquezas de Izanagi ) e sua Stamina poderia ser sua ruina ( pois ela nao tem chakra para matar o Danzou 10 vezes ).

Aposto no Itachi pois pra mim sua genialidade prevaleceria seu ponto fraco ( chakra ) e pegaria o Danzou com a Izanagi inativa.

descriptionItachi x Danzou - Página 4 EmptyRe: Itachi x Danzou

more_horiz
Danzou morreu para um emo seis querem comparar ele com um Gênio? :facepalm: OMG falo nada

descriptionItachi x Danzou - Página 4 EmptyRe: Itachi x Danzou

more_horiz
ItachiUchiha25 escreveu:
Danzou morreu para um emo seis querem comparar ele com um Gênio? :facepalm: OMG falo nada


Coloque argumentos descentes cara....

naum use o Fanatismo.... mostre argumentos q o Itachi vença;

descriptionItachi x Danzou - Página 4 EmptyRe: Itachi x Danzou

more_horiz
ItachiUchiha25 escreveu:
Danzou morreu para um emo seis querem comparar ele com um Gênio? :facepalm: OMG falo nada


Olha, essa é uma pergunta ( Pois já vi muita gente usando isso como argumento nessa e em outras comparações dessa, e ignorando o que rolou no mangá ) que eu queria fazer a muito tempo pra um pessoalzinho aqui: O que coloca essa diferença abismal entre Sasuke MS e Itachi?

PS: Concordo com o que falaram aí, o mais certo a se fazer nas comparações, é colocar no conhecimento, o mesmo do mangá, porque fica melhor analizar as lutas desse jeito, pois se anaizamos as habilidades gerais de um Ninja, temos que analizar os " conhecimento gerais " tambem.

descriptionItachi x Danzou - Página 4 EmptyRe: Itachi x Danzou

more_horiz
Itachi nas comparações da ficando até meio sem graça......

ele vence todo mundo.. ninguém aceita uma derrota dele por ninjas como o Danzou ou Kisame no conhecimento por exemplo...

o Itachi todo mundo sabe q ele é o cara numa batalha,mas naum é imbativel pow.

Como o post do Dante sobre a Luta de Danzou x Itachi ficou claro pra mim q o Danzou tem recursos q vence de Itachi numa possivel batalha.;

descriptionItachi x Danzou - Página 4 EmptyRe: Itachi x Danzou

more_horiz
Concordo plenamente com o infinity house, vcs tem que ler os argumentos dos outros, se ele prova a vitoria, ai vcs tem que procurar argumentos que façam com que ele, seja tirado de foco.

Última edição por Lucas Lins em Dom 15 Jan - 12:59, editado 1 vez(es)
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos