Destrinchando o capítulo 606 - Conclusões do mesmo.

Ellos escreveu:

Sim + algo

Pelo oqe parece nao é só tem Os poderes Senju + Poderes Uchihas, parece qe algum detalhe importante esta sendo omitido, talvez alguma condiçao especial

Por exemplo

Obito nasceu com seu sharingan e talz, porq ele só despertou o Mangekyou quando viu o kakashi e a rin naquela cena epica ?

talvez o madara tenha si visto no espelho e achou qe tava morrendo e despertou o rinnegan, sei qe, parece estar sendo omitido detalhes ainda

porq si fosse apenas tem poderes senju + uchiha, o madara teria despertado o rinnegan quando era jovem, algum detalhe fez qe ele despertasse só quando estava velho

A única coisa que não foi deixado claro é, para se invocar o Gedo Mazou necessita das células do Hashirama e da Linhagem Senju? ou um Uchiha pode invoca-lo por ter Linhagem Uchiha?

só qem tem o Rinnegan

obito mesmo tendo o poder uchiha e o poder senju e sendo capaz de controlar o gedou, nao podia invocar ele

nessa epoca, apenas o nagato e o madara qe tinham o rinnegan podiam invocar ele justamente por terem o rinnegan

o chakra e seu corpo foram enfraquecendo e as células de Hashirama começaram a dominar ele, logo o Rinnegan foi acessado.

essa foi boa

Salazar Ravenclaw escreveu:

É isso mesmo que eu estou falando.
Mas o Ellos sempre tenta colocar um porém na história.
Exemplo: Se uma pessoa morre, ele não aceita os fatos e faz 1000 teorias provando que a pessoa está viva, vide a Tópico do Danzou.

Staz escreveu:

Salazar Ravenclaw escreveu:

É isso mesmo que eu estou falando.
Mas o Ellos sempre tenta colocar um porém na história.
Exemplo: Se uma pessoa morre, ele não aceita os fatos e faz 1000 teorias provando que a pessoa está viva, vide a Tópico do Danzou.

O problema não é a pessoa criar 1000 teorias novas para algo já confirmado, o problema é a pessoa ainda ficar com raiva da outra quando esta mesma mostra um fato já confirmado.

Por exemplo, "Madara havia dito que o único que pode para-lo é o Hashirama" (Exemplo qualquer)

Eu peguei o mangá, onde claramente estava escrito isso e o que disseram? ou riram falando que Madara o respeitava aí disse isso, falaram até que a tradução pode estar errada do japonês pro português, entre outras mil coisas kk

Não existe pior cego, do que aquele que não quer ver.

Esse pessoal não aceita os Fatos, o Darkon já explicou, e você ainda não vai aceitar os fatos?
E daí que Madara despertou com 300, 500, 1000 Anos? Ele despertou e pronto, não tem segredo.

"Obito nasceu com seu sharingan e talz, porq ele só despertou o Mangekyou quando viu o kakashi e a rin naquela cena epica ?"

Não vou nem falar nada, kkkkkk.

por Uchiha Darkon Hoje à(s) 10:23

.Tipo, Kakashi tinha MS desde os 15 anos.

Mas só "despertou" o MS aos 30 anos.

O mangá tem essas coisas.

por Salazar Ravenclaw Hoje à(s) 10:26

.É isso mesmo que eu estou falando.
Mas o Ellos sempre tenta colocar um porém na história.
Exemplo: Se uma pessoa morre, ele não aceita os fatos e faz 1000 teorias provando que a pessoa está viva, vide a Tópico do Danzou.

Uchiha Darkon escreveu:

O capítulo de hoje foi bom. Bom não em termos de ação, pois não teve, mas em termos de história do mangá. Explicou algumas coisas. Bom, retirei alguns pontos do mangá de hoje para interpretar eles, gostaria de comentar eles com vocês, vamos lá.

1. Para despertar o Rinnegan é necessário os poderes Senju e Uchiha. Bom, os poderes mais conhecidos de ambos são o Corpo (Senju) e os Olhos (Uchiha). Teoricamente falando, os meios para obter o rinnegan são:

- Ser um Uchiha com sharingan* e obter DNA Senju ou um Corpo Senju**.
- Ser um Senju com corpo "bom" e obter sharingan/DNA Uchiha***.
- Ser filho de Uchiha + Senju, nascendo já com ambos os poderes.
- Não ser nem Uchiha nem Senju, mas obter os poderes de ambos de alguma forma (Fushi Tensei por exemplo. Orochimaru espertinho...)

* Sharingan é o poder mais notável de um Uchiha, e é dele que se origina o rinnegan, acredito ser necessário ter ele para evoluir o mesmo para rinnegan após ganhar dna Senju.
** Com o Fushi Tensei, se pode ganhar 100% o corpo Senju e manter o sharingan. Em tese, se o Madara derrotasse o Hashirama no vale do fim e usasse o Fushi Tensei no corpo dele, o Madara teria obtido naquela época ainda o rinnegan, afinal de contas seria 100% Senju + Sharingan FMS, ao menos em teoria.
*** Partindo do ponto que apenas obtendo DNA Uchiha seja suficiente para despertar o sharingan, do contrário não é válido.


2. Obito ainda não sabe a razão do Kakashi ter matado a Rin, ou sabe?

Pra mim, ele sabe. Acho que ele ter ouvido os névoas falando "pegaram a gente!" "peguem o corpo da garota, o inimigo não pode pegar pegar o corpo dela!" podem ter sido suficientes para ele ao menos pensar que ela era uma espiã OU que o Kakashi matou ela pelo bem de Konoha, seja lá por qual motivo que seja.

Em resumo, no momento, Obito deve pensar: 1. Rin era uma espiã da névoa OU 2. Rin tinha informações privilegiadas que não podiam chegar na névoa de forma alguma (Kakashi Kisame Style?)


3. Madara mostrou para o Obito o "genjutsu". De fato, dentro do genjutsu do Madara, o Madara pode criar o que quiser. E o Obito viu como funciona: o que o Madara cria é "real", pois o Obito vai sentir tudo que é criado. Pode tocar, comer, sentir gosto... ainda é tudo um genjutsu, mas é "real".

O que Obito quer fazer?

Criar um mundo novo, onde ele não tem o rosto "com cicatrizes", onde todo mundo é feliz, ele e Kakashi são amigos, a Rin está viva (e adulta) e é namorada dele e não gosta do Kakashi (óbvio, Obito não é burro de voltar ela do mesmo jeitinho de antes), Zetsu Espiral está vivo (aparentemente ou ele morreu ou não é mais amiguinho do Obito e tão brigados).

Para criar esse mundo, uma vez que o genjutsu é lançado na lua, todos vão tomar pro genjutsu. Todo mundo viverá no mundo do Obito. O corpo real de todo mundo pode morrer e apodrecer, mas a mente de todos estará eternamente no genjutsu (é o que eu acho...). O mundo é do Obito, ele faz o que quiser. Não quer que ninguém morra? Faz todo mundo ficar imortal. Proíbe a violência.

Ou seja: o mundo será como ele quiser, e ele irá sentir tudo. Se alguém der um soco nele, ele sente o soco. É "real". Um Tsukuyomi Infinito. Eu por exemplo, criaria um mundo em que todas as mulheres não usassem roupas + todas ao chegarem aos 25 anos parasssem de envelhecer, inclusive as velhas voltariam aos 25 anos) e eu seria o camisa 10 do Flamengo, titular absoluto e melhor jogador do mundo. E seria "real".

Agora, até onde vai esse "real"? Enquanto o genjutsu ficar ativo. Ou seja: para sempre ou até quando Obito morrer (considerando que a morte dele, criador do genjutsu, afete o tsukuyomi infinito).

Em resumo, é até um bom plano. Porque se ele só domina o mundo, ainda terão revoltas, terá violência. Mas no genjutsu, só vai ter o que ele quiser. E embora não seja a realidade, o genjutsu trará a sensação real das coisas.

Nota: Madara disse que o genjutsu dele estava funcionando da forma que ele queria por ele estar conectado ao Mazou. Talvez Obito precise se conectar de alguma forma com o mesmo, mas se ele vai virar jinchuuriki do Juubi, já estará lol 100% conectado.

4. Como Nagato vai participar do plano olho da lua?

Obito fará o mesmo que Madara fez com ele. Vai meter o Nagato no genjutsu e mostrar como funciona o plano dele.

Por que Nagato aceitará participar? O cara perdeu os pais, e ele sentiu na pele as piores sensações do mundo. Quer eles de volta. Não só isso, mas a partir do momento que Yahiko deitar, a vontade dele de cumprir o plano será muito maior.


5. Na imagem que tem o Rikudou sentado em um "trono" no genjutsu do Madara, dá para notar espirais que são iguais ao símbolo do clã Uzumaki. A cada dia que passa, mais e mais os Senju e Uchiha são confirmados como "Os Clãs Fodas", mas sempre tem um lance Uzumaki por ali, é intrigante isso. Pra mim só reforça a idéia que o Rikudou é Uzumaki de fato... daí do Rikudou (Uzumaki) nasceram dois clãs: Senju e Uchiha. Senjus puxaram o corpo Uzumaki, e os Uchihas o olho do Juubi. Mas é só teoria...


6. Finalmente a confirmação mostrada que Nagato recebeu os olhos de Madara. Todo mundo já sabia, agora só a confirmação mostrada mesmo.


7. Zetsu diz que Nagato é da linhagem Senju. Podemos interpretar que Uzumakis são da Linhagem Senju. Ou seja, Uzumaki = Senju pelos termos de DNA? Por aí, acho. Mas nisso, ou ambos vieram do mesmo patriarca (Rikudou, o que não é possível visto que só teve um filho Senju e um Uzumaki) ou o filho Senju do Rikudou se casou com uma Uzumaki, ou o Rikudou era um Uzumaki. Opções são muitas, resta aguardar para ter uma confirmação.


8. De fato, Madara morreu pouco tempo depois de despertar o Rinnegan. Ele despertou já velho, poucos anos antes do Obito aparecer para ele. Ou seja:

1. O DNA do Hashirama foi aos poucos se manifestando, levando anos para ficar em estado ideal para o rinnegan despertar.
Ou então:
2. Madara somente soube fazer algo para despertar o rinnegan com o DNA do Hashirama que ele tinha após anos e anos estudo, ou outra coisa do tipo.


9. Rinnegan = Summonar Gedou Mazou, acho que dá pra tirar isso do mangá de hoje.
Mas, Madara disse que Obito, tendo DNA Senju e Uchiha, podia controlar o Mazou, então necessariamente não é necessário rinnegan para controlar ele, ou talvez até summonar ele também.


10. Zetsu é basicamente um clone do Hashirama, só que com qualidade baixa.

Ah, amigos... há tanto tempo venho dizendo que as técnicas do Zetsu, todas elas, o Hashirama possui. E hoje, acho que posso falar isso sem que ninguém conteste, pois o mangá dá a entender isso.

Se o Zetsu é um clone do Hashirama, e de baixa qualidade, TUDO que ele faz, o Hashirama pode fazer. Só que existem coisas que somente o Hashirama pode fazer, e o Zetsu não (não me refiro a defecar rs).

Em resumo: Kagerou no Jutsu, Detectar todo mundo que pisa no chão, Transmitir informações para os outros (moku bunshin do Hashirama devia ser que nem ter vários Zetsu em campo, todos se comunicando) e TUDO que o Zetsu faz, o Hashirama faz ainda melhor que ele.


11. Obito foi ensinado pelo Madara. Madara passou para ele Kinjutsu Uchiha (Izanagi por exemplo), Jutsus do Rikudou, Yin & Yang jutsus... ou seja, Obito deve ter ainda vários jutsus para mostrar.


12. Zetsu Negro é a "vontade" do Madara. O "espirito" dele. Bom, isso explica o Zetsu Negro e personalidade dele.


13. Por fim, vimos Obito tomando a personalidade de Madara para si. Sendo Madara, mete respeito, mete medo, enfim. Obito tomou tudo que sabia de Madara para si e toma ações se denominando por ele, "sendo" ele.


É isso, concordam com os 13 pontos? Acho que ficou muito grande o tópico huauha

Salazar Ravenclaw escreveu:

Ah sim. Talvez para "suportar" o despertar do Rinnegan, precise de uma Vitalidade incrível.
E essa Vitalidade vem do poder Senju, talvez Madara fosse
ganhando essa Vitalidade e enfim conseguiu de fato despertar o Rinnegan,
para isso seu corpo teve que se Acostumar e para isso levou decadas. Etc..

Ou então ele estava morrendo, fraco, não conseguia controlar o IMENSO poder de um Senju e esse descontrole
fez ele despertar esse DouJusto incrível.