É Possível....

Um ninja normal deve morrer pro Kamui, como esses vários ninjas que tão morrendo na guerra.

Não existem tantos ninjas capazes de escapar do Kamui, é uma baita técnica.

Poxa , sempre tentam diminuir o Kakashi ( Já falaram do Genjutsu dele , da sta/chakra , do Sharingan , do Kamui lol)

Não entendo , ninguem coloca defeito nos poderes do MS dos Irmãos Uchihas , porque sempre tentam colocar no Kamui ?

Eu creio que para escapar do Kamui , o ninja precisa ter algo especial , assim como todo Jutsu MS .

Em condições normais , sem conhecimento o Ninja poderia escapar caso tivesse mega velocidade(tipo o Kira A) , reflexos aumentados( tipo o Kira A , Minato) , habilidades sensorias( tipo o Naruto) ou jutsus de tempo-espaço.

Com conhecimento , certos ninjas teriam chances de burlar , dependendo da situação .

O Kamui assim como boa parte dos Jutsus Ofensivos do MS , são quase que instantanêos , assim fica dificil um ninja normal escapar , fica dificil acreditar que um simples shunshin escaparia de tal tecnica , até porque se for assim qualquer ninja normal poderia escapar de um amaterasu.


@morgon'

No Databook tá escrito que o Kakashi pode absorver uma pessoa inteira , isso que daquela epoca pra cá , o Kakashi evolui muito no uso desta tecnica , a ponto de insinuar que poderia absorver uma ou mais bijuu dama .

Ta aqui : http://rebmanga.com/naruto_databook_3/240/1/


Outros pontos :

* Kakashi não conseguiu levar uma pessoa inteira para dentro dele.

Databook discorda , além do mais o Kakashi evolui ainda mais esta tecnica , a ponto de insinuar que iria absorver uma(ou mais) Bijuu Bomb.

Olha aqui : http://rebmanga.com/naruto/424/15/

A frase é clara : Com tão pouco chakra não vou poder levar o corpo inteiro .

Logo , podemos chegar a conclusão de que ele poderia levar o corpo inteiro e só não o fez porque estava com pouco chakra.

Kakashi usou muito mais, para objetos, que não tem vida propria ou esquiva....

Isso é verdade , porem ele já demonstrou que iria utilizar no tobi , kakuzu e no Nigendo .

kakashi absorveu-os, quando iam em linha reta, assim, abria o portal e eles iam " de bandeja" Pra outra dimensão.

Kakashi já usou Kamui em situações diferentes desta que tu citou

~~> Kakashi foca a barreira no missel(que estava em movimento ) num curto espaço de tempo http://rebmanga.com/naruto/424/16/

~~> Tambem não neste caso http://rebmanga.com/naruto/278/2/

~~> Deidara não teve reação e o Kakashi só falhou por não controlar direito este poder http://rebmanga.com/naruto/276/10/

~~> E aqui ele prentendia absorver as bijuu damas mesmo elas sendo lançadas de posições/sentidos diferente e só não absorveu porque o Gai falou que ele não poderia absorver todas ~~> http://rebmanga.com/naruto/571/2/

* Visto que a abertura do portal se abre, é necessario, que a pessoa, se esquive/corra para o outro lado, ( pregos, flechas e míssies não pode faze-lo. )

Com o Kamui atual , assim que o portal fosse aberto o inimigo começaria a ser sugado e em um minimo intervalo de tempo o Kakashi poderia retirar boa parte do seu corpo e o inimigo não teria tempo suficiente para perceber o golpe e ainda por cima esquivar , fora que Kakashi poderia continuar seguindo o oponente , assim como fez com o missel , ou então fazer uma barreira maior . Para o ninja escapar seria necessario ele ter um super-reflexo ou habiidade sensorial para assim perceber , "antecipar" o golpe e se tivesse velocidade suficiente , sair do raio de alcance do golpe ou da visão de Kakashi . E ainda tem o fator conhecimento , pois sem conhecimento o ninja ficaria simplesmente boiando e nada conseguiria fazer , assim como foi com Deidara e isso porque o o Kamui ainda não estava evoluido.

Mas existem inúmeros métodos de impedi-lo, como dificultando a visão do usuário, ou impedindo-o de ficar parado
Por isso a maioria dos ninjas do mangá podem impedi-lo

Com o portal aberto ele teria tempo de fazer isso ? ( tirando as exceções) Sem contar métodos de burlar isso que tu falou ;D


Maioria dos ninjas do mangá ?

Vish , nem parece que Kamui é um Jutsu do MS , se for seguir tal logica , todo mundo escapa do Amaterasu tambem ..

senjuo escreveu:

Poxa , sempre tentam diminuir o Kakashi ( Já falaram do Genjutsu dele , da sta/chakra , do Sharingan , do Kamui lol)

Não entendo , ninguem coloca defeito nos poderes do MS dos Irmãos Uchihas , porque sempre tentam colocar no Kamui ?

Eu creio que para escapar do Kamui , o ninja precisa ter algo especial , assim como todo Jutsu MS .

Em condições normais , sem conhecimento o Ninja poderia escapar caso tivesse mega velocidade(tipo o Kira A) , reflexos aumentados( tipo o Kira A , Minato) , habilidades sensorias( tipo o Naruto) ou jutsus de tempo-espaço.

Com conhecimento , certos ninjas teriam chances de burlar , dependendo da situação .

O Kamui assim como boa parte dos Jutsus Ofensivos do MS , são quase que instantanêos , assim fica dificil um ninja normal escapar , fica dificil acreditar que um simples shunshin escaparia de tal tecnica , até porque se for assim qualquer ninja normal poderia escapar de um amaterasu.

Resumindo = Mais uma tentativa Fail de diminuir um personagem ( E suas técnicas ), e de turbinar as poucas qualidades de outros.

E pensam que não temos inteligência pra entender isso...

Enfim, o post do Senju só complementou naquilo que eu achava e tirou qualquer dúvida que alguem tenha sobre esse Jutsu, nem é preciso comentar mais nada.

Nao sei porque quando é o Kakashi as pessoas ignoram o Databook e o Mangá.

Se a pessoa tiver a velocidade do Kira A
eu acho qe é muito possivel qe consiga escapar do Kamui

acho qe mais facil do qe usar shunshin no jutsu seria usar o kage bunshin no jutsu pra escapar do kamui

Cite um "Super Shunshin na velocidade da luz" que algum Ninja tenha usado no mangá, para sustentar a idéia absurda de que se pode escapar do Kamui, com essa técnica.

Certo.
Um Exemplo, é Kakashi e sasuke, que num piscar de olhos, apareceram no exame chunnin.

Ou exemplo BEM CONRETO, é que SASUKE GENNIN, foi atrás de sakura ( despedida da vila da folha ) e acertou ela, sem nem ver.

Outro, muito bom, é quando sasuke ( primeiro encontro do shipuuden ) já abraça naruto, com a espada e talz.

Outro, orochimaru, na floresta da morte, no exame chunnin;
Outro, Tsunade, para acertar Ranshinshou.
Outro, kakuzo ( piscar de olhos ) acerta um chute em kakashi.

Existem INUMEROS Que também, são instantaneos e Num piscar de olhos, estão em outro lugar.
Isso em UM SEGUNDO MINHA GENTE.
O kamui não leva apenas um segundo.

O Shunshin é apenas um movimento rápido, não é o Hiraishin, que faz o Ninja se deslocar de um local para o outro em milésimos de segundos.

EM UM SEGUNDO sim.... :poise:
____________________________

Nao sei porque quando é o Kakashi as pessoas ignoram o Databook e o Mangá.

Também gostaria de saber porque.
O Shunshin, leva um segundo....e é muito VELOZ.
o KAMUI, deve levar mais ou menos a mesma coisa....não entendo, porque um ninja ao ver o portal, não poderia simplismente Fazer o shunshin, como hanzou....

Com o portal aberto ele teria tempo de fazer isso ?

E Porque não?
Quando o portal, começa a se abrir....O shunshin leva UM SEGUNDO meu filho, não um ano.

Bem, na minha opinião, analizando o mangá, é claro, e fazendo uma analogia é possivel e bem possivel ninjas que tenham grande controle sobre o Jutsu, se esquivar do kamui.

O que é claro, tem MUITO mais coerencia, que acreditar que ninjas como Nagato, Itachi, Jiraya e Orochimaru, Hashirama, perderiam pra Kakashi.

Bem, se com o Shunshin, que é uma técnica que se aprende na academia, ja se escapa do Kamui, quer dizer que todos os ninjas podem escapar do Kamui....

Desse jeito, eu vou acreditar que o Kamui é inutil .

Tenha dó, Kamui é uma técnica exclusiva do Mangekyo Sharingan. Não creio que seja tão fácil assim escapar. Claro, que não é impossivel. Mas se pra voces, com o Shunshin já escapa do Kamui, então todos os ninjas da academia que aprenderam, já podem escapar....

Nao é uma técnica fácil de esapar,aida mais se o ninja não tiver conhecimento

Só ninjas que como alguns falaram acima,com alguma velocidade considerável e/ou resistencia,nao acho que um ninja com um simples shushin escape,porque tudo que está perto da bareira,fica lento,tem que ser um shushin avançado ou então pode ser um shushin comum,só que o usuário tem que ter muita resistÊncia,ala Kira e Orochimaru,Kakuzu,tipo esses dai,ou entao,o ninja pode conseguir burlar com alguma técnica,como citaram o Kisame,mas pra isso,ele teria que ter conhecimento,porque sem conhecimento,o ninja ficaria boiando ali se nao tiver um shushin bom,ou boa velocidade,ou técnica S/T,ou grande resistência

Eu disse, QUEM TEM GRANDE CONTROLE SOBRE O JUTSU, ou experiencia com ele.

É dificil ler até o Final??

Se não for assim, então, vou ter que acreditar que Kakashi mata Nagato, Jiraya, Itachi, orochimaru, etc...

Tenha dó.

Kamui como a maioria dos Jutsus do Mangekyou Sharingan é um Jutsu do nivel de mortalidade e precisao do mais alto.

Sem conhecimento, sem um Jutsu bem especial ou uma super velocidade aliada a reflexos no nivel mais alto ( Ex: Kira A e Amaterasu ) não se pode escapar de um jutsu desse nivel lançado a "queima roupa".

Obviamente, existe uma superestimação quanto aos Jutsus do Mangekyou Sharingan, mas mesmo assim, eles são todos apeloes e só Ninjas fodas...bem fodas tem meios para lidar com eles...

Só que o ninja tem que ter grandes reflexos também,porque o Kamui é quase que instantâneo,eu acho,pois desde a última vez ele tava muito rápido,e como Kakashi so vem aperfeiçoando esse jutsu,o ninja também tem que ter grande reflexos

Fell, o Shunshin não é um movimento de um segundo , ele é apenas um jutsu em que o usuario carrega seu chakra para se mover em alta velocidade , não tem essa de movimento de 1 segundo , e o Shunshin varia de ninja para ninja , basta ver que o do Raikage é extremamente veloz, enquanto outros como Haku mesmo utilizando Shunshin , mal se equiparava a um ninja de 2,5 de velo

Tu está apenas se baseando no efeito que a tecnica dá para assim ficar afirmando estas coisas , como por exemplo os movimentos Shunshin que o Gaara realizaou , e eu não vejo ninguem dizendo que ele é rapido.

Diferente do Shunshin , os Jutsus do MS , são praticamente instantâneos , tanto que para escapar do Amaterasu , foi necessario que o Raikage aumentasse seu nível de chakra , para utilizar os shunshin com uma imensa quantidade de chakra e por isso ele conseguiu . E todos os Jutsus do MS ofensivos , são assim rapidos , porque achas que ocorreria alguma distinção ?

Afirmando que Shunshin , um ninjutsu de Rank baixo , pode escapar do Kamui , seria como dizer que qualquer um escapa do Amaterasu . Se tu me dizer que o Shunshin de Ninja realmente rapidos funcionariam , eu até entenderia , mas qualquer shunshin e ainda generalizando que todos são movimentos rápidos de um segundo...

Todos os movimentos que tu citou foram apenas movimentos rapidos , que na visão dos oponentes pareciam quase que instantâneo(definição do shunshin) , como exemplo comparativo eu poderia dizer na luta contra o Deidara , o qual o Sasuke utilizou um Shunshin de alto nível e mesmo assim o Tobi e o Deidara tiveram reação , o mesmo Deidara que não teve nenhuma reação contra o Kamui que não estava desenvolvido. Outro exemplo é o Kamui que absorveu algo que era rapido a ponto de atingir o inimigo antes do mesmo realizar simples selos( 3 selos-Danzou)


Fell , repito , shunshin não demora um segundo , isso é claro , o exemplo da luta Deidara x Sasuke/Deidara x Kakashi já exemplificaria isso , Haku , Sasuke Gennin , Kakashi , Raikage , Minato , Itachi , todos já usaram Shunshin e é visivel a diferença da velocidade deles , ou seja tu tá generalizando , além do mais mesmo estes ninjas(alguns deles) que citei , já tiveram seus movimentos shunshins antecipados , se realmente fosse um movimento de 1 segundo isto não ocorreria.


Com o portal aberto o ninja nada poderia fazer , primeiro que ele já estaria sendo sugado , segundo que ele ainda teria que reconhecer a tecnica( ou seja teria que ter conhecimento , ou reflexos altos , ou habilidades sensoriais) Deidara recebeu o Kamui e ficou lá sem entender o golpe , o mesmo ocorreria com um shinobi sem estes quesitos e aí se o Shinobi tivesse velocidade suficiente para escapar da tecnica , ele o faria .

A mesma coisa para o Amaterasu , até porque ambas são tecnicas do MS , com funcionamento praticamente instântaneo , isto é algo claro , você afirmando isto é como se estivesse falando que qualquer ninja basico escaparia do Amaterasu , além disso ainda afirma algo errôneo que é shunshin de 1 segundo .


Ps: Acredito que apenas por Shunshin, só de pessoas realmente capacitadas como o Raikage , Minato , Naruto ou ninjas deste level . Termino aqui , até porque tu vai continuar afirmando que Shunshin é 1 segundo , até chegares ao ponto de dizer que Shunshin normal é suficiente para Kamui(e consequentemente amaterasu)

Fell, o Shunshin não é um movimento de um segundo , ele é apenas um jutsu em que o usuario carrega seu chakra para se mover em alta velocidade , não tem essa de movimento de 1 segundo ,

Quer que eu faça um GIFF Pra te mostrar como é UM SEGUNDO, se não menos?? Se quiser, eu faço ¬¬'

Só pra mostrar COMO É SIM, Um segundo.

Não se negue a aceitar, só porque vc curte Kamui e Amaterasu.

O Shunshin, leva UM SEGUNDO, não pode ser visto, a olho nu, e Se o Ninja tiver EXPERIENCIA E CONTROLE no Jutsu, ele escapa sim.

Bom creio que dificilmente um ninja comum possa escapar do Kamui usando o Shunshin, uma vez que o Kakashi pode alterar o local do barreira dimensional e seguir o ninja (vide Kakashi vs Deidara, primeiro uso do MS do Kakashi onde ele ainda não conseguia "mirar direito" a barreira dimensional)

além de que no Shunshin o ninja acumula chackra nos pés pra aumentar sua velocidade, oque poderia ser percebido pelo Kakashi assim ele poderia acompanhar o ninja com o barreira dimensional, que no nível atual do Kakashi já está bem rápida, já que mandou uma flecha do Susano'o do Sasuke pra outra dimensão,

algo que o Danzo não pode esquivar com um Shunshin ou seja a flecha do Susano'o é mais rápida que um Shunshin e foi mandada para outra dimensão pelo Kamui, que tinha velocidade suficiente pra acompanha-la. Logo com um Shunshin nao seria possivel escapar do Kamui.

Pelo menos na minha opinião, não tem como um ninja comum escapar do Kamui com um Shunshin.

Galera, lembremos também que o Kakashi ainda não tem muita experiência com o Kamui, basta lembrarmos que ele ainda nem começou a sentir sua visão sendo prejudicada, e mesmo ele tendo apenas um sharingan que usa apenas em batalhas, quanto mais ele usar o Kamui, mais perto de ficar cego ele vai chegar, então ele ainda deve estar longe de estar com um Kamui altamente preciso e treinado.

Shushin agora faz o Ninja se mover em milésimos de segundo... :ohgod:

Desse jeito até as crianças na academia Ninja podem escapar do Kamui / Amaterasu ( Técnicas do MS que tem praticamente o Mesmo tempo de ativação ), não existe isso de "Super controle de Shunshin que faz o Ninja se mover mais rápido que qualquer coisa", porque isso é uma técnica básica que apenas faz o Ninja se mover rapidamente, o exemplo do Hanzou não é válido, porque o Dragão do Gedou não é rápido e dá brechas pro Ninja escapar de várias maneiras.

Enfim, o único que pode se escapar do Kamui com o Shunshin, é o Raikage com manto lvl2, pois além da sua super velocidade, ele ainda conta com um baita reflexo, e foi com essas caracteiristicas JUNTAS, que ele se esquivou do Amaterasu ( Técnica que tem o mesmo tempo de ativação do Kamui ).

Essa foi a mais nova solução rídicula que arrumaram para alguem ( Não sei quem ) escapar dessa técnica, mas não adianta, Kamui já provou no mangá que é uma das técnicas mais rápidas da série, e pra se escapar dele no Pɲ, vc tem que ter umas caracteristicas BEM únicas, e o Shunshin não é mais veloz que o Kamui, nem aqui e nem na China, mas se tem alguém que acredita o contrário, vai na fé meu amigo, porque outra pessoa pra concordar com essa idéia ridicula pode estar em outro mundo, mas não nesse em que vivemos.

Dependendo faz sim @Dante , o do Hanzou por exemplo , quando o dragão fantasma do Nagato estava colado nele praticamente , ele usou o jutsu e fugiu , dependendo do poder do jutsu é possivel escapar com ele.