Orochimaru x Jiraiya

redoond escreveu:

Mesmo que ele possa invocar ou não 3 sapos,utilizando apenas um, utilizando uma combinação com Yomi Numa ou o Gamaguchi Shibari ele poderia lidar com os Edos até entrar em SM,e quando estiver em SM,por mais tecnicas que o Oro possua,todas seriam inuteis diante o SM e Paw e Maw.

LOL como ele iria entrar em SM usando combinações desse nível?? e ainda com manda ou qualquer outra cobra o surpeendendo?? haas, não dá!
Reveja a luta em que jiraya entra em SM,ele fica o tempo inteiro com as mãos juntas, usar jutsus como Yomi Numa é impossível!
Obs: Edos demorariam muito mais para se casarem, e mesmo sendo o jutsu de orochimaru, hashirama ainda dá trabalho!

Uchiha Darkon escreveu:
Nenhum deles dois é do tipo que subestima o adversário. Se pudessem invocar mais de 1, você acha mesmo que eles não teriam invocado? =/

↨

Errado,somente o Jiraya não subestima seus adversarios,o Oro sempre subestima seus adversarios,e foi por isso que ele rodou pro Itachi e quase rodou pro Hiruzen.De fato o Oro possui um leke de jutsus que deixam ele foda,mas roda devido a sua arrogancia e por sempre subestimar seus oponentes.

LOL² ele estava falando de jiraya e minato, não de orochimaru.

Última edição por ·Orochimaru· em Dom 26 Ago 2012, 13:43, editado 1 vez(es)

Vimos que, Hiruzen não ficou parado vendo Orochimaru invocar os caixões, e tentou de tudo para impedir a invocação dos caixões, logo, o Jiraiya tbm não ficaria parado assistindo tudo pacificamente, e poderia utilizar um jutsu de área indireto, que inutilizaria os caixões, pois atolados na lama, eles não são NADA

Jiraiya nao estaria correndo tentando ganhar tempo pra entrar no modo sennin ?
Alem disso, tu ainda acha qe o Edo Tensei poderia ser detido pelo pantano ? nao sonha, mesmo o pantano estando no chao, os caixões estariam sobre o pantano, a centimentros acima do pantano, os caixoes nao afundam LOL

A questão é, Jiraiya TEM TUDO para lidar com as principais armas do Orochimaru, e a única chance do Orochimaru, seria tentar finalizá-lo durante a cerimônia de invocação dos sapos anciões, no entanto, com o suporte dos Gamas que são um excelente suporte como já vimos em diversas situações se tratando do Jiraiya, Naruto e Minato, além da versatilidade e astucia do Sannin, ele poderia entrar em SM sem problemas.

Paw + Maw + Bunta + Ken + Hero + Kage Bunshins ? Jiraiya tem chakra pra isso ? acho qe nao hein, tu nao acha qe si ele fosse capaz, ele teria invocado o Bunta + Ken pra lidar com o Nagato ?

Jiraiya nao é tao inteligente quanto minato ou orochimaru
Jiraiya nao é tao inventivo kuanto o naruto, Jiraiya seria previsivel em uma luta contra alguem como orochimaru qe o conhece tao bem

Até porque, como já comentaram, EM TODAS ( Sem exceção ) as lutas de Orochimaru, a arrogância dele colocou tudo a perder, e isso até mesmo em lutas contra oponentes inferiores, onde ele tinha total controle da situação e PERMITIU que o oponente vira-se o jogo

isso é verdade mas oqe nao falta aki é experiencia ao lado do orochimaru

caso nao si lembre, orochimaru ja lutou com jiraiya e saiu como vencedor... apesar do jiraiya ja ter o modo sennin....

Se ele tiver conhecimento do SM por parte do Jiraiya, eu não duvidaria nada de que ele até pedi-se pro Sannin entrar em SM pra deixar a luta mais interessante ( UAHSUAHSU )

Orochimaru agora é saiyajin ? kakakaka

e se não tiver conhecimento

ele tem conhecimento do MS

não iria se focar em impedir algo que ele não tem conhecimento do que é

ele sabe como o MS deixa o jiraiya apelao e nao tentaria empedir ?

orochimaru tentou ate empedir o enma de si transformar em bastao LOL

Edo Tensei do Orochimaru é extremamente veloz. Ele faz o selo de mão, invoca os caixões, vai até os Edos e coloca a fuda na cabeça deles. Pronto, já estão preparados para batalhar. Isso é o quê, 5 segundos, 10 segundos? Enfim, é muito rápido.

Hiruzen viu os caixões e NADA conseguiu fazer para impedir os mesmos. O terceiro caixão falhou pois o Minato não podia ser invocado, já que sua alma foi selada, favor não acharem que Hiruzen impediu Orochimaru de invocar Minato.

E alguém aqui acha que o Orochimaru ia invocar os dois caixões na cara do Jiraiya, sendo que o Orochimaru já viu o Jiraiya AFUNDAR UMA COBRA GIGANTE com o pântano? Sério isso?

Orochimaru possui contra-ataque para TUDO do Jiraiya. Katons? Suitons do Tobirama. Kuchiyoses? Mokuton do Hashirama. Dotons? Mokuton do Hashirama/ cuspir seu próprio corpo.

Já o Jiraiya, o que ele iria fazer ao receber:

- Jukai Koutan do Hashirama... Jiraiya não tem defesa pra isso. Se ele for como o Hiruzen e tentar a Kuchiyose, ainda existe a chance do Hashirama também prender a Kuchiyose com outro Mokuton, e aí já era pro Ero Sennin. E isso considerando um ataque frontal, já que se for pelas costas, dificulta ainda mais.
- Genjutsu do Escuridão do Hashirama? Ia usar sua cúpula rastreadora, gastando chakra constantemente e tendo que batalhar na escuridão usando somente o fator da cúpula para enfrentar os dois Edo Kages e o Orochimaru no taijutsu?
- Kusanagi de um Orochimaru sem mãos seladas... como Jiraiya vai se defender de uma Kusanagi tendo também que lidar com dois Edo Kages? Complicado hein.

E isso que, pelo menos na minha opinião, estou considerando que o Orochimaru não tenha conhecido do Tajuu Moku Bunshin, do Mundo das Flores, nem do Espaço/Tempo do Tobirama, ou seja, considerando o Edo Tensei com SOMENTE o mostrado deles.

A verdade é que Jiraiya somente possui 1 meio de finalizar Orochimaru: Gamarinshou. Um jutsu que exige que ele entre no modo sennin e que consiga realizar a preparação do genjutsu. As chances disso acontecer existem? Sim. Mas são MUITO BAIXAS.

Orochimaru é favorito aqui.

Ellos escreveu:

Vimos que, Hiruzen não ficou parado vendo Orochimaru invocar os caixões, e tentou de tudo para impedir a invocação dos caixões, logo, o Jiraiya tbm não ficaria parado assistindo tudo pacificamente, e poderia utilizar um jutsu de área indireto, que inutilizaria os caixões, pois atolados na lama, eles não são NADA

Jiraiya nao estaria correndo tentando ganhar tempo pra entrar no modo sennin ?
Alem disso, tu ainda acha qe o Edo Tensei poderia ser detido pelo pantano ? nao sonha, mesmo o pantano estando no chao, os caixões estariam sobre o pantano, a centimentros acima do pantano, os caixoes nao afundam LOL

A questão é, Jiraiya TEM TUDO para lidar com as principais armas do Orochimaru, e a única chance do Orochimaru, seria tentar finalizá-lo durante a cerimônia de invocação dos sapos anciões, no entanto, com o suporte dos Gamas que são um excelente suporte como já vimos em diversas situações se tratando do Jiraiya, Naruto e Minato, além da versatilidade e astucia do Sannin, ele poderia entrar em SM sem problemas.

Paw + Maw + Bunta + Ken + Hero + Kage Bunshins ? Jiraiya tem chakra pra isso ? acho qe nao hein, tu nao acha qe si ele fosse capaz, ele teria invocado o Bunta + Ken pra lidar com o Nagato ?

Jiraiya nao é tao inteligente quanto minato ou orochimaru
Jiraiya nao é tao inventivo kuanto o naruto, Jiraiya seria previsivel em uma luta contra alguem como orochimaru qe o conhece tao bem

Até porque, como já comentaram, EM TODAS ( Sem exceção ) as lutas de Orochimaru, a arrogância dele colocou tudo a perder, e isso até mesmo em lutas contra oponentes inferiores, onde ele tinha total controle da situação e PERMITIU que o oponente vira-se o jogo

isso é verdade mas oqe nao falta aki é experiencia ao lado do orochimaru

caso nao si lembre, orochimaru ja lutou com jiraiya e saiu como vencedor... apesar do jiraiya ja ter o modo sennin....

Se ele tiver conhecimento do SM por parte do Jiraiya, eu não duvidaria nada de que ele até pedi-se pro Sannin entrar em SM pra deixar a luta mais interessante ( UAHSUAHSU )

Orochimaru agora é saiyajin ? kakakaka

e se não tiver conhecimento

ele tem conhecimento do MS

não iria se focar em impedir algo que ele não tem conhecimento do que é

ele sabe como o MS deixa o jiraiya apelao e nao tentaria empedir ?

orochimaru tentou ate empedir o enma de si transformar em bastao LOL

Depende, se vc vê probabilidade do Orochimaru impedir o SM, eu vejo ( Porque existi mesmo ) a probabilidade do Jiraiya impedir sim a conclusão do Edo Tensei, e depende se vc está considerando o Orochimaru com os Edos prontos pra lutarem DURANTE a "cerimônia" para o Jiraiya chamar os sapos.

O conceito do Pantano do Sub-mundo é PRENDER E AFUNDAR aquilo que ele acerta "por baixo", portanto sim, os caixões seriam afundados, ainda mais pelo fato deles virem do sub-solo, e se o Orochimaru não quiser ser envolvido pelo Jutsu, ele vai ter que sair do raio alcance do mesmo, já que ele fica próximo aos caixões enquanto os invoca.

Aí o Orochimaru escolhe, ou dá continuidade ao Summon, e termina atolado na lama igual os caixões, ou dá "pausa" e salva a sua pele e Jutsu.

Sim, o Jiraiya tem Chackra pra usar tudo isso, o próprio Fukasaku já disse, que Naruto e Jiraiya são os únicos que podem entrar em SM em Konoha, justamente pela enorme quantidade de Chackra que AMBOS possuem, e vimos a enorme quantidade de Jutsus que ele usou contra o Pein.

Mas, como eu já exemplifiquei lá pra cima, não estou falando dele usar isso tudo de uma única vez da maneira que vc está dizendo, mas sim utilizar isso aos poucos ao decorrer da luta para ganhar tempo até concluir o Modo Sennin, igual foi contra o Pein.

E Jiraiya junto com o Bunta, formam uma dupla melhor e mais versátil que o Naruto com ele, pois eles lutaram juntos mais vezes e vimos que estes dois combinam até mesmo suas habilidades, formando combos super-poderosos igual o Gamayuendan, que seria útil contra o Mokuton nerfado de Hashirama Tensei.

Jiraiya não é mais intelignete QUE O MINATO, falou bem, agora, EM COMBATE, ele é mais inteligente que o Orochimaru sim, tanto que, se mostrou mais analítico e estrategista que o Oro, além de lutar a sério e não subestimar o oponente, características essas que não fazem parte do perfil do Sannin das Cobras.

E naquela luta do passado, Jiraiya não estava com intenção de matar, mas sim de trazer Orochimaru de volta a Konoha, e nenhum dos dois lutaram com força máxima, e MUITA coisa mudou de lá pra cá, visto que, os Sannins evoluiram MUITO durante o tempo que permaneceram distantes.

E nessa parte, eu estava brincando, e não falando sério, caso não tenha notado o "humor negro" na frase...

E quem garante que Orochimaru tem conhecimento do Sennin Mode por parte do Jiraiya? O Orochimaru ficou surpreso ao ver o Souzou Saisei da Tsunade, por mais que eles se conheçam e tenham lutado juntos, NADA garante que Jiraiya tenha usado quando eles eram um time ( Que por sinal, foi apenas na juventude deles, onde o Jiraiya APARENTEMENTE não tinha SM ), até porque, Jiraiya treinava as escondidas no Monte Myoboku.

Nagato que foi ALUNO do Jiraiya, não sabia dessa técnica, por isso, Orochimaru pra mim não sabe completamente que Jiraiya possui esse jutsu, pode saber que ele usa esse Jutsu, mas não da preparação do mesmo, pra isso ele teria que ter um conhecimento mais a fundo.

E outra coisa, onde o Orochimaru tentou impedir o Enma de se transformar no Bastão Nyoi? Isso aí FOI NO ANIME, E NÃO EM MANGÁ!

@Orochimaru

Até onde eu saiba, o Jiraiya deixou o Yomi Numa engatilhado contra os Peins.

Tanto que, enquanto ele disparava o Dai Endan, um dos Peins subiu no teto, e foi pego por esse Jutsu logo em seguida.

Com que base afirmam que o Orochimaru conhece o Modo Sennin?

Só porque eles foram companheiros não justifica nada, arrumem outra desculpa UHUSHAUSHUAHSUAS

Enfim, Jiraya com o SM arrasa o Orochimaru, que tem seu Edo Tensei (Patético, em relação ao do Kabuto) muito superestimado.

Dante escreveu:

Ellos escreveu:

Vimos que, Hiruzen não ficou parado vendo Orochimaru invocar os caixões, e tentou de tudo para impedir a invocação dos caixões, logo, o Jiraiya tbm não ficaria parado assistindo tudo pacificamente, e poderia utilizar um jutsu de área indireto, que inutilizaria os caixões, pois atolados na lama, eles não são NADA

Jiraiya nao estaria correndo tentando ganhar tempo pra entrar no modo sennin ?
Alem disso, tu ainda acha qe o Edo Tensei poderia ser detido pelo pantano ? nao sonha, mesmo o pantano estando no chao, os caixões estariam sobre o pantano, a centimentros acima do pantano, os caixoes nao afundam LOL

A questão é, Jiraiya TEM TUDO para lidar com as principais armas do Orochimaru, e a única chance do Orochimaru, seria tentar finalizá-lo durante a cerimônia de invocação dos sapos anciões, no entanto, com o suporte dos Gamas que são um excelente suporte como já vimos em diversas situações se tratando do Jiraiya, Naruto e Minato, além da versatilidade e astucia do Sannin, ele poderia entrar em SM sem problemas.

Paw + Maw + Bunta + Ken + Hero + Kage Bunshins ? Jiraiya tem chakra pra isso ? acho qe nao hein, tu nao acha qe si ele fosse capaz, ele teria invocado o Bunta + Ken pra lidar com o Nagato ?

Jiraiya nao é tao inteligente quanto minato ou orochimaru
Jiraiya nao é tao inventivo kuanto o naruto, Jiraiya seria previsivel em uma luta contra alguem como orochimaru qe o conhece tao bem

Até porque, como já comentaram, EM TODAS ( Sem exceção ) as lutas de Orochimaru, a arrogância dele colocou tudo a perder, e isso até mesmo em lutas contra oponentes inferiores, onde ele tinha total controle da situação e PERMITIU que o oponente vira-se o jogo

isso é verdade mas oqe nao falta aki é experiencia ao lado do orochimaru

caso nao si lembre, orochimaru ja lutou com jiraiya e saiu como vencedor... apesar do jiraiya ja ter o modo sennin....

Se ele tiver conhecimento do SM por parte do Jiraiya, eu não duvidaria nada de que ele até pedi-se pro Sannin entrar em SM pra deixar a luta mais interessante ( UAHSUAHSU )

Orochimaru agora é saiyajin ? kakakaka

e se não tiver conhecimento

ele tem conhecimento do MS

não iria se focar em impedir algo que ele não tem conhecimento do que é

ele sabe como o MS deixa o jiraiya apelao e nao tentaria empedir ?

orochimaru tentou ate empedir o enma de si transformar em bastao LOL

Depende, se vc vê probabilidade do Orochimaru impedir o SM, eu vejo ( Porque existi mesmo ) a probabilidade do Jiraiya impedir sim a conclusão do Edo Tensei, e depende se vc está considerando o Orochimaru com os Edos prontos pra lutarem DURANTE a "cerimônia" para o Jiraiya chamar os sapos.

O conceito do Pantano do Sub-mundo é PRENDER E AFUNDAR aquilo que ele acerta "por baixo", portanto sim, os caixões seriam afundados, ainda mais pelo fato deles virem do sub-solo, e se o Orochimaru não quiser ser envolvido pelo Jutsu, ele vai ter que sair do raio alcance do mesmo, já que ele fica próximo aos caixões enquanto os invoca.

Aí o Orochimaru escolhe, ou dá continuidade ao Summon, e termina atolado na lama igual os caixões, ou dá "pausa" e salva a sua pele e Jutsu.

Sim, o Jiraiya tem Chackra pra usar tudo isso, o próprio Fukasaku já disse, que Naruto e Jiraiya são os únicos que podem entrar em SM em Konoha, justamente pela enorme quantidade de Chackra que AMBOS possuem, e vimos a enorme quantidade de Jutsus que ele usou contra o Pein.

Mas, como eu já exemplifiquei lá pra cima, não estou falando dele usar isso tudo de uma única vez da maneira que vc está dizendo, mas sim utilizar isso aos poucos ao decorrer da luta para ganhar tempo até concluir o Modo Sennin, igual foi contra o Pein.

E Jiraiya junto com o Bunta, formam uma dupla melhor e mais versátil que o Naruto com ele, pois eles lutaram juntos mais vezes e vimos que estes dois combinam até mesmo suas habilidades, formando combos super-poderosos igual o Gamayuendan, que seria útil contra o Mokuton nerfado de Hashirama Tensei.

Jiraiya não é mais intelignete QUE O MINATO, falou bem, agora, EM COMBATE, ele é mais inteligente que o Orochimaru sim, tanto que, se mostrou mais analítico e estrategista que o Oro, além de lutar a sério e não subestimar o oponente, características essas que não fazem parte do perfil do Sannin das Cobras.

E naquela luta do passado, Jiraiya não estava com intenção de matar, mas sim de trazer Orochimaru de volta a Konoha, e nenhum dos dois lutaram com força máxima, e MUITA coisa mudou de lá pra cá, visto que, os Sannins evoluiram MUITO durante o tempo que permaneceram distantes.

E nessa parte, eu estava brincando, e não falando sério, caso não tenha notado o "humor negro" na frase...

E quem garante que Orochimaru tem conhecimento do Sennin Mode por parte do Jiraiya? O Orochimaru ficou surpreso ao ver o Souzou Saisei da Tsunade, por mais que eles se conheçam e tenham lutado juntos, NADA garante que Jiraiya tenha usado quando eles eram um time ( Que por sinal, foi apenas na juventude deles, onde o Jiraiya APARENTEMENTE não tinha SM ), até porque, Jiraiya treinava as escondidas no Monte Myoboku.

Nagato que foi ALUNO do Jiraiya, não sabia dessa técnica, por isso, Orochimaru pra mim não sabe completamente que Jiraiya possui esse jutsu, pode saber que ele usa esse Jutsu, mas não da preparação do mesmo, pra isso ele teria que ter um conhecimento mais a fundo.

E outra coisa, onde o Orochimaru tentou impedir o Enma de se transformar no Bastão Nyoi? Isso aí FOI NO ANIME, E NÃO EM MANGÁ!

@Orochimaru

Até onde eu saiba, o Jiraiya deixou o Yomi Numa engatilhado contra os Peins.

Tanto que, enquanto ele disparava o Dai Endan, um dos Peins subiu no teto, e foi pego por esse Jutsu logo em seguida.

O Nagato não sabia do Yomi Numa mesmo sendo aluno do Jiraya, mas quantas batalhas o Jiraya e o Nagato lutaram juntos? NENHUMA
agora, o Orochimaru e o Jiraya lutaram durante 10 ANOS na guerra juntos, voce acha que o Orochimaru não sabe da técnica

Dante escreveu:

@Orochimaru

Até onde eu saiba, o Jiraiya deixou o Yomi Numa engatilhado contra os Peins.

Tanto que, enquanto ele disparava o Dai Endan, um dos Peins subiu no teto, e foi pego por esse Jutsu logo em seguida.

Nuss, é mesmo vacilo meu, tinha me esquecido disso!

Mas mesmo assim, apesar de ser uma luta muito tensa para orochimaru impedir jiraya de entrar em SM, eu acho que apesar das intenções dos ninjas, jiraya iria receber combos fortes a ponto de interromper o "estágio inicial" do SM!

Mas tipo Dante, é que tem gente falando algo do tipo, " se jiraya entrar em SM é K.O"; pow , se for analisar direito, orochimaru na defensiva, e com os tenseis, e com a troca de corpos, ele é o oponente perfeito para jiraya SM, sem falar que num golpe em que jiraya afundasse oro na parede, e na sequencia da troca de corpos ele desse uma investida com a kusanagi em paw ou maw, estilo aquele ataque na kyuubi, poderia acabar com o SM de jiraya! é realmente difícil acontecer por jiraya se tonar "sensorial" , mas orochimaru matar ou inutilizar paw ou maw, há vários jeitos!

·Orochimaru· escreveu:

Dante escreveu:

@Orochimaru

Até onde eu saiba, o Jiraiya deixou o Yomi Numa engatilhado contra os Peins.

Tanto que, enquanto ele disparava o Dai Endan, um dos Peins subiu no teto, e foi pego por esse Jutsu logo em seguida.

Nuss, é mesmo vacilo meu, tinha me esquecido disso!

Mas mesmo assim, apesar de ser uma luta muito tensa para orochimaru impedir jiraya de entrar em SM, eu acho que apesar das intenções dos ninjas, jiraya iria receber combos fortes a ponto de interromper o "estágio inicial" do SM!

Mas tipo Dante, é que tem gente falando algo do tipo, " se jiraya entrar em SM é K.O"; pow , se for analisar direito, orochimaru na defensiva, e com os tenseis, e com a troca de corpos, ele é o oponente perfeito para jiraya SM, sem falar que num golpe em que jiraya afundasse oro na parede, e na sequencia da troca de corpos ele desse uma investida com a kusanagi em paw ou maw, estilo aquele ataque na kyuubi, poderia acabar com o SM de jiraya! é realmente difícil acontecer por jiraya se tonar "sensorial" , mas orochimaru matar ou inutilizar paw ou maw, há vários jeitos!

Há como matar paw e maw, mas nao é tao simples.
A velocidade do jiraya em SM é MUITO upada (cegou um DOUJUTSU)
Sem subestimar o SM, Jiraya tem TODOS os seus jutsus boostados, e como oro já disse, ataques que concentram chakra é K.O para ele, e jiraya tem o Chou oodama rasengan, que é uma massa GIGANTE de chakra.
A partir do momento que jiraya entrar em SM, com sua inteligencia em batalha (que nao é nada pequena) ele pode inutltilizar os tenseis, ou ataca rles com algum jutsu (eles perderam a perna com um SELO explosivo, imagina oque um ataque em SM nao faria?) e atacar diretamente oro com o Chou oodama rasengan.

splshow escreveu:

·Orochimaru· escreveu:

Dante escreveu:

@Orochimaru

Até onde eu saiba, o Jiraiya deixou o Yomi Numa engatilhado contra os Peins.

Tanto que, enquanto ele disparava o Dai Endan, um dos Peins subiu no teto, e foi pego por esse Jutsu logo em seguida.

Nuss, é mesmo vacilo meu, tinha me esquecido disso!

Mas mesmo assim, apesar de ser uma luta muito tensa para orochimaru impedir jiraya de entrar em SM, eu acho que apesar das intenções dos ninjas, jiraya iria receber combos fortes a ponto de interromper o "estágio inicial" do SM!

Mas tipo Dante, é que tem gente falando algo do tipo, " se jiraya entrar em SM é K.O"; pow , se for analisar direito, orochimaru na defensiva, e com os tenseis, e com a troca de corpos, ele é o oponente perfeito para jiraya SM, sem falar que num golpe em que jiraya afundasse oro na parede, e na sequencia da troca de corpos ele desse uma investida com a kusanagi em paw ou maw, estilo aquele ataque na kyuubi, poderia acabar com o SM de jiraya! é realmente difícil acontecer por jiraya se tonar "sensorial" , mas orochimaru matar ou inutilizar paw ou maw, há vários jeitos!

Há como matar paw e maw, mas nao é tao simples.
A velocidade do jiraya em SM é MUITO upada (cegou um DOUJUTSU)
Sem subestimar o SM, Jiraya tem TODOS os seus jutsus boostados, e como oro já disse, ataques que concentram chakra é K.O para ele, e jiraya tem o Chou oodama rasengan, que é uma massa GIGANTE de chakra.
A partir do momento que jiraya entrar em SM, com sua inteligencia em batalha (que nao é nada pequena) ele pode inutltilizar os tenseis, ou ataca rles com algum jutsu (eles perderam a perna com um SELO explosivo, imagina oque um ataque em SM nao faria?) e atacar diretamente oro com o Chou oodama rasengan.

Você não está vendo o que é tensei.

Jiraya não tem como para os tenseis, apenas inutiliza-los por um curto período de tempo, e depois, estão focando a força de orochimaru em seus tenseis, poo, aquele jutsu que ele usou contra naruto, que sai trocentas cobras, ataques da kusanagi, Manda , jiraya pode evitar jiraya de vários modos!

·Orochimaru· escreveu:

splshow escreveu:

·Orochimaru· escreveu:

Dante escreveu:

@Orochimaru

Até onde eu saiba, o Jiraiya deixou o Yomi Numa engatilhado contra os Peins.

Tanto que, enquanto ele disparava o Dai Endan, um dos Peins subiu no teto, e foi pego por esse Jutsu logo em seguida.

Nuss, é mesmo vacilo meu, tinha me esquecido disso!

Mas mesmo assim, apesar de ser uma luta muito tensa para orochimaru impedir jiraya de entrar em SM, eu acho que apesar das intenções dos ninjas, jiraya iria receber combos fortes a ponto de interromper o "estágio inicial" do SM!

Mas tipo Dante, é que tem gente falando algo do tipo, " se jiraya entrar em SM é K.O"; pow , se for analisar direito, orochimaru na defensiva, e com os tenseis, e com a troca de corpos, ele é o oponente perfeito para jiraya SM, sem falar que num golpe em que jiraya afundasse oro na parede, e na sequencia da troca de corpos ele desse uma investida com a kusanagi em paw ou maw, estilo aquele ataque na kyuubi, poderia acabar com o SM de jiraya! é realmente difícil acontecer por jiraya se tonar "sensorial" , mas orochimaru matar ou inutilizar paw ou maw, há vários jeitos!

Há como matar paw e maw, mas nao é tao simples.
A velocidade do jiraya em SM é MUITO upada (cegou um DOUJUTSU)
Sem subestimar o SM, Jiraya tem TODOS os seus jutsus boostados, e como oro já disse, ataques que concentram chakra é K.O para ele, e jiraya tem o Chou oodama rasengan, que é uma massa GIGANTE de chakra.
A partir do momento que jiraya entrar em SM, com sua inteligencia em batalha (que nao é nada pequena) ele pode inutltilizar os tenseis, ou ataca rles com algum jutsu (eles perderam a perna com um SELO explosivo, imagina oque um ataque em SM nao faria?) e atacar diretamente oro com o Chou oodama rasengan.

Você não está vendo o que é tensei.

Jiraya não tem como para os tenseis, apenas inutiliza-los por um curto período de tempo, e depois, estão focando a força de orochimaru em seus tenseis, poo, aquele jutsu que ele usou contra naruto, que sai trocentas cobras, ataques da kusanagi, Manda , jiraya pode evitar jiraya de vários modos!

Orochimaru nao tem força pra summonar tudo isso de jutsu em um curto periodo de tempo.
E esses ataques sao inuteis contra jiraya SM, que alem de sensitivo, tem um poder de fogo imenso.

splshow escreveu:

·Orochimaru· escreveu:

splshow escreveu:

·Orochimaru· escreveu:

Dante escreveu:

@Orochimaru

Até onde eu saiba, o Jiraiya deixou o Yomi Numa engatilhado contra os Peins.

Tanto que, enquanto ele disparava o Dai Endan, um dos Peins subiu no teto, e foi pego por esse Jutsu logo em seguida.

Nuss, é mesmo vacilo meu, tinha me esquecido disso!

Mas mesmo assim, apesar de ser uma luta muito tensa para orochimaru impedir jiraya de entrar em SM, eu acho que apesar das intenções dos ninjas, jiraya iria receber combos fortes a ponto de interromper o "estágio inicial" do SM!

Mas tipo Dante, é que tem gente falando algo do tipo, " se jiraya entrar em SM é K.O"; pow , se for analisar direito, orochimaru na defensiva, e com os tenseis, e com a troca de corpos, ele é o oponente perfeito para jiraya SM, sem falar que num golpe em que jiraya afundasse oro na parede, e na sequencia da troca de corpos ele desse uma investida com a kusanagi em paw ou maw, estilo aquele ataque na kyuubi, poderia acabar com o SM de jiraya! é realmente difícil acontecer por jiraya se tonar "sensorial" , mas orochimaru matar ou inutilizar paw ou maw, há vários jeitos!

Há como matar paw e maw, mas nao é tao simples.
A velocidade do jiraya em SM é MUITO upada (cegou um DOUJUTSU)
Sem subestimar o SM, Jiraya tem TODOS os seus jutsus boostados, e como oro já disse, ataques que concentram chakra é K.O para ele, e jiraya tem o Chou oodama rasengan, que é uma massa GIGANTE de chakra.
A partir do momento que jiraya entrar em SM, com sua inteligencia em batalha (que nao é nada pequena) ele pode inutltilizar os tenseis, ou ataca rles com algum jutsu (eles perderam a perna com um SELO explosivo, imagina oque um ataque em SM nao faria?) e atacar diretamente oro com o Chou oodama rasengan.

Você não está vendo o que é tensei.

Jiraya não tem como para os tenseis, apenas inutiliza-los por um curto período de tempo, e depois, estão focando a força de orochimaru em seus tenseis, poo, aquele jutsu que ele usou contra naruto, que sai trocentas cobras, ataques da kusanagi, Manda , jiraya pode evitar jiraya de vários modos!

Orochimaru nao tem força pra summonar tudo isso de jutsu em um curto periodo de tempo.
E esses ataques sao inuteis contra jiraya SM, que alem de sensitivo, tem um poder de fogo imenso.

Poder de fogo imenso? você precisa explicar melhor sabe

E eu não disse fazer todos esse jutsus LOL

Eu disse que ele tem vários para evitar jiraya

·Orochimaru· escreveu:

splshow escreveu:

·Orochimaru· escreveu:

splshow escreveu:

·Orochimaru· escreveu:

Dante escreveu:

@Orochimaru

Até onde eu saiba, o Jiraiya deixou o Yomi Numa engatilhado contra os Peins.

Tanto que, enquanto ele disparava o Dai Endan, um dos Peins subiu no teto, e foi pego por esse Jutsu logo em seguida.

Nuss, é mesmo vacilo meu, tinha me esquecido disso!

Mas mesmo assim, apesar de ser uma luta muito tensa para orochimaru impedir jiraya de entrar em SM, eu acho que apesar das intenções dos ninjas, jiraya iria receber combos fortes a ponto de interromper o "estágio inicial" do SM!

Mas tipo Dante, é que tem gente falando algo do tipo, " se jiraya entrar em SM é K.O"; pow , se for analisar direito, orochimaru na defensiva, e com os tenseis, e com a troca de corpos, ele é o oponente perfeito para jiraya SM, sem falar que num golpe em que jiraya afundasse oro na parede, e na sequencia da troca de corpos ele desse uma investida com a kusanagi em paw ou maw, estilo aquele ataque na kyuubi, poderia acabar com o SM de jiraya! é realmente difícil acontecer por jiraya se tonar "sensorial" , mas orochimaru matar ou inutilizar paw ou maw, há vários jeitos!

Há como matar paw e maw, mas nao é tao simples.
A velocidade do jiraya em SM é MUITO upada (cegou um DOUJUTSU)
Sem subestimar o SM, Jiraya tem TODOS os seus jutsus boostados, e como oro já disse, ataques que concentram chakra é K.O para ele, e jiraya tem o Chou oodama rasengan, que é uma massa GIGANTE de chakra.
A partir do momento que jiraya entrar em SM, com sua inteligencia em batalha (que nao é nada pequena) ele pode inutltilizar os tenseis, ou ataca rles com algum jutsu (eles perderam a perna com um SELO explosivo, imagina oque um ataque em SM nao faria?) e atacar diretamente oro com o Chou oodama rasengan.

Você não está vendo o que é tensei.

Jiraya não tem como para os tenseis, apenas inutiliza-los por um curto período de tempo, e depois, estão focando a força de orochimaru em seus tenseis, poo, aquele jutsu que ele usou contra naruto, que sai trocentas cobras, ataques da kusanagi, Manda , jiraya pode evitar jiraya de vários modos!

Orochimaru nao tem força pra summonar tudo isso de jutsu em um curto periodo de tempo.
E esses ataques sao inuteis contra jiraya SM, que alem de sensitivo, tem um poder de fogo imenso.

Poder de fogo imenso? você precisa explicar melhor sabe

E eu não disse fazer todos esse jutsus LOL

Eu disse que ele tem vários para evitar jiraya

Chou oodama rasengan, muito maior que uma pessoal
Sempou goemon, simplismente um mar de uma combinação fuuton, katon e oleo.
Olhe como o rasengan foi upado cirando chou oodama.
Imagina os katons?
Os dotons?

Orochimaru tem meios de fazer a luta demorar mais, prejudicando APENAS ele que nao tem chakra comparado jiraya em SM.
O fato é que se jiraya entrar em SM, a luta acaba ali.

Concordo Mario...

Mais como ele vai entrar em SM? Pra entrar ele não pode mexer as mãos. Ou seja: têm de ficar totalmente na defensiva, como ele vai se proteger de um adversario como Orochimaru? No momento em que Jiraya invocar os Gamas, e partir para a defensiva: Oro ganha tempo para ativar Tenseis e invocar suas Kuchiyoses.

Eu concordo plenamente, se Jiraya entrar em SM ele vence. O problema é que ele não vai entrar antes de ser morto.

Sim, senhor shiffer
É que eu e o carinha tava discutindo a luta em SM ._.'

Depende, se vc vê probabilidade do Orochimaru impedir o SM, eu vejo ( Porque existi mesmo ) a probabilidade do Jiraiya impedir sim a conclusão do Edo Tensei

Orochimaru empedir o Jiraiya de invocar o Paw e Maw é facil, Jiraiya impedir o Orochimaru de invocar os Tenseis é dificil

Jiraiya leva muito tempo pra invocar paw e maw
Orochimaru leva pouco tempo pra invocar os tenseis, isso nao é meio obvio ?

depende se vc está considerando o Orochimaru com os Edos prontos pra lutarem DURANTE a "cerimônia" para o Jiraiya chamar os sapos

to considerando o fato de qe pro orochimaru usar o edo tensei contra o hiruzen qe é full experiencia foi mais facil do qe pro jiraiya usar o Modo Sennin contra o nagato qe tava pegando leve

Com o hiruzen qe é full exp o edo tensei foi mais facil qe o modo sennin contra o nagato qe tava brincando....

O conceito do Pantano do Sub-mundo é PRENDER E AFUNDAR aquilo que ele acerta "por baixo", portanto sim, os caixões seriam afundados

Preste atenção no qe digo, Caixao do Edo Tensei poderia ser invocado no Ceu como ja foi, invocado na agua ou sob o pantano, a nao ser qe o Pantano crie vida como a areia do gaara e puxe o caixao pra dentro de si, é obvio qe o caixao nao iria afundar no pantano, o kuchiyose é invocado SOBRE oqe o invocador kizer

ainda mais pelo fato deles virem do sub-solo

Sim, o Jiraiya tem Chackra pra usar tudo isso, o próprio Fukasaku já disse, que Naruto e Jiraiya são os únicos que podem entrar em SM em Konoha, justamente pela enorme quantidade de Chackra que AMBOS possuem, e vimos a enorme quantidade de Jutsus que ele usou contra o Pein.

Porq entao o Jiraiya nao invocou o Bunta e Hero pra ajudar o Ken ?

Jiraiya pode ter chakra pra invocar o Ken + Paw + Maw e ainda ter chakra pra usar o Kage Bunshin e o Modo Sennin, POREM, nada alem disso, Bunta e Hero acabam sendo dispensaveis no caso

Tem ninjas qe possuem mt mais tecnicas do qe sao capazes de usar, Kakashi por exemplo nao tem chakra pra usar todos os jutsus qe ele possui....

Jiraiya tem mt chakra, mas ainda assim nao é capaz de tud isso e por isso mesmo nao invocou o Bunta + Ken pra lidar com nagato

Mas, como eu já exemplifiquei lá pra cima, não estou falando dele usar isso tudo de uma única vez da maneira que vc está dizendo, mas sim utilizar isso aos poucos ao decorrer da luta para ganhar tempo até concluir o Modo Sennin, igual foi contra o Pein.

Nao tou falando qe ele vai usar tud de uma vez, um atras do outro, to falando qe ele nao poderia fazer isso tud em uma mesma luta e por isso mesmo ele nao invocou o Bunta na luta em qe morreu

E Jiraiya junto com o Bunta, formam uma dupla melhor e mais versátil que o Naruto com ele, pois eles lutaram juntos mais vezes e vimos que estes dois combinam até mesmo suas habilidades, formando combos super-poderosos igual o Gamayuendan, que seria útil contra o Mokuton nerfado de Hashirama Tensei

Posso ter entendi errado MAS voce acabou de falar qe Jiraiya + Bunta >> Hashirama ?

Hashirama tensei ou nao, trollar o Bunta mole e rapido

Jiraiya não é mais intelignete QUE O MINATO, falou bem, agora, EM COMBATE, ele é mais inteligente que o Orochimaru sim, tanto que, se mostrou mais analítico e estrategista que o Oro

Jiraiya tava lutando com inimigos e nem mesmo percebeu qe os ja conhecia, teve de voltar e morrer pra perceber algo qe tava na cara dele

Jiraiya nunca foi mais inteligente qe minato ou Orochimaru, ele nunca foi do tipo cabeça

não subestimar o oponente, características essas que não fazem parte do perfil do Sannin das Cobras.

mas orochimaru ja venceu o jiraiya, certo ? ele pode subestimar alguns ninjas as vezes mas apesar disso, a experiencia qe ele tem ao lidar com jiraiya acaba compensando

E naquela luta do passado, Jiraiya não estava com intenção de matar, mas sim de trazer Orochimaru de volta a Konoha, e nenhum dos dois lutaram com força máxima, e MUITA coisa mudou de lá pra cá, visto que, os Sannins evoluiram MUITO durante o tempo que permaneceram distantes.

Intençao nao importa, Jiraiya falhou e ele proprio admitiu isso, si for ver, de la pra k qem si tornou mais poderoso entre eles foi orochimaru

E quem garante que Orochimaru tem conhecimento do Sennin Mode por parte do Jiraiya?

:maniac: :vish: :jusé: :ais: :BAD: :vaosefuderem: :qé: :shake:

Jiraiya treina o Modo Sennin desde criança, Orochimaru sabe sobre o Modo Sennin, sobre o amor qe Jiraiya tem por Tsunade, sobre a profecia dita pelo sapo qe vee o futuro e todo o resto, Orochimaru e Jiraiya foram amigos por mais de 25 anos LOL

O Orochimaru ficou surpreso ao ver o Souzou Saisei da Tsunade, por mais que eles se conheçam e tenham lutado juntos, NADA garante que Jiraiya tenha usado quando eles eram um time ( Que por sinal, foi apenas na juventude deles, onde o Jiraiya APARENTEMENTE não tinha SM ), até porque, Jiraiya treinava as escondidas no Monte Myoboku

Jiraiya ia pra Myoboku justamente treinar o modo sennin, ele contou ao orochimaru e cia sobre sua profecia e todo o resto

O souza sasei é algo qe tsunade criou com o tempo, Modo Sennin é algo qe o Jiraiya treina desde criancinha

Nagato que foi ALUNO do Jiraiya, não sabia dessa técnica, por isso, Orochimaru pra mim não sabe completamente que Jiraiya possui esse jutsu, pode saber que ele usa esse Jutsu, mas não da preparação do mesmo, pra isso ele teria que ter um conhecimento mais a fundo

Nagato ficou com jiraiya 3 anos, orochimaru ficou com jiraiya 10 vezes mais

Orochimaru foi pra Guerra ao lado do Jiraiya, eles lutaram juntos, ate mesmo lendo relatorios de missoes o orochimaru ficaria ciente do qe é o MS

E outra coisa, onde o Orochimaru tentou impedir o Enma de se transformar no Bastão Nyoi? Isso aí FOI NO ANIME, E NÃO EM MANGÁ

I ?

si ta no anime ta valendo

Garcia escreveu:

Com que base afirmam que o Orochimaru conhece o Modo Sennin?

Só porque eles foram companheiros não justifica nada, arrumem outra desculpa UHUSHAUSHUAHSUAS

Enfim, Jiraya com o SM arrasa o Orochimaru, que tem seu Edo Tensei (Patético, em relação ao do Kabuto) muito superestimado.

Concordo com tudo.

E o Edo Tensei do Orochimaru é tão "low-Kage" que não muda em praticamente nada nessa comparação, visto que, até mesmo um velho caindo aos pedaços e prejudicado pela idade, conseguiu lidar com as 4 técnicas mostradas por eles.

C.J.D escreveu:

Dante escreveu:

Ellos escreveu:

Vimos que, Hiruzen não ficou parado vendo Orochimaru invocar os caixões, e tentou de tudo para impedir a invocação dos caixões, logo, o Jiraiya tbm não ficaria parado assistindo tudo pacificamente, e poderia utilizar um jutsu de área indireto, que inutilizaria os caixões, pois atolados na lama, eles não são NADA

Jiraiya nao estaria correndo tentando ganhar tempo pra entrar no modo sennin ?
Alem disso, tu ainda acha qe o Edo Tensei poderia ser detido pelo pantano ? nao sonha, mesmo o pantano estando no chao, os caixões estariam sobre o pantano, a centimentros acima do pantano, os caixoes nao afundam LOL

A questão é, Jiraiya TEM TUDO para lidar com as principais armas do Orochimaru, e a única chance do Orochimaru, seria tentar finalizá-lo durante a cerimônia de invocação dos sapos anciões, no entanto, com o suporte dos Gamas que são um excelente suporte como já vimos em diversas situações se tratando do Jiraiya, Naruto e Minato, além da versatilidade e astucia do Sannin, ele poderia entrar em SM sem problemas.

Paw + Maw + Bunta + Ken + Hero + Kage Bunshins ? Jiraiya tem chakra pra isso ? acho qe nao hein, tu nao acha qe si ele fosse capaz, ele teria invocado o Bunta + Ken pra lidar com o Nagato ?

Jiraiya nao é tao inteligente quanto minato ou orochimaru
Jiraiya nao é tao inventivo kuanto o naruto, Jiraiya seria previsivel em uma luta contra alguem como orochimaru qe o conhece tao bem

Até porque, como já comentaram, EM TODAS ( Sem exceção ) as lutas de Orochimaru, a arrogância dele colocou tudo a perder, e isso até mesmo em lutas contra oponentes inferiores, onde ele tinha total controle da situação e PERMITIU que o oponente vira-se o jogo

isso é verdade mas oqe nao falta aki é experiencia ao lado do orochimaru

caso nao si lembre, orochimaru ja lutou com jiraiya e saiu como vencedor... apesar do jiraiya ja ter o modo sennin....

Se ele tiver conhecimento do SM por parte do Jiraiya, eu não duvidaria nada de que ele até pedi-se pro Sannin entrar em SM pra deixar a luta mais interessante ( UAHSUAHSU )

Orochimaru agora é saiyajin ? kakakaka

e se não tiver conhecimento

ele tem conhecimento do MS

não iria se focar em impedir algo que ele não tem conhecimento do que é

ele sabe como o MS deixa o jiraiya apelao e nao tentaria empedir ?

orochimaru tentou ate empedir o enma de si transformar em bastao LOL

Depende, se vc vê probabilidade do Orochimaru impedir o SM, eu vejo ( Porque existi mesmo ) a probabilidade do Jiraiya impedir sim a conclusão do Edo Tensei, e depende se vc está considerando o Orochimaru com os Edos prontos pra lutarem DURANTE a "cerimônia" para o Jiraiya chamar os sapos.

O conceito do Pantano do Sub-mundo é PRENDER E AFUNDAR aquilo que ele acerta "por baixo", portanto sim, os caixões seriam afundados, ainda mais pelo fato deles virem do sub-solo, e se o Orochimaru não quiser ser envolvido pelo Jutsu, ele vai ter que sair do raio alcance do mesmo, já que ele fica próximo aos caixões enquanto os invoca.

Aí o Orochimaru escolhe, ou dá continuidade ao Summon, e termina atolado na lama igual os caixões, ou dá "pausa" e salva a sua pele e Jutsu.

Sim, o Jiraiya tem Chackra pra usar tudo isso, o próprio Fukasaku já disse, que Naruto e Jiraiya são os únicos que podem entrar em SM em Konoha, justamente pela enorme quantidade de Chackra que AMBOS possuem, e vimos a enorme quantidade de Jutsus que ele usou contra o Pein.

Mas, como eu já exemplifiquei lá pra cima, não estou falando dele usar isso tudo de uma única vez da maneira que vc está dizendo, mas sim utilizar isso aos poucos ao decorrer da luta para ganhar tempo até concluir o Modo Sennin, igual foi contra o Pein.

E Jiraiya junto com o Bunta, formam uma dupla melhor e mais versátil que o Naruto com ele, pois eles lutaram juntos mais vezes e vimos que estes dois combinam até mesmo suas habilidades, formando combos super-poderosos igual o Gamayuendan, que seria útil contra o Mokuton nerfado de Hashirama Tensei.

Jiraiya não é mais intelignete QUE O MINATO, falou bem, agora, EM COMBATE, ele é mais inteligente que o Orochimaru sim, tanto que, se mostrou mais analítico e estrategista que o Oro, além de lutar a sério e não subestimar o oponente, características essas que não fazem parte do perfil do Sannin das Cobras.

E naquela luta do passado, Jiraiya não estava com intenção de matar, mas sim de trazer Orochimaru de volta a Konoha, e nenhum dos dois lutaram com força máxima, e MUITA coisa mudou de lá pra cá, visto que, os Sannins evoluiram MUITO durante o tempo que permaneceram distantes.

E nessa parte, eu estava brincando, e não falando sério, caso não tenha notado o "humor negro" na frase...

E quem garante que Orochimaru tem conhecimento do Sennin Mode por parte do Jiraiya? O Orochimaru ficou surpreso ao ver o Souzou Saisei da Tsunade, por mais que eles se conheçam e tenham lutado juntos, NADA garante que Jiraiya tenha usado quando eles eram um time ( Que por sinal, foi apenas na juventude deles, onde o Jiraiya APARENTEMENTE não tinha SM ), até porque, Jiraiya treinava as escondidas no Monte Myoboku.

Nagato que foi ALUNO do Jiraiya, não sabia dessa técnica, por isso, Orochimaru pra mim não sabe completamente que Jiraiya possui esse jutsu, pode saber que ele usa esse Jutsu, mas não da preparação do mesmo, pra isso ele teria que ter um conhecimento mais a fundo.

E outra coisa, onde o Orochimaru tentou impedir o Enma de se transformar no Bastão Nyoi? Isso aí FOI NO ANIME, E NÃO EM MANGÁ!

@Orochimaru

Até onde eu saiba, o Jiraiya deixou o Yomi Numa engatilhado contra os Peins.

Tanto que, enquanto ele disparava o Dai Endan, um dos Peins subiu no teto, e foi pego por esse Jutsu logo em seguida.

O Nagato não sabia do Yomi Numa mesmo sendo aluno do Jiraya, mas quantas batalhas o Jiraya e o Nagato lutaram juntos? NENHUMA
agora, o Orochimaru e o Jiraya lutaram durante 10 ANOS na guerra juntos, voce acha que o Orochimaru não sabe da técnica

Orochimaru não é precavido, infelizmente.

Pois se fosse, não teria se achado o bambam quando ficou cara a cara com o Itachi pela segunda vez, e não teria permitido um Hokage concluir um Jutsu proibido quando o mesmo cansou de avisar que iria usar algo que estava fora da imaginação do Sannin.

E eles lutaram na época que eles eram JOUNINS DE ELITE sem metade da experiência e técnicas que possuem atualmente, e isso foi na 2° guerra onde eles receberam o título de Sannin, E MUITA coisa mudou de lá pra cá, ainda mais pelo fato de que cada um foi pro seu lado.

·Orochimaru· escreveu:

Dante escreveu:

@Orochimaru

Até onde eu saiba, o Jiraiya deixou o Yomi Numa engatilhado contra os Peins.

Tanto que, enquanto ele disparava o Dai Endan, um dos Peins subiu no teto, e foi pego por esse Jutsu logo em seguida.

Nuss, é mesmo vacilo meu, tinha me esquecido disso!

Mas mesmo assim, apesar de ser uma luta muito tensa para orochimaru impedir jiraya de entrar em SM, eu acho que apesar das intenções dos ninjas, jiraya iria receber combos fortes a ponto de interromper o "estágio inicial" do SM!

Mas tipo Dante, é que tem gente falando algo do tipo, " se jiraya entrar em SM é K.O"; pow , se for analisar direito, orochimaru na defensiva, e com os tenseis, e com a troca de corpos, ele é o oponente perfeito para jiraya SM, sem falar que num golpe em que jiraya afundasse oro na parede, e na sequencia da troca de corpos ele desse uma investida com a kusanagi em paw ou maw, estilo aquele ataque na kyuubi, poderia acabar com o SM de jiraya! é realmente difícil acontecer por jiraya se tonar "sensorial" , mas orochimaru matar ou inutilizar paw ou maw, há vários jeitos!

Qualquer golpe do Jiraiya em SM mataria o Orochimaru, lembrando que, ele usou dois Senpous que apagariam com o rastro de existência de qualquer matéria orgânica, imagina algo com a anatomia do corpo do Orochimaru que não passa de uma "amoeba ambulante".

Até porque, Jiraiya tem vantagem sobre o Orochimaru EM TUDO, no Tai / Nin / Gen ( Devido os sapos anciões ), no curto / médio / longo alcance, em Chackra, em inteligencia...

E sobre o Edo Tensei, o Sannins tem 3 armas indiretas que podem neutralizar tanto os Tenseis, quanto os caixões, o Edo Tensei não é vantagem aqui, preincipalmente pelas características dos Edos dele, e pelo fato de que Jiraiya é um especialista em capturar e aprisionar alvos, vimos que eles fez isso contra dois Peins, que diferente dos Edos do Oro que floopam pra tags explosivas, possuem poder de reação.

Como eu já disse, só Orochimaru finalizando o Jiraiya ANTES do SM para ter alguma chance, porque depois disso, todo o arsenal dele é inútil.

E Ellos, nem li o seu Post, porque agora estou sem tempo e com uma baita preguiça de ler e responder tudo isso, mas continuo convicto daquilo que estou dizendo.

Galera, o Jiraiya só tem uma técnica que pode matar o Orochimaru: Gamarinshou. Nenhuma outra técnica pode matar ele. Nenhuma.

Oodama Rasengan? Orochimaru tem barreiras para deter isso, pode se cuspir pouco antes do impacto fugindo do ataque, pode ordenar o Edo Hashirama usar o Mokuton contra o Oodama Rasengan, enfim, nem de longe isso vai matar o Orochimaru.

Katon boostado por óleo e fuuton dos sapinhos é outro que não passaria das barreiras do Orochimaru ou que ele simplesmente poderia se cuspir evitando o ataque.

Pensem comigo: Orochimaru vs Jiraiya.
A batalha começa.
Orochimaru invoca Edo Hashirama. Só precisa dele mesmo.
Se o Jiraiya tentar atacar o caixão de alguma forma, o Orochimaru pode defender o caixão ou recuar o caixão, enfim, ele vai invocar o caixão e colocar o fuda na cabeça do Hashirama.
Com Edo Hashirama em campo, basta Orochimaru ordenar mentalmente que ele use o Jukai Koutan.
Jiraiya é capturado. Nenhum jutsu ou Kuchiyose do Jiraiya vai ajudar ele contra um simples Jukai Koutan. Jiraiya pode fugir da batalha ou tentar se defender das árvores, mas quem guenta mais: Hashirama tensei metendo Mokuton para prender o Jiraiya ou o Jiraiya usando jutsus para evitar que as árvores capturem ele? Resposta óbvia né.
Fim de batalha.

É algo simples, acho que dá para entender isso fácil.

Sobre o Edo Tensei, com ele o Orochimaru não sofreu um golpe sequer do Hiruzen, que conhecia todos os jutsus da folha. Somente o Shiki Fuujin deu jeito. Acho que todo mundo sabe que qualquer um com Edo Tensei de ninjas nível kage (nesse caso são ninjas superiores a kage) é um monstro sem limites. Recomendo para todos que não leram Orochimaru vs Hiruzen no mangá, que dêem uma lida, pois ali é mostrado claramente que Orochimaru apenas brinca com Hiruzen, ele em nenhum momento, exceto quando vê o demônio do Shiki Fuujin, batalha a sério.

Orochimaru favorito na batalha, como já disse antes.