o que faz hashirama superior ao madara ?

o que o Uman disse faz sentido .

um corpo vivo não se despedaça com uma ataque como os edo ,que tem que esperar a regeneração.

no caso do hashirama se ele for cortado ele pode se regenerar automaticamente .

mais se ele tivesse um corpo edo tensei , ele teria que esperar a regeneração assim dando abertura para um selamento .

Continuo com meu proposito,Hashirama e Madara eram do mesmo nível,mas Hashirama era superior como sabemos,mas não muito,como disse,eram do msm nível.

Hashirama >>>> Madara FMS
Hashirama > Madara FMS + Kyuubi.

Como sabemos,foi uma luta sangrenta,uma luta épica e muito disputada,então não venham dizer que Hashirama >>>>>>> Madara FMS + Kyuubi.

Agora,além de Tensei,Madara está com ups,isto é,possui as células em seu corpo,então,Madara tem regeneração tbm,possui o Mokuton,mais fraco do q o de Hashirama,mas possui.

Além disso,tem o Rinnegan, e outras coisas.

Madara Tensei >>>> Hashirama

Hashirama poderia ser mais RESISTENTE e VELOZ que o Madara naquela época distante e além do mais tinha um soco muito poderoso. Não se pode vencer um Uchiha utilizando mokuton apenas, é necessário ter um conjunto de fatores e o Hashirama tinha. Além do mais ele poderia se curar sem utilizar nenhum selo. Só o tempo dirá como essa luta realmente aconteceu.

@Edo Madara Só pra deixar claro que o Madara já tinha o Dna Senju antes da sua morte .. a única coisa que o Kabuto fez foi trazê-lo jovem e melhorar o controle do mesmo sobre o Mokuton ..

E o Mokuton do Madara é o MESMO do Hashirama, a diferença é que o Hashirama é o dono da técnica, logo tem um controle e uma quantidade de técnicas superior a do Madara ..

Pra mim o que deu a vantagem ao Hashirama na luta entre os dois foi a sua regeneração automatica ( Graças ao seu Dna ) e a tal técnica sem selos ..

Enquanto Madara apanhava e ficava ferrado, Hashirama apanhava e se curava ..

Shamanking escreveu:

o que o Uman disse faz sentido .

um corpo vivo não se despedaça com uma ataque como os edo ,que tem que esperar a regeneração.

no caso do hashirama se ele for cortado ele pode se regenerar automaticamente .

mais se ele tivesse um corpo edo tensei , ele teria que esperar a regeneração assim dando abertura para um selamento .

Isso, isso, era isso ai que eu tava falando.

Hashirama tensei leva um golpe e se desfaz por cometo, o hashirama original leva um golpe, altera sua forma pra escapar do objeto/tecnica/coisa que esta preso nele, se cura e ainda surpreende o adversário...
Por isso que eu nao vejo o EDO tensei no caso do hashirama uma grande vantagem...

Imaginei a tsunade com byakugou e tensei... Digamos que a tecnica nao iria ser 100% eficaz porque mesmo com a regeneração, um golpe bem aplicado faria ela despedaçar por completo indiferente de regeneração automática, da senju...

Uman

pro hashirama tensei levar um golpe e se desfazer vai precisar ser um super golpe, o papel bomba pode ter destruido a perna dele mas a cocha e o resto do corpo ficaram normais

si o hashirama tensei estivesse no piloto automatico mesmo sem 1 perna poderia continuar lutando ja qe ele nem se abalo com akilo

sandaime fico malz e abalado porq o nukite é fod4, mas, entendi oqe vc kiz dizer antes, mas, nao concordo com essa fragilidade qe vc ta falando, tensei tem resistencia, dna e cia iguais ao dos shinobis em vida

sandaime fico em pedaços como tensei ? em vida ele caiu apagado e teria rodado da mesma forma man

Ellos escreveu:

Uman

pro hashirama tensei levar um golpe e se desfazer vai precisar ser um super golpe, o papel bomba pode ter destruido a perna dele mas a cocha e o resto do corpo ficaram normais

si o hashirama tensei estivesse no piloto automatico mesmo sem 1 perna poderia continuar lutando ja qe ele nem se abalo com akilo

sandaime fico malz e abalado porq o nukite é fod4, mas, entendi oqe vc kiz dizer antes, mas, nao concordo com essa fragilidade qe vc ta falando, tensei tem resistencia, dna e cia iguais ao dos shinobis em vida

sandaime fico em pedaços como tensei ? em vida ele caiu apagado e teria rodado da mesma forma man

Os papeis bomba foram apenas exemplo;

O exemp do amaterasu mostra que o corpo fica mais frágil ellos.

Acontece que o sandaime raikage ao se arranhar com o nukite nao se desfez em milhares de pedaços. Se ele tivesse uma "cura automática", ele poderia se curar na mesma hora, ao contrario do que aconteceria se ele pudesse se curar mas fosse tensei, entende? :)

Kotaro escreveu:

@Edo Madara Só pra deixar claro que o Madara já tinha o Dna Senju antes da sua morte .. a única coisa que o Kabuto fez foi trazê-lo jovem e melhorar o controle do mesmo sobre o Mokuton ..

E o Mokuton do Madara é o MESMO do Hashirama, a diferença é que o Hashirama é o dono da técnica, logo tem um controle e uma quantidade de técnicas superior a do Madara ..

Pra mim o que deu a vantagem ao Hashirama na luta entre os dois foi a sua regeneração automatica ( Graças ao seu Dna ) e a tal técnica sem selos ..

Enquanto Madara apanhava e ficava ferrado, Hashirama apanhava e se curava ..

Madara ja tinha o DNA Senju quando estava velhinho como quando ele conversou com Obito,agora,levamos em consideração em uma batalha ele naquele estado ? Acho que não...

Exato,Hashirama é o usuário original do Mokuton e é um Senju de natureza,naquela época Madara não tinha o DNA,quando eles lutaram,Madara não tinha ainda,Hashirama era superior,nem tanto,mas era,como tu disse,ele se curava em quanto Madara ficava ferrado.

Agora Madara Tensei ja é outra coisa,vivo ou não,ele estando atual está superior,pois ele está com muitos recursos de poder de fogo e ainda o DNA Senju que possibilita tudo oque Hashirama faz. Hashirama não pode ficar só na defensiva e esperar a batalha acabar e ele sair vitorioso devido a resistência/chakra,pois antes disso,Madara destroi tudo com Susano'o full,Gedo Mazou,Katon,ST e tudo mais.

@ Uman
Mas se somar a "regeneração" do Edo Tensei + Regeneração do Hashirama, acho que o Hashi se reconstruiria bem mais rápido que outros tenseis. Uman o que você cita faz sentido, mas se o Hashi usar o poder dele e se aproveitar do Edo Tensei, ele pode ficar bem mais poderosos e com mais vantagens do que vivo.

Leon Lancaster escreveu:

@ Uman
Mas se somar a "regeneração" do Edo Tensei + Regeneração do Hashirama, acho que o Hashi se reconstruiria bem mais rápido que outros tenseis. Uman o que você cita faz sentido, mas se o Hashi usar o poder dele e se aproveitar do Edo Tensei, ele pode ficar bem mais poderosos e com mais vantagens do que vivo.

Entendo, mas vendo pelo lado do que o amaterasu e o que o Nukite demonstraram, "arrisco-me" a dizer que seria desvantagem.

Agora, se por acaso o Hashirama conseguir tirar proveito da regeneração do Edo Tensei, SOMADA A DELE, as coisas vão ficar sérias...

@Edo Madara-kun

Mas mano, Madara tinha a KYUUBI E O SUSANOO FULL, acho que se com isso ele não conseguiu matar Hashirama, não vao ser 6 poderes do Rinnegan, Gedo Mazo vazio e coisas do gênero que vão surtir efeito '-'

O proprio Madara deu pistas de que eles brincavam de criar megazordes, destruindo e reconstruindo a paisagem conforme eles queriam...

O fato dele ter o Mokuton ou o Rinnegan não muda nada, já que Hashirama além do Mokuton tem suas proprias técnicas também...

Umanis escreveu:

Ellos escreveu:

Uman

pro hashirama tensei levar um golpe e se desfazer vai precisar ser um super golpe, o papel bomba pode ter destruido a perna dele mas a cocha e o resto do corpo ficaram normais

si o hashirama tensei estivesse no piloto automatico mesmo sem 1 perna poderia continuar lutando ja qe ele nem se abalo com akilo

sandaime fico malz e abalado porq o nukite é fod4, mas, entendi oqe vc kiz dizer antes, mas, nao concordo com essa fragilidade qe vc ta falando, tensei tem resistencia, dna e cia iguais ao dos shinobis em vida

sandaime fico em pedaços como tensei ? em vida ele caiu apagado e teria rodado da mesma forma man

Os papeis bomba foram apenas exemplo;

O exemp do amaterasu mostra que o corpo fica mais frágil ellos.

Acontece que o sandaime raikage ao se arranhar com o nukite nao se desfez em milhares de pedaços. Se ele tivesse uma "cura automática", ele poderia se curar na mesma hora, ao contrario do que aconteceria se ele pudesse se curar mas fosse tensei, entende? :)

To ligado qe papel bomba é exemplo, mas, da pra ver qe si fosse o hashirama no automatico ou controlando o proprio corpo poderia continuar lutando, ele perdeu a perna e fico de boa man, nada, nem a cocha dele se desfez como no caso do sandaime e nukite


Pow man vee o madara, ele foi partido ao meio pelo jinton e mostrou seu ombro pros kages, ele tomo o super jinton e mesmo assim usou o megazord e agora foi trollado pelo lee e continuo lutando, resistencia nao mudo


Cara nao gosto do seu exemplo do amaterasu
amaterasu do sasuke nao keimo a roupa da karin, nao keimo a armadura do samurai e nem a areia do gaara
amaterasu do itachi keimo o corvo em segundos, keimo o estomago do sapo do jiraiya em seguindos e o nagato ja tava todo ferrado e controlado manualmente


eu entendo oqe tu ker dizer, mas, dependendo do dano ele sendo vivo ou tensei ira parar, edo tensei tbm é uma cura mt rapida e mesmo assim tem seu ponto fraco, vc acha qe a tsunade tomando o nukite sairia se curando sem nem parar por uns segundos por causa do dano ? essa tecnica de regeneraçao do hashirama tbm nao faz milagre pow

Mas o Jinton não era algo que, assim como o Nukite, "neutralize" a regeneração do edo tensei por alguns segundos.

Note que não falo de ataques de longa distancia, mas algo que FIQUE NO CORPO DO TENSEI, algo que impeça que ele se regenere... é neste caso que digo...

Olhe novamente Tsunade e pense: ela se aproveita do estado de "semi imortalidade" dela pra partir com tudo pra cima do cara, surpreendendo-o se for atingida.

Se a espada do edo madara tivesse fincado na Tsunade TENSEI, ela não teria feito aquilo que fez contra ele, pelo menos em minha opinião. Ela teria perdido o controle do corpo por momentos, se desfazendo como o sandaime, para só depois se regenerar e poder controlar seu corpo novamente...

é este caso que a desvantagem fica evidente...

Enorme energia física, uso de Kage Bunshin, Moku Bunshin, Mokuton (Jukai Kotan, Mundo das Flores, Dragão Mokuton), Regeneração Automática, Capacidade de suprimir chakra, prováveis Fuuinjutsu uzumaki, ninja completo em genjutsu, ninjutsu, provavelmente taijutsu.

Ele é um ninja mais completo, mais poderoso.

Todavia, ambos são do mesmo nível.

Hoje em dia quase nada

Mas o Jinton não era algo que, assim como o Nukite, "neutralize" a regeneração do edo tensei por alguns segundos.

Note que não falo de ataques de longa distancia, mas algo que FIQUE NO CORPO DO TENSEI, algo que impeça que ele se regenere... é neste caso que digo...

Olhe novamente Tsunade e pense: ela se aproveita do estado de "semi imortalidade" dela pra partir com tudo pra cima do cara, surpreendendo-o se for atingida.

Se a espada do edo madara tivesse fincado na Tsunade TENSEI, ela não teria feito aquilo que fez contra ele, pelo menos em minha opinião. Ela teria perdido o controle do corpo por momentos, se desfazendo como o sandaime, para só depois se regenerar e poder controlar seu corpo novamente...

é este caso que a desvantagem fica evidente...

Como assim o jinton nao é como o nukite ?

madara tomo um jinton e mesmo mostrando o rosto do hashirama fico de boa
madara teve metade do corpo pulverizada e ainda uso o susano megazord
hashirama e tobirama perderam a perna, mas, ficaram de pé e pouco sofreram, eles mesmo com esse dano continuariam lutando, um dano maior que esse seria problematico pra eles vivos ou sendo tenseis, a resistencia nao muda man


esse algo qe impeça qe ele se regenere seria +ou- oqe ? tipo o shikamaru enterrar o hidan +ou- ?


Pow se a tsunade fosse um tensei teria a mesma resistencia e poderia partir pra cima de qualquer um assim como fez diante do madara, si ela kizer ainda poderia contar com o byakugou + reg tensei


Entendo, seu ponto de vista é ali como no caso da tsu seria como no caso do sandaime... nao concordo nao man, acho qe si ela fosse tensei e tivesse de byakugou nada mudaria, cara, depois de ver o itachi partido ao meio enfrentando o kabuto, eu realmente acredito qe a tsunade continuaria a lutar mesmo com o atq do madara, claro qe, ela seria tensei e taria de byakugou assim como foi no manga