Shamanking escreveu:
kirigakure não afeta apenas o nagato e as suas kuchiyoses ele vai afetar todo o time de hokages que não tem nenhum sensor ou com outra habilidade desse tipo .
Você só esqueceu que os ataques de Gaara , Onoki e Mei são de grande escala e portanto eles não precisam saber onde o inimigo está para poder ataca-lo . Por exemplo se Gaara usar Ryuusa Bakuryuu ele vai levar toda aquela area . E Gaara possui sensor de movimento com sua areia , além de que os Kages já usaram nevoa para cegar o Rinnegan.
Schiffer escreveu: Gaara pode vence-las facilmente? Duvido muito, não se esqueça que as Kuchiyoses estriam apoiando Nagato que TAMBÉM iria atacar, isso é obvio. A Suna de Gaara pode ser foda, mais a espuma do Carangueijo iria burlar ela até que numa boa.
Obvio que Gaara pode . As Kuchyoses estão pisando na arma de batalha do Gaara e este ultimo só precisaria levantar um pouco de areia e esmagar os pés das invocações , o Gaara conseguiu fazer isso contra os Kages Edos , não vejo porque não conseguiria contra Invocações . O apoio de Nagato não quer dizer nada , já que Gaara pode atacar(multiplas vezes) e se defender ao mesmo tempo , fora o apoio de outros Kages.
A Espuma do Caranguejo não iria burlar nada , Gaara está no deserto e pode rapidamente utilizar uma grande quantidade de areia para defesa ( ele fez isso na defesa do C3 e Joker Boy) depois caso necessário seria só "descarta-la" já por outro lado o Carangueijo pode ser derrotado rapidamente , assim como foi contra Jiraya.
Tsunade, Mei, e A são INUTEIS contra o Cérberus, lava é lenta Cérberus pode desviar numa boa, e sem conhecimento eles obviamente iriam DIVIDIR o cão. No fim, só Oonoki com Jinton pode matar elas, e se matar é só Nagato invoca-las novamente. Depois de matar Cérberus com Jinton, Nagato saberia rapidinho que Oonoki é um perigo, e iria matar ele sem dificuldade alguma. Como iria fazer isso ? Poderia usar a gravidade assim como usou contra Hinata, e quebrar seus ossos até que numa boa, usar BT, Asura e cima. Gaara não pode fazer nada com sua areia toda molhada pelo Suiton: Ukojizai no Jutsu , que é uma chuva que além de inutilizar TODA a Areia de Gaara, iria dar prevenir Nagato de QUALQUER imprevisto dos Kages, Asura com duas faces, visão de 360 Graus, visão compartilhada e sensor. Me explique como os Kages iriam acertar Nagato nessas circunstancias?
[/quote]
Porque Cerberus desviaria facilmente da lava ? Se o Cérberus for morto ele seria inutil , não tem como Nagato invoca-lo novamente. Salvo engano , o Cérberus também pode ser selado pela areia .
Onoki pode evitar uma situação perigosa lutando com o apoio de Bunshins e os outros Kages ( principalmente Gaara) podem salvar Onoki de um situação perigosa.
O Suiton : Ukojizai é inutil contra o Gaara , a chuva não inutiliza a areia da forma que estás pensando ...
Os Kages podem quebrar a visão compartilhada com o Kirikagure no Jutsu e mesmo o Nagato possuindo todos estas habilidades de apoio ele ainda pode ficar sobrecarregado , mesmo o ataque não sendo "de surpresa" .
Nem tanto por favor. Já disse logo acima, que dentro do Suiton a suna é inutil. Nagato ser surpreendido por suna em baixo dos pés? É pra isso que serve a visão compartilhada. Fora que Kira A, estaria bem ocupado com os Kuchiyoses, fora² que se ele chegar perto do Nagato e golpear Nagato, até iria funfar de primeira mais na segunda ST iria fazer os ossos do negão sair pela boca, devido a velocidade que ele iria partir e o impacto que iria sofrer.
Visão compartilhada ? Isso não é garantia de nada , o Nagato pode ver o ataque mas isso não quer dizer que ele possa evita-lo , Gaara pode realizar ataques múltiplos com a areia e mesmo se o Nagato evitar ele já poderia estar abrindo brecha para o ataque de outros Kages.
Se um golpe do Kira A funcionar no Nagato , os Kages poderiam rapidamente selar o Uzumaki .
Me explique como eles iriam saber do delay da técnica? Fora que ainda não sei porque existe esse delay vendo que Nagato é TENSEI, esqueceu que o poder de suas técnicas aumentam? Nagato sobre-carregado? E os Kages nem um pouco né?
Eles não precisam saber do Delay . Salvo engano , nada indica que não existe Delay na forma Tensei .
Obvio que Nagato ficaria sobrecarregado , veja que quase todos ataques do Nagato podem ser combatidos pelos Kages e os mais complicados do Uzumaki ( Absorção , Gravitacionais) o deixando exposto a outros ataques . Os Kages por terem superioridade numerica podem "facilmente" ir lidando com os golpes do Nagato e atacando consecutivamente o Uzumaki.... assim ele ficaria sobrecarregado .
Então por favor me explique como iriam derrubar essas Kuchiyoses facilmente, por que para min está forçando demais falando isso. Sobre isso já comentei logo acima.
Kira A possui alta velocidade e pode cortar o chifre do Hachibi sem problemas , assim ele poderia decepar várias Invocações sem tantos problemas;Onoki pode usar Jinton nelas ou deixa-las lentas e poderia deixar um clone fazendo isso;Mei pode utilizar Lava no momento que as invocações avançarem contra ela ; As Invocações estão pisando na areia e Gaara poderia assim esmagar os pés delas ou outras partes do corpo através das mãos gigantes de areia e assim como Onoki ele poderia deixar um clone fazendo isso.
Agua > Areia, não ficou obvio? Não é só por que mostrou que a agua estava juntamente com o oleo, que não seria efetivo. Sabemos muito bem oque acontece quando a areia entra em contato com a agua né? Não precisa nem falar sobre isso. Fora que está se esquecendo do espuma? Carangueijo nem seria efetivo? Claro que seria já foi mostrado que ele pode sair da onde Nagato quiser, ele simplesmente pode fazer a Kuchiyose sair de baixo da terra e pegar Gaara com um banho de espuma, em grandes quantidade inutilizando toda a Areia. Já pensou também, que se Nagato tirar o Jarro que está nas costas de Gaara ele fica praticamente sem 80% do seu poder? Sem conhecimento do BT, oque impede de Nagato usar BT e puxar o Jarro?
Eu sei que a água e o óleo são ineficazes contra uma maior quantidade de areia e o Gaara mostrou controle de uma quantidade gigantesca de areia . Na luta toda contra o Mizukage o Gaara só usou uma quantidade média de areia , na primeira vez que o Gaara usou uma maior quantidade o Oléo(que parece ser mais efetivo que o Suiton) perdeu a eficácia.
A Invocação aparece no local que o "simbolo" ( não encontrei nome melhor) aparece , simbolo por sinal que é bastante evidente não vejo como Gaara seria surpreendido por isso. A espuma não vai inutilizar toda areia ,Gaara pode facilmente formar uma defesa(com areia normal) para interceptar a espuma e depois disso ele só precisaria descartar tal areia.
Nagato também não tem conhecimento do Jarro e além disso Gaara ainda poderia controlar a areia normal do deserto ou impedir a "captura" do Jarro , fora que este sempre vai proteger Gaara , pode modificar sua forma etc ...
Bom, me explique como que ele iria se livrar de uma tempestade? Me explique também como ele iria prever que a kuchiyose iria sair de baixo da terra e atingi-lo com espuma?
Acho que ele iria desconfiar ao ver uma marca gigante simbolizando uma "summonação" . Gaara conseguiu forma uma defesa gigantesca para proteger a vila(no C3) e os shinobis do 4° Esquadrão ( contra Joker Boy ) rapidamente ele poderia fazer o mesmo aqui.
Não acha que está subestimando um pouco Gaara. No caso o Nagato ficaria parado? Kirigakure, pra atrapalhar a visão compartilhada teria que atrapalhar seus companheiros também logo é inutil. Fora que Nagato, pode absorve-la numa boa. Dissipar usando um Fuuton, etc. Nagato também tem o seu sensor pra auxiliar, e visão 360 com Asura. Garanto que seria inútil qualquer Taijutso.
Taijutso? Se for o do A, é variável mais como já dito por min, primeira vez seria útil na segunda seria inútil vendo que Nagato saberia da velocidade de A.
Subestimando ?
Como disse anteriormente , os Golpes de Gaara , Onoki e Mei sendo de grandes escala ignorando estes fator do Kirikagure . Gaara também possui sensor de movimento e não vi reclamações dos Kages ao tilizarem o Kirikagure para atcar Madara.
Como disse antes , o sensor e visão pode ajudar mas não é garantia que nagato vá evitar o golpe.
Gaara atacando é rápido, agora voando em cima da Suna não vi nada de rápido.
Deve ser por isso que o Gaara falou que voando chegaria bem rápido na ilha da tartaruga ...
Como já avia dito, Nagato é tensei poderia usar ST com curto delay ou até mesmo sem delay. Sobre a areia que tanto diz, quero uma resposta sobre a chuva rastreadora. o/
E estava dando uma procurada, pra quebrar esse papo do delay do Nagato sendo Tensei ele usou ST duas vezes sem delay:
Nada indica que Nagato não possua o Delay . As páginas que vocÊ postou não contrariam isso.
Bom, já que está defendendo os kages me diga como eles finalizam Nagato, pois no post não vi nenhuma estrategia que realmente funcionaria.
Qualquer estratégia que envolva múltiplos ataques consecutivos e por vários ângulos ( focados no Nagato) poderia ser eficiente , já que burlariam as duas grandes defesas do Nagato , o Shinra Tensei e a absorção de Chakra . Não gostaria de citar estratégias pois isto se tornaria uma "guerra" de situações hipotéticas .... mas por exemplo : Gaara pode utilizar o Ryuusa Bakuryuu combinado uma ataque por baixo , contra tal ataque o mais seguro para Nagato seria utilizar o Shinra Tensei em seguida Onoki poderia utilizar o Earth Core Shift para "surpreender" o Nagato e seguidamente o A poderia ataca-lo com manto V2 , como Nagato não poderia utilizar o Shinra Tensei ele tomaria o ataque de A e no máximo absorveria seu chakra porem isto abriria brecha suficiente para o Gaara pegar o Nagato com areia .
Primeiro que Gaara foi COMPLETAMENTE SUPERESTIMADO um Kage com poder interessante mais insignificante em vários quesitos, Gaara é inteligente e pode usar areia para defender e atacar, mais a areia que ele usa no ataque é EXTREMAMENTE lerda, a não ser que use a especial, mais se utilizar a sua areia especial ele fica totalmente vulnerável.
Extremamente lerda ? Legal ver como você subestima as capacidades do oponente para poder "fortalecer" seu argumento ...
Gaara usou a areia convencional para capturar os Kages Edos e também para defender a sua vila do C3 e os Ninjas do Joker Boy , nos três casos a areia dele necessitaria ser rapida para defender o ataque. Devem ter outros casos .. mas vejo isso depois.
Além disso Gaara pode fortelecer a areia básica com seu chakra , assim como ele faz com a especial e Onoki pode aumentar a velocidade da areia . Gaara não fica vulnerável ao usar a areia especial , ele ainda pode contar com parte dela para defesa ou então usar a areia "normal" para isso .
E Gaara tem um tai que é ridículo, não é veloz parem de inventar, a areia que é, e ele jamais iria conseguir sair prendendo tudo que é coisa com areia, tanto é que pra isso que está ai o Crustáceo, Gaara teve ENORMES dificuldades de pegar o Mizukage, e toda vez que conseguia falhava, iria ocorrer o mesmo aqui, se pegar o crustáceo ele taca espuma e deu.
Enormes dificuldades ? A primeira vez que o Gaara tentou capturar o Mizukage ele superou a capacidade do oléo e quase selou o Mizukage
Gaara pode destruir o crustáceo rapidamente sem chances deste tentar se livrar do ataque e mesmo assim Gaara realizar ataques poderosos por vários ângulos algo que o Crustáceo não pode lidar.
kkkkk Segundo o @Senjuo o Gaara faz tudo sozinho sausahushuhausahsuashaushasuahsa.;
O cara é rápido, tem taijutsu bom kkkk, Gaara MAL consegue mantar uma luta com Nidaime Mizukage com ajuda de Onoki , o que ele faria contra Nagato.
Eu poderia dizer que a Tsunade faz tudo sozinha e isso seria válido desde que eu postasse argumentos coerentes .
Não vou discutir o Nidaime Mizukage em um tópico 5 Kages x Nagato , embora a sua opinião sobre tal assunto aparenta ser tendenciosa e equivocada .
com a visão compartilhada que Nagato tem com os Kuchyoses, ele irá ver o Raikage e ira sugar o chakra do Kira A quando ele acerta-lo, assim como fez com o Bee, isso se Nagato pode sugar a alma de Kira A tbm.
Com uma velocidade maior mesma a visão compartilhada pode ser burlada e tal visão não é garantia de que o Nagato não vá ser acertado e se o Nagato for acertado os Kages teriam a brecha perfeita para captura-lo.
