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Madara x Tsunade. Quem tem mais chakra?

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TomazUzumaki escreveu:
Madara, O Madara pode não apenas ter mais chakra que ela, mas também, pode retirar chakra de qualquer coisa, e ele ainda n precisa gastar muito chakra e a Tsunade não tem muito crakra ela só guarda uma grande parcela de chakra atrás da cabeça, assim qualquer ferimento muito grave, ou alguma coisa grave ela pode liberar esse chakra, e mesmo assim não é muito. :hehe1:


Na onde foi dito que madara pode tirar chackra de qualquer coisa? :asideia:

e Tsunade não tem muito chackra??? :fry: Ata senta lá... Reveja o mangá amigo, porque Chackra para curar uma aldeia inteira eu duvido que a maioria do povo do mangá tenha, até mesmo o naruto sem a kyuubi não teria Chackra para tal feito.

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É Uma comparação meio complicada de lhe dizer , agora avaliando a lógica seria Tsunade ( já que os senjus são seres que herdaram corpo e chakra) agora o uchiha madara demonstrou feitos bem complicados , o que torna difícil a resposta

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Ao contrário do que dizem, Tsunade utilizando o Infuin repassou uma pequena quantia de Chackra através das Mini-Katsuyu's para cada habitante, foi apenas isso que ela fez ali.

Porém, na luta contra o Madara ela chegou ao limite após usar tudo o que tinha, enquanto o Madara no vale do fim, travou uma luta muito mais intensa com o Shodaime, e que durou MUITO mais do que a brincadeirinha com os Kages, tanto que o que vimos daquela luta, foi apenas uma pequena demonstração.

E invocar a Kyubi ( Se lembram da explicação do Jiraiya no Clássico sobre o Kuchyiose no Jutsu? ), manter ela sob o seu controle através de um Gen, manter ela revestida CONTINUAMENTE por um construto de Chackra gigante, fora tantas outras coisas que consomem MUITO Chackra como os Katons de escala enorme e outros poderes do MS, gastam MUITO mais Chackra e Sta do que técnicas de cura, Souzou Saisei e Byakugou ( As únicas coisas que ela usou, antes de ser reabastecida pelo Dan ).

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@Dante
Concordo com vc em quase tud man, mas, vc ta colocando poderes do FMS como MS, FMS exige muito menas stamina que o MS, a evoluçao do olho vai o desgaste fisico cair drasticamente, no FMS as dores no corpo do usuario somem, akilo qe o sasuke falou diante da mei qe sentia dor em cada celula do corpo desaparece

Pra min MS torra mt mais chakra qe FMS assim como os jutsus usados no FMS

E quanto ao chakra gasto pela tsunade...

Tsunade para curando konoha inteira sem o Selo Yin, ela só abriu o Infuin na hora do Super Shinra Tensei
Madara x Tsunade. Quem tem mais chakra? - Página 3 Katsuyus_Heilungstechnik1

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Ellos, até onde sabemos, o FMS apenas deixa o Ninja remediado quanto a cegueira, não tendo a desvantagem do desgaste com o tempo.

Porém, os Doujutsus Amaterasu, Tsukuyomi, Susano e etc, vão continuar a consumir Chackra e Stamina exigidas normalmente.

O olho do Sasuke sangrou nessa guerra quando ele utiliza o Amaterasu na luta contra o Kabuto.

Isso ocorreu por causa da enorme pressão excercida não só no físico e no olho dele, devido a enorme concentração de Chackra.

Até mesmo o Itachi sendo um TENSEI, teve sangramento no olho, e disse que estava preocupado em manter o Susano por muito tempo.

Quanto a esse exemplo do Sasuke que vc citou, isso era porque ele ainda estava se ADAPTANDO ao Jutsu, é igual o Kakashi e o Kamui, no início ele fica zonzo e debilitado depois de utilizar o Doujutsu, algo que não ocorre atualmente, onde ele já está totalmente acostumado com essa técnica.

Pra driblar essas desvantagens do uso dos Doujutsu, só tendo um corpo e chackra especial, como é no caso do Madara e do Obito.

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Dante escreveu:
Ellos, até onde sabemos, o FMS apenas deixa o Ninja remediado quanto a cegueira, não tendo a desvantagem do desgaste com o tempo.

Porém, os Doujutsus Amaterasu, Tsukuyomi, Susano e etc, vão continuar a consumir Chackra e Stamina exigidas normalmente.

O olho do Sasuke sangrou nessa guerra quando ele utiliza o Amaterasu na luta contra o Kabuto.

Isso ocorreu por causa da enorme pressão excercida não só no físico e no olho dele, devido a enorme concentração de Chackra.

Até mesmo o Itachi sendo um TENSEI, teve sangramento no olho, e disse que estava preocupado em manter o Susano por muito tempo.

Quanto a esse exemplo do Sasuke que vc citou, isso era porque ele ainda estava se ADAPTANDO ao Jutsu, é igual o Kakashi e o Kamui, no início ele fica zonzo e debilitado depois de utilizar o Doujutsu, algo que não ocorre atualmente, onde ele já está totalmente acostumado com essa técnica.

Pra driblar essas desvantagens do uso dos Doujutsu, só tendo um corpo e chackra especial, como é no caso do Madara e do Obito.



Você respondeu seu post anterior, Madara Fms por ser um uchiha é completamente adaptado a suas proprias técnicas, outro exemplo disso, é Itachi, um shinobi uchiha que não é exemplo nenhum em questões de chackra, mas que mesmo doente foi capaz de usar o tsukuyomi, amaterasu e no fim da briga um susanno com um escudo ultrapower, e porque ele foi capaz de fazer isso??? Exatamente por ele ser um uchiha.

Madara na luta contra o shodaime não usou apenas o seu chackra, a kyuubi estava lá se lembram??? E mais, para controlar a kyuubi sendo um uchiha não é realmente complicado, sendo que ela faz reverencia a esse clã. E até mesmo o sasuke, sem chackra, acabado e quase morto foi capaz de controlar o manda, uma invocação de nivel altissimo. (detalhe: com um simples sharingan.) e pelo que vimos a luta no vale do fim só se estendeu por hashirama estar em seu sennin mode. (onde as técnicas que ele utiliza são realizadas com o chackra da natureza, e não o seu.) e do outro lado tinhamos madara, que apenas utilizou a kyuubi e susanno. (este não sendo full) ou seja Madara tinha um reservatório de chackra descomunal ao seu lado, e graças a isso ele não teve que se preocupar com o seu chackra.

ja na luta contra os kages, Tsunade já havia invocado katsuyu antes de entrar na briga. (ou seja, muito chackra foi embora.) e depois disso ela ainda se curou com o souzo saizei. (que tb é desgastante) em seguida ela curou e reabasteceu Onooki e Gaara. depois disso ela ativou um kinjutsu de regeneração suprema, que COME chackra adoidado e por ultimo deu praticamente todo o chackra para aquele gigantesco jinton do tsuchikage, (mesmo com o byakugou ativo) e ainda por cima, defendeu os kages de um katon devastador. E até aonde eu vi no mangá, DAN NÃO DEU CHACKRA PARA A TSUNADE, isso é praticamente impossível, ele era um fantasma!!! E a mesma ficou surpresa quando o byakugou se desfez, como todas as cenas quando um shinobi está ficando sem chackra esse shinobi sempre diz. "Estou sem chackra." E NO CASO DELA NÃO!!! ELE SÓ DEU UM BEIJO NA TESTA DELA. Quando o madara diz. "Parece que você se recompôs." Algo assim, ele não se referiu ao CHACKRA, ele se referiu ao estado dela, ela estava desmaiada praticamente desmaiada, e logo em seguida ela ficou de pé. (FOI NISSO QUE O MADARA SE REFERIU.) Até por que mesmo o dan não teria chackra o suficiente para reencher o infuin.

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Eu concordo com o Hayashi no ponto em que ele fala que Dan não recompos Tsunade, ate porque ele era um fantasma²


Mas a luta do Madara não é a maior demonstração de chackra dela, e sim a invasão. Ela fez o trabalho de varios ninjas medicos sozinha, namoral :asideia:


Eu não desmereço o Madara, mas ate agora o que ele fez no vale do fim foi ativar o Susano'o. Claro que ele é o Uchiha mais forte e aguenta todos jutsus e tudo mais, sei que eles desgastam, mas ele treinou para isso oras.

Como ja reafirmei, a pressão de chakra dele é muito maior, mas não o volume.

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@Dante
Sangramento pelo visto sempre vai ter, mas, oqe me referia mesmo é as dores no corpo, mesmo que o sasuke se acostume assim como kakashi com seu sharingan e MS, como Lee e Gai com Gates, ainda assim as dores existiram

Sasuke enfrentou o Kabuto, usou o susano, amaterasu e mesmo assim nao pareceu sentir dor alguma por usar o susano por exemplo, só pelo oqe foi visto do madara nesse fleshback do hashirama ja da pra ver que ele aguentava usar o susano mt mais tempo e melhor qe sasuke ou itachi, alguns podem achar qe madara é Full chakra, mas, pra min é porq ele tem FMS

Mesmo qe um Uchiha tenha o corpo ideial pra usar esses jutsus, ainda assim algo como o susano ferra seus corpos no nivel MS, mas, essas dores e cia parece qe desaparecem no nivel FMS

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Sabias palavras as do Lord Hayashi.

Acredito que a quantidade de chakra que se gasta em um jutsu esta diretamente ligada a afinidade que se tem com ele.

Um bom exemplo seria um jutsu do tipu Suiton feito por Nidaime Hokage e copiado por um Uchiha.

Mas realmente nao sei dizer quem possui mais chakra.

As demostrações de ambos foram absurdas, desde estabilizar uma criatura gigantesca como um Susanoo Full à Curar e depois proteger uma vila com mais de 10.000 habitantes.

Eu nao acredito que personagens como Kisame e Kira tenham mais chakra q ela... Mas quanto ao Madara... acho que e e mais provável q ela seja inferior a ele. :HM*:

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Eu acho que é o Madara porque ele lutou contra Hashirama e para aguenta lo tem que ter muito chakra.
Tsunade tem estamina 40/50 no databook.Vamos ver o Madara no 4 Databook,né?

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Neji escreveu:
Eu acho que é o Madara porque ele lutou contra Hashirama e para aguenta lo tem que ter muito chakra.
Tsunade tem estamina 40/50 no databook.Vamos ver o Madara no 4 Databook,né?


Não é por nada não, mas vc se prende muito ao databook...

Segundo o Databook:
Anko 4/4 em stamina
Kankuro 4/5 em stamina
Deidara 4/5 em stamina
Zabuza 4/5 em stamina

Quer dizer então que esses 4 possuem, em média, a mesma quantidade de chakra que a Tsunade¿¿¿

Segundo o Databook:
Guy 5/5 em stamina
Jiraya 5/5 em stamina
Sasori 5/5 em stamina
Hidan 5/5 em stamina
Gaara 5/5 em stamina

Quer dizer então que esses 5 posuem mais chakra que a Tsunade¿¿¿

Enfim...
Em relação ao tópico, continuo achando Tsunade superior por motivos já citados...

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@Sara
Porque nao?
Porque Tsunade é Senju?
O databook é feito pelo Kishi e Tsunade tem 40/50.
Chakra é chakra,resistencia é resistencia.
Lee é bastante resistete,mas nao tem muito chakra em comparaçao...
Oq ajuda Lee é os gates.E Tsunade o selo na testa.
De toda forma Madara deve ter mais chakra.

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Neji escreveu:
@Sara
Porque nao?
Porque Tsunade é Senju?
O databook é feito pelo Kishi e Tsunade tem 40/50.
Chakra é chakra,resistencia é resistencia.
Lee é bastante resistete,mas nao tem muito chakra em comparaçao...



Enfim...
Se vc realmente acha que esses 9 possuem mais chakra que a Tsunade (Que a TSUNADE :wth: )...
E não... Não é pq ela é uma Senju... E sim pq ela já provou possuir MTTT chakra...
Mas se lembre de uma coisa... o mesmo Kishi que colocou 4/5 pra Tsunade, disse que amateratsu tem a temperatuta do sol ¬¬"

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A questão é que Madara tem um Chakra mais poderoso, todavia em questão de volume Tsunade tem vantagem, pela sua linhagem sanguínea.

Em relação à questão ao Mangekyo Sharingan, é muito simples: Sasuke utilizou Susano'o full time + Amaterasu na luta com o Kabuto Sennin Modo sem se cansar por conta de que o Chakra da linhagen Uchiha corresponde melhor em relação ao ódio do Shinobi, quanto maior o ódio, mais frio se tornará o Chakra, que se torna mais poderoso, incansável.

À partir do momento que se tem o FMS, é outra história, o usuario NÃO SE CANSA utilizando Susano'o nem Amaterasu, SE CANSAR no sentido da pressão dos olhos que o Mangekyo tinha, era tanta pressão que fazia o corpo se desgastar demais, porém o Fummestu não existe isso.

Reparem que em NENHUM momento Madara sangrou os olhos, nem Sasuke. O que leva a entender que o MS mata o usuario pelo tempo de uso por conta da pressão extraordiaria e não o Chakra.

Um Uchiha com ou sem FMS gastaria a mesma quantidade de Chakra, o fato é que seu Chakra se torna mais poderoso ( Frio ) e não tem pressão ocular.

@Topic

Tsunade tem MUITO mais Chakra que Madara, muito mesmo.. por conta de ser um Senju. Um exemplo simples é ter mantido o Byakugou por tanto tempo ativado durante a batalha dos Kages x Madara.

Madara não tem a mesma quantidade de Chakra que Tsunade, tanto é que ainda tenho fé que se ele utilizar o Rinne tensei, ele morreria no ato.. somente um Uzumaki teria chakra para isso.. porém a vantagem dos Uchihas é que seu Chakra em si é MUITO melhor explorado do que o dos senjus e Uzumakis, isso é fato.

E justamente por isso os Senjus precisam saber utilizar seu Chakra da melhor maneira possível para acompanhar os Uchihas, O Chakra de Sasuke perto do Naruto é um nada.. e Naruto só ultrapassou o Sasuke depois da reunião dos Kages.. os Uchihas são uma lenda.

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Acho que tsunade tem mais chakara,só não tem os jutsus epicos like madara pra usar,da pra levar em consideração as varias vezes que se curou com o Byakugou(Acho que é assim o nome) na luta contra o madara,ou então quando protegeu todos da vila de konoha com a katsuyu e depois ainda curou vários deles.
E o madara ainda não mostrou qual sua verdadeira quantidade de chakara,não da pra levar em conta oq ele usa no edo tensei,já que tem chakara infinito né?

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@Sara
Mas pontuaçoes do databook e jutsus sao diferentes.Jutsus exageram para parecer poderoso e tal,por exemplo,o vento da Temari destroi tudo em seu caminho,ai tem que saber interpretrar.
Pra mim Madara tem mais chakra,mas se nao for tudo bem...

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Hayashi escreveu:
Dante escreveu:
Ellos, até onde sabemos, o FMS apenas deixa o Ninja remediado quanto a cegueira, não tendo a desvantagem do desgaste com o tempo.

Porém, os Doujutsus Amaterasu, Tsukuyomi, Susano e etc, vão continuar a consumir Chackra e Stamina exigidas normalmente.

O olho do Sasuke sangrou nessa guerra quando ele utiliza o Amaterasu na luta contra o Kabuto.

Isso ocorreu por causa da enorme pressão excercida não só no físico e no olho dele, devido a enorme concentração de Chackra.

Até mesmo o Itachi sendo um TENSEI, teve sangramento no olho, e disse que estava preocupado em manter o Susano por muito tempo.

Quanto a esse exemplo do Sasuke que vc citou, isso era porque ele ainda estava se ADAPTANDO ao Jutsu, é igual o Kakashi e o Kamui, no início ele fica zonzo e debilitado depois de utilizar o Doujutsu, algo que não ocorre atualmente, onde ele já está totalmente acostumado com essa técnica.

Pra driblar essas desvantagens do uso dos Doujutsu, só tendo um corpo e chackra especial, como é no caso do Madara e do Obito.



Você respondeu seu post anterior, Madara Fms por ser um uchiha é completamente adaptado a suas proprias técnicas, outro exemplo disso, é Itachi, um shinobi uchiha que não é exemplo nenhum em questões de chackra, mas que mesmo doente foi capaz de usar o tsukuyomi, amaterasu e no fim da briga um susanno com um escudo ultrapower, e porque ele foi capaz de fazer isso??? Exatamente por ele ser um uchiha.

Madara na luta contra o shodaime não usou apenas o seu chackra, a kyuubi estava lá se lembram??? E mais, para controlar a kyuubi sendo um uchiha não é realmente complicado, sendo que ela faz reverencia a esse clã. E até mesmo o sasuke, sem chackra, acabado e quase morto foi capaz de controlar o manda, uma invocação de nivel altissimo. (detalhe: com um simples sharingan.) e pelo que vimos a luta no vale do fim só se estendeu por hashirama estar em seu sennin mode. (onde as técnicas que ele utiliza são realizadas com o chackra da natureza, e não o seu.) e do outro lado tinhamos madara, que apenas utilizou a kyuubi e susanno. (este não sendo full) ou seja Madara tinha um reservatório de chackra descomunal ao seu lado, e graças a isso ele não teve que se preocupar com o seu chackra.

ja na luta contra os kages, Tsunade já havia invocado katsuyu antes de entrar na briga. (ou seja, muito chackra foi embora.) e depois disso ela ainda se curou com o souzo saizei. (que tb é desgastante) em seguida ela curou e reabasteceu Onooki e Gaara. depois disso ela ativou um kinjutsu de regeneração suprema, que COME chackra adoidado e por ultimo deu praticamente todo o chackra para aquele gigantesco jinton do tsuchikage, (mesmo com o byakugou ativo) e ainda por cima, defendeu os kages de um katon devastador. E até aonde eu vi no mangá, DAN NÃO DEU CHACKRA PARA A TSUNADE, isso é praticamente impossível, ele era um fantasma!!! E a mesma ficou surpresa quando o byakugou se desfez, como todas as cenas quando um shinobi está ficando sem chackra esse shinobi sempre diz. "Estou sem chackra." E NO CASO DELA NÃO!!! ELE SÓ DEU UM BEIJO NA TESTA DELA. Quando o madara diz. "Parece que você se recompôs." Algo assim, ele não se referiu ao CHACKRA, ele se referiu ao estado dela, ela estava desmaiada praticamente desmaiada, e logo em seguida ela ficou de pé. (FOI NISSO QUE O MADARA SE REFERIU.) Até por que mesmo o dan não teria chackra o suficiente para reencher o infuin.


Ter um corpo adaptado para suportar adequadamente os efeitos colaterais das técnicas é uma coisa, GASTO DE CHACKRA é outra.

Utilizar Katons daquele nível, utilizar Susano ( Ainda mais um Megazord GIGANTE que é umas 3 vezes maior que a Kurama ), Jutsus do MS e etc, SEMPRE VÃO EXGIR MUITO CHACKRA, independente do controle sobre o mesmo.

O próprio Itachi por exemplo, com o seu Chackra mediano pra baixo, não conseguia "dividir as tarefas" sem se esgotar de alguma forma, tanto que, EM TODAS as participações dele, ele se queixou de Chackra após utilizar o MS.

Sobre a luta com o Hashirama, a partir do momento que o Madara diz que travou uma luta MAIS DEMORADA E INTENSA do que aquele mero divertimento com os Kages, e vemos A ESCALA E O NÍVEL DOS JUTSUS ali usados numa pequena demonstração da luta, nós já podemos concluir que AMBOS são verdadeiros monstros nesse sentido.

Kyubi não repassou Chackra algum ao Madara, isso é uma habilidade que ela utiliza VOLUNTARIAMENTE e quando o alvo está sem Chackra algum, e o Madara estava intacto até onde nos foi mostrado, além dele também nem conhecer essa habilidade de repassar Chackra para outras pessoas além do Jinchuriki, tanto que a Kurama só veio revelá-la, quando se tornou íntima do Naruto e quando os companheiros dela estavam passando por ENORMES sufocos.

Fora que, não existe ligação alguma entre os Uchihas e a Kyubi, ela era controlada apenas pelo Madara através de um Genjutsu DE CONTROLE do Sharingan que não é algo contínuo, tanto que o Sasuke com o seu pouco Chackra só teve forças para manter o Manda sob o Genjutsu por tempo o suficiente durante o C0, agora, imagine o Madara TENDO QUE CONTROLAR O BIJU MAIS PODEROSO numa luta daquelas?

Na boa, reveja lá quando mostra ele treinando com a Kyubi, o tanto de foco e controle que ele tinha que ter para conseguir fazer ela se subemeter totalmente a ele, e imagine isso numa luta? Madara tinha que utilizar muitas energias para mantê-la sobre seu controle CONTINUAMENTE.

Até onde sabemos, teve MUITO mais luta ANTES e DEPOIS do que vimos, fora que, independente da energia natural, seu "Chackra base" é gasto normalmente, não sei onde tu viu isso de ser gasto apenas "Chackra da Natureza".

E como eu já disse, TUDO o que Madara usou naquela luta contra o Shodai, supera TUDO o que a Tsunade usou contra ele nessa guerra.

É só avaliar o Nível das técnicas dele, as proporções, o tanto de Chackra que vai embora não só para usá-las como para mantê-las, eu não vou enumerar tudo aqui novamente, só digo que, teve mais coisa ANTES e DEPOIS do mangá que mostra parte da luta deles.

Tsunade não invocou Katsuyu "gigante", o que ela tinha no QG, era apenas uma MINI Katsuyu, ela só veio invocar Katsuyu DEPOIS de ter sido reabastecida pelo Dan.

Ela usou o Souzou Saisei, para curar feridas insignificantes como ela própria admitiu, tanto que, isso não exigiu muito Chackra dela, ela usou o Souzou Saisei só para garantir.

Depois disso, ela só ficou curando os Kages com o seu "próprio Chackra" até ativar o Byakugou que exige que o Chackra armazenado no Infuin seja usado, e aí ela ficou com essa técnica ativa e cooperou no Jinton Gigante ( Lembrando que, não foi apenas o Chackra dela que criou aquele golpe, o Onoki ainda tinha Chackra, mas não o suficiente para usar aquele golpe fuderoso, o que ela fez foi "interar" no que faltava ), e depois disso ela se esgotou.

E não fale besteiras meu caro, o Byakugou se desfez PORQUE A TSUNADE NÃO TINHA MAIS CHACKRA PARA MANTÊ-LO, tanto que, o selo Yin SUMIU da testa dela pois o Chackra havia acabado TOTALMENTE.

Reveja o mangá pois o próprio Madara viu que ela havia CHEGADO ao limite, mas depois que ela se encontra com o Dan, ele diz: Parece que sua vitalidade voltou ao normal... Recebeu o Chackra de alguém?

Ela disse que havia se reencontrado com alguém, e foi justamente o beijo que ele deu na testa dela que lhe enviou Chackra, utilizando o MESMO método do Naruto, do Minato e da própria Tsunade.

Poxa, isso ficou mais claro do que a água.

Não tem jeito, NADA do que a Tsunade fez e usou se compara as coisas que Madara usou na luta do Vale do fim se tratando de Chackra.
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