Itachi X Kakashi

icaro456 escreveu:

T.h escreveu:

A sapiência se perdeu nos tenseis de corpos frágeis... Sandaime Raikage, alguém? Se o corpo tensei é tão frágil por que todo aquele blablabla sobre pele e sangue de aço/ferro e o mais legal, a sobrevivência ao Fuuton: RasenShukiren? Não me venha com história do manto pois este foi anulado pela fraqueza Raiton < Fuuton e o Sandaime ainda tomou danos no corpo também.



Como eu disse anteriormente, quem está na disputa é o Itachi e não seu irmãozinho, e até onde sabemos o Amaterasu de Itachi fez churrasco em tudo que tocou. Sasuke (antes da troca de corpo), estômago do sapo (resistente e foi queimado rapidamente, interessante), Nagato... é.



Podem tentar, podem criar 238920 teorias, podem menosprezar, Amaterasu continua um jutsu extremamente perigoso e praticamente OHKO para a maioria dos adversários, especialmente o do Itachi. Fãs do Kakashi, se controlem e utilizem sua sabedoria pra não extrapolar nas ideias, ele não é tão rápido quanto Obito na utilização do jutsu e muito menos pra se separar das chamas, nem é tão difícil de entender. Quem sabe futuramente.


Itachi nunca quis de fato aniquilar Naruto, Sakura, Chiyo e Kakashi pois se ele o quisesse teria feito ali naquele encontro. Um clonezinho dele causou uma confusão e agora é utilizado de argumento principal, o Uchiha não precisava nem evitar qualquer armadilha pois era uma cópia, se o Susano'o tivesse sido ativado antes daquele rasengan o mangá tinha acabado ali mesmo com quatro caixões. Itachi reconheceu que Kakashi foi inteligente pra burlar o jutsu, de fato ele foi, mas estamos falando de quem mesmo? Realmente acham que ele próprio iria partir pra cima sem bunshins ou um plano com genjutsu? Sem conhecimento? B. please.

Itachi estava utilizando genjutsus simples no Sasuke, que foi vê-los mais tarde e com treino especial para isso, afinal ele passou a vida se preparando para tal encontro. Kakashi não é imune a genjutsus.

Kamui nessa distância? Vai pegar um clone do Itachi enquanto leva um golpe nas costas de outro clone, e se utilizar Raiton Kage Bunshin vai estar eletrocutando outro clone. haha
Itachi mostrou que se quiser brincar de clones com o Hatake ele vai fazê-lo.

Mas é isso, uma luta complicada, só que a vantagem é do Uchiha.

tem certeza qui o itachi iria brincar de clone com o Mestre em Kage Bushin Fala serio !

O mais certo é ignorar seus post na boa.

TOPIC Itachi bem favorito acredito. Se Kakashi tiver um Rinnegan quem sabe possa superar o Uchiha.

T.h escreveu:

A sapiência se perdeu nos tenseis de corpos frágeis... Sandaime Raikage, alguém? Se o corpo tensei é tão frágil por que todo aquele blablabla sobre pele e sangue de aço/ferro e o mais legal, a sobrevivência ao Fuuton: RasenShukiren? Não me venha com história do manto pois este foi anulado pela fraqueza Raiton < Fuuton e o Sandaime ainda tomou danos no corpo também.



Como eu disse anteriormente, quem está na disputa é o Itachi e não seu irmãozinho, e até onde sabemos o Amaterasu de Itachi fez churrasco em tudo que tocou. Sasuke (antes da troca de corpo), estômago do sapo (resistente e foi queimado rapidamente, interessante), Nagato... é.



Podem tentar, podem criar 238920 teorias, podem menosprezar, Amaterasu continua um jutsu extremamente perigoso e praticamente OHKO para a maioria dos adversários, especialmente o do Itachi. Fãs do Kakashi, se controlem e utilizem sua sabedoria pra não extrapolar nas ideias, ele não é tão rápido quanto Obito na utilização do jutsu e muito menos pra se separar das chamas, nem é tão difícil de entender. Quem sabe futuramente.


Itachi nunca quis de fato aniquilar Naruto, Sakura, Chiyo e Kakashi pois se ele o quisesse teria feito ali naquele encontro. Um clonezinho dele causou uma confusão e agora é utilizado de argumento principal, o Uchiha não precisava nem evitar qualquer armadilha pois era uma cópia, se o Susano'o tivesse sido ativado antes daquele rasengan o mangá tinha acabado ali mesmo com quatro caixões. Itachi reconheceu que Kakashi foi inteligente pra burlar o jutsu, de fato ele foi, mas estamos falando de quem mesmo? Realmente acham que ele próprio iria partir pra cima sem bunshins ou um plano com genjutsu? Sem conhecimento? B. please.

Itachi estava utilizando genjutsus simples no Sasuke, que foi vê-los mais tarde e com treino especial para isso, afinal ele passou a vida se preparando para tal encontro. Kakashi não é imune a genjutsus.

Kamui nessa distância? Vai pegar um clone do Itachi enquanto leva um golpe nas costas de outro clone, e se utilizar Raiton Kage Bunshin vai estar eletrocutando outro clone. haha
Itachi mostrou que se quiser brincar de clones com o Hatake ele vai fazê-lo.

Mas é isso, uma luta complicada, só que a vantagem é do Uchiha.

Pera aí, eu li isso mesmo?

Vc quer comparar O SANDAIME RAIKAGE ENVOLTO PELO MANTO DE RAITON e que naturalmente já tem um CORPO DE AÇO, ao Nagato e o seu corpo frágil se tratando de resistência?

Não sei se vc se deu ao luxo de ir procurar, mas ATÉ MESMO o Sandaime Raikage ( Sem Manto de Raiton ) recebeu danos dos Fuutons da Temari + Ninjas de Suna, ANTES do Naruto chegar:



Viu ali? Então...

O que salvou o Sandaime Raikage do FRS, FOI O MANTO DE RAITON que conseguiu conter a maior parte do poder do golpe, porque o conseguiu atingí-lo diretamente, causou danos mínimos.

Fora que, Ninjas que possuem habilidades corpóreas são ressucitados com elas, igual o Mizukage voltou com o seu SUIKA NO JUTSU, o Sandaime Raikage voltou com o seu corpo resistente, que só fica invulnerável MESMO, com ele utilizando o Raiton no Yoroi.

Então, agora imagina o Amaterasu num corpo Tensei sem NADA de especial, e ainda por cima CAQUÉTICO, não é de se espantar que tenha virado poeirinha já que as chamas ficaram impregnadas no corpo dele por VÁRIOS instantes.

Na boa, totalmente esse seu exemplo.

Não sei de onde vc tirou isso de que o Amaterasu do Itachi tem uma temperatura maior que o do Sasuke, os dois são a mesma coisa, e o Amaterasu do Itachi sim que não é o igual o do Sasuke, muito pelo contrário, o do maninho dele que é o melhor, justamente pelo fato dele pode controlar e moldar as chamas através do Enton, se o Itachi tivesse isso eu relevaria numa boa essa parte do Amaterasu, mas como ele não tem...

Infelizmente, vc não mostrou nenhuma prova que possa mostrar o contrário, isso de "ele não tem o mesmo controle do Obito", é desculpa, porque o Kakashi MOSTROU fazer a MESMA coisa que ele nesse sentido, a mesma "dobra dimensional" que eles utilizam em si mesmo, É A MESMA que eles usam pra levar e TRAZER objetos, e olha que trazê-los dessa forma é ainda mais complicado do que levar, e até isso ele MOSTROU fazer.

E que tenso eu ler que ele "não usa o Kamui na mesma velocidade do Obito", que tenso, porque o Obito que é o detentor legítimo do Doujutsu discorda TOTALMENTE disso, tanto que quando ele pensou que a sua estaca tinha atingido o Naruto Bunshin, ele viu logo depois que na verdade foi a absorção do Kakashi que foi tão rápida ao ponto de levar o Bunshin ANTES do ataque dele tocá-lo, o que fez com que Obito nem ao menos tivesse percebido o que tinha acontecido.

Kakashi pode usar a fenda dimensional a TODAS as distâncias, isso já foi mostrado, A ÚNICA diferença do Kamui do Kakashi para o de Obito, é a intangibilidade, fora isso, o poder dos dois é EXATAMENTE a mesma coisa, como já mostrado.

Amaterasu é sim um Jutsu problemático, mas está longe de ser imbatível ou difícil de lidar, tanto que, TODOS os Nível Kage do mangá conseguiram lidar com ele de alguma forma, inclusive o que partilha do MESMO poder do Kakashi.

Nessa parte, então eu devo estar acompanhando algum outro mangá, porque o ITACHI, discorda totalmente.

Eu não sei se ele tava ou não com intenção de matar, mas sei que, o Genjutsu Ocular que ele utilizou, FOI PRA ACERTAR, e falhou miseravelmente, tanto que ADMITIU que justamente o uso de Bunshins do Kakashi aliados aos seus outros recursos, fizeram ele DESPERDIÇAR seu Doujutsu.

Bunshins são um diferencial que Naruto, Kakashi, Hiruzen, Hashirama e etc, todos estes tem.

Não é a toa, que ATÉ MESMO o maior Uchiha de todos os tempos foi enganado por um deles, o que culminou na sua derrota inclusive, e já foi mostrado o quanto que isso é perigoso sendo usado por MESTRES nessa arte.

Kakashi sabendo que enfrenta um Uchiha usuário de Genjutsus, ele não excitaria de utilizá-los como nessa situação para EXPLORAR as brechas deixadas pelo uso de Genjutsus, até porque, diante do Pein, ele utilizou isso VÁRIAS VEZES.

Portanto, se o Itachi não for esperto ao utilizar seu principal Genjutsu, ele pode ser totalmente trollado e desperdiçado, e ficar exposto devido a ENORME pressão que o uso do MS causa no seu corpo, não é NADA legal, a hipótese é totalmente provável.

O Susano naqueles tempos seria relevante, mas não hoje, isso já foi explicado.

Sasuke só treinou pra lidar com o TSUKUYOMI, porque Genjutsus "sem algo a mais", que são apenas ilusões, o Sharingan vê através normalmente como já foi mostrado MILHARES de vezes, e isso já foi dito pelo PRÓPRIO Itachi, é uma coisa básica.

Bunshin por Bunshins, o Kakashi supera o Itachi tanto em uso, quanto em quantidade, até porque, Itachi apenas utiliza Bunshins como iscas os mesclando com seus Genjutsus, o que o Sharingan pode ver através.

E se ele se valer do Susano, ou enquanto estiver no foco de visão do olho do Kakashi, ele é um alvo fácil para o Kamui, Doujutsu para o qual ele não tem resposta NENHUMA.

Isso aqui é piada ou o quê?

Não sei de onde raios vocês tiraram que o Amaterasu do Itachi tem maior temperatura que o do Sasuke. Isso aqui é o que, desespero de fã pra dar a vitória ao Itachi logo? Me mostrem uma página SEQUER que confirme isto. Pelo que sei, é tudo farinha do mesmo saco. O que faz o Amaterasu do Itachi ser mais quente que o do Sasuke? o amor de seus fãs?

E LOL, onde que o Amaterasu do Itachi é melhor que o do Sasuke? Eu devo rir pra não chorar. É MUITO pelo contrário, Sasuke é o ÚNICO que adquiriu a Kekkei Genkai Enton dentro dos Uchihas, Kekkei Genkai que o permite manipular e moldar as chamas como ele quiser.

E mais essa agora ''ele não usa o kamui na mesma velocidade que o Obito''

Mangá discorda disso. Nem precisa lembrar na vez que o Kakashi mandou o Kage bunshin do Naruto para a outra dimensão ANTES MESMO do Obito TRAZER A ESTACA DE LÁ, e ainda deixando-o SEM REAÇÃO. Só isso já desmente essa afirmação equivocada.


Susano'o contra o Kamui que pode ser usado a longa distância? Really?

A fenda vai se abrir lá na carinha dele e se fechar no mesmo instante, decaptando-o como o Kakashi pretendia fazer com o Gedo Mazou.

Desde quando o Itachi tem controle de Amaterasu melhor que Sasuke, o Emo simplesmente tem controle do Enton LOL.

Bom eu vejo o Itachi vencendo, mas concordo que tem alguns equivocos em relação ao Uchiha, inclusive sobre o assunto do Amaterasu.

Vamos por partes porque os Kakashi maniacs tão que tão.

Primeira questão: Amaterasu.

O Amaterasu foi ao decorrer da série ou enfraquecido ou ocorre uma distinção de poder entre a versão do Itachi e a do Sasuke. Antes de cuspir e querer dar uma de sabe tudo, prestem atenção: Enton é a manipulação do formato e do chakra, se é mais forte o ou fraco depende da vontade e habilidade do usuário. Um usuário de suiton pode manipular a água pra formar um dragão (Suiryudan no Jutsu) porém se é um jutsu forte depende de com quem estamos comparando; a versão do Zabuza é uma miniatura perto da versão da Mei.


O carinha de tópico se não perceberam é o Itachi, e todas as vezes que ele usou Amaterasu nós vimos que a intensidade do jutsu foi maior sim, pois ele queimou rapidamente uma parede do estômago do sapo que o Jiraya fez questão de frisar que era impossível sair dali (conclui-se então que o lugar é no mínimo bem resistente e foi incinerado em segundos), além de ter quase torrado o seu irmão que se salvou na última hora através da troca de pele (e claro, ele não tinha nem intenção de matar ali e tinha intenção de forçá-lo a gastar chakra). Quando Sasuke usou, a Karin não tomou dano porque ele dissipou as chamas a tempo, e daí podemos dizer que foi sim exagero do autor pra fazer a Karin sair ilesa ou mostrar que naquele momento o jutsu ainda não tinha todo aquele poder típico. Raikage esquivou, Samurai teve a armadura retirada rapidamente, nada de anormal. Raikage teve que decepar o braço mas não teve o mesmo derretido ou danificado rapidamente, graças ao Raiton no Yoroi certamente. Com isso, nós podemos no mínimo concluir que a versão do Itachi é mais forte apesar dele não ter o controle que o Sasuke tem.

Sugiro que leia com atenção acima, Path of death, e deleite-se na risada do seu equívoco e, antes de rir dos outros, preste atenção no que escreve. ;)
Não, Dante, não afirmei que o Amaterasu do Itachi é mais forte que o do Sasuke no outro post, mas se analisarmos o uso de ambos vamos perceber os danos que causaram e daí concluir que existe uma diferença, seja ela devido ao enredo ou não.


- Kakashi escapando do Kamui

Já postei, já disseram e parece que só os fãs efusivos do Kakashi são os certos e têm todo o conhecimento, mas não cabe a mim convencer ninguém e sim expor o ocorrido no mangá. Obito tem um controle muito maior que o do Kakashi, alguém aqui discorda disso? Estou falando do momento atual, agora, não do futuro. Pois bem, se Kakashi for acertado pelas chamas ele vai sim tomar danos sérios pois não vai se livrar na velocidade que o Obito se livrou, isso é simples de entender mas querem enrolar e bater o pé que ele vai, ok. Mesmo que ele se livre, não será na mesma velocidade e jeito do Obito, aceitem, e ele não vai sair ileso, ele não é imune.

- Velocidade do jutsu

Todos estamos cientes de que ele sugou o clone do Naruto em excelente velocidade na cara do Obito, só esquecem que foi com o "consentimento" - ou seja, ajuda, sem oposição - do Naruto e Obito ficou surpreso sim, mas não se esqueçam de que ele pode simplesmente ter achado que foi o Naruto se movendo pois ele já tinha uma velocidade que cega o sharingan (maior que a do Raikage no lvl2). Isso significa que o Kamui tem essa velocidade? Não. Como já era algo planejado, Kakashi simplesmente esperou a hora certa que seu aluno, em velocidade normal, estivesse na frente do Obito, para sugá-lo e Naruto com certeza ajudou entrando na fenda.


- Uso do jutsu

Kakashi estava no background, protegido pelo Naruto e com suporte do Gai e Bee, podendo só ficar de olho na luta e por isso ele usou o Kamui com aquela precisão, ele já estava concentrado. Mesmo que estivesse correndo perigo, Naruto era o alvo ali e não o copy ninja. Então por favor, parem de forçar a barra que ele vai usar o jutsu assim no x1, isso não existe. Todo mundo sabe que no x1 não tem descanso, Kakashi passou sufoco com as investidas sequenciais e rápidas do Itachi, onde que ele vai usar o Kamui com eficiência desse jeito? O Hatake usa bunshin? Alô, Itachi também usa! E os usou pra brincar com o Kakashi, Kurenai e Asuma, no clássico.

Claro que hoje o Kakashi melhorou, mas isso é pra ter uma noção da diferença de oportunidades que ele teve na luta 4x1 contra o Obito e numa luta que ele teria com o Itachi no close combat.


- Questão dos tenseis:

Dante, leia o que você escreveu:

Dante escreveu:

Na boa, eu não sei DE ONDE tiraram isso de "Amaterasu, as chamas negras que incineram o alvo em segundos", eu não sei de onde tiraram isso MESMO.

A ÚNICA pessoa em todo Naruto verse que pode concordar com isso, é o NAGATO, e sendo UM TENSEI.

Porém, as pessoas que tem um pouquinho de sapiência e procuram utilizar isso antes de postar, sabem que o corpo Tensei É MUITO MAIS FRÁGIL que o corpo de um ser humano comum, isso porque o corpo Tensei, é feito de mortalhas e poeira, tanto que, SEMPRE que eles sofrem algum ataque relevante, eles se desmancham igual purpurina, por isso Nagato ficou naquelas condições e isso porque o Jutsu ficou impregnado nele POR MUITO TEMPO.

Karin, Sasuke, Obito, Samurai e VÁRIOS personagens foram atingidos em cheio por isso, e escaparam SE SEPARANDO DAS CHAMAS de alguma forma, saindo sem nenhum ferimento relevante, e o Kamui está aí para ajudar o Kakashi nessa empreitada da mesma forma que foi com Obito.

Você afirmou que o corpo tensei em geral é muito mais frágil que o corpo de um ser humano comum e tentou utilizar isso como desculpa pra dizer que o Nagato só estava sendo consumido devido ao fato de ser tensei, como se ele sendo humano fosse sair intacto após um Shinra Tensei. Wrong.
O corpo tensei adquire as propriedades da alma do invocado, caso contrário o Raikage nem usaria o manto Raiton se o corpo que ele estivesse em posse fosse de um ninja fraco que não tivesse Raiton como natureza de chakra. Será que Kabuto procurou um corpo de um ninja excelente pra ressuscitar cada Kage? Um corpo que atendesse todos os requisitos do corpo verdadeiro que a alma habitava antes de passar dessa pra melhor?
Enfim.

Então, o corpo que a alma do Sandaime possuiu adquiriu suas caractéristicas e assim foi com todos os outros tenseis, com exceção do Madara que até onde se sabe foi o único que Kabuto tratou como menina dos olhos.
Nagato estava debilitado pois já era assim em vida, mas não quer dizer que o Amaterasu não o consumiria em seu corpo normal, simples. Até porque o material não influenciaria uma vez que o jutsu se espalha pelo corpo, e caso o usuário queira, pode spammear no corpo todo do adversário.

Porque Nagato queimou por vários instantes se ele tem o Shinra Tensei pra se livrar? Porque ele caiu no chão primeiramente se o jutsu é tão Rank-E e fácil de se escapar como vocês dizem? Coisas pra se pensar em casa, né.

A única coisa aqui, é a forçação de barra da galera pra tornar o Kamui do Kakashi igual ao Obito e torná-lo também imune ao Amaterasu, como também suas desculpas pra enfraquecer o jutsu. Se preocupam tanto em provar que o Kamui do Kakashi é isso e aquilo com os feitos do Obito que precisam apelar pra tratarem como irrelevantes os jutsus do Itachi.


- Bunshins

Alguém aqui disse que Kakashi não sabe usar? Todos sabem de cor que o copy ninja os utiliza bem, mas enganam-se ao afirmarem que ele é o mestre dos bunshins. A luta no clássico mais uma vez taí pra comprovar que o Itachi pode e fará frente ao Hatake nesse quesito, não é algo muito difícil de se enxergar, sério. Raiton Kage Bunshin é uma excelente técnica do Kakashi, mas realmente acham que isso vai pegar o Itachi que simplesmente usa Karasu e Kage bunshins? É inocência demais. Kakashi pegou Itachi de surpresa, legal, foi reconhecido, mas aquilo foi uma vez. E uma vez que nem era de fato o Itachi real e muito menos com intenção de matar, ou alguém acredita que ele queria matar ali? Ele nem se preocupou em utilizar o Susano'o, ele deixou o Rasengan destruí-lo porque não era do interesse dele demonstrar seus jutsus mais fortes, porque não era uma luta de vida ou morte.
Numa luta em que o Itachi estará lutando com intenção real de derrotar/matar, ele vai brincar de bunshins também, e como o Kakashi, ele também tem um clone de ataque/desabilitação do inimigo, o Daibakuha Bunshin (o que explode).

Kakashi não supera Itachi em uso, ele foi visto utilizando o jutsu mais vezes o que é diferente. E outra, Kakashi nunca faria bunshins na frente do Uchiha sem que o mesmo percebesse pois ele preveria tudo com o Sharingan, e sabendo que é um bunshin ele não iria atrás com o próprio corpo real. Diferente da situação contra o Tendou, que o Kakashi estava debaixo de escombros e teve total liberdade pra realizar o jutsu sem que o Nagato percebesse.

Menos subestimação com o Itachi, e se os outros estão superestimando o Uchiha, perguntem-se a vocês mesmos se o problema está na subestimação dos outros com o Kakashi ou na superestimação de vocês para com ele.

Editei algumas vezes, porque num post grande desse ocorrem alguns erros de digitação. '-'

Última edição por T.h em Sex 12 Abr 2013, 18:17, editado 4 vez(es)

A fala sério né.

Níveis totalmente diferentes, Itachi é um ninja melhor que o Kakashi.

Itachi é indiscutivelmente mais veloz e melhor que Kakashi no Taijutsu, Genjutsu ele é melhor, perdendo somente pro Ninjutsu, sendo que a diferença não é tão grande assim nesse quesito.

Amaterasu é desviável, assim como o Kamui é.

Porém se o Amaterasu atingir o Kakashi, ele não tem meios e nem como fazer com deter o avançoa da chama em seu corpo, isso é um fato.

Peço que os fãs do Kakashi, não confundam o Kamui do Obito com o Kami do Kakashi, há grandes diferenças entre as duas técnicas, mesmo possuindo um visual parecido.

Não vejo o Kakashi sendo superior ao Itachi em relação aos Bushins, concordo que o Kakashi possa fazer uma maior quantidade por ter mais chakra/stamina, porém discordo totalmente que Kakashi é melhor que Itachi nos Bushins.

Itachi cansou de nos mostrar, o Karasu Bushin, enganando muita gente com o Karasu Bushin, como Kabuto no Sennin Mode, Naruto, Sasuke e entre outros.

E não somente isso, como o Itachi já enganou o Kakashi com o Kage Bushin.

Minha opinião é que, falar que Kakashi é melhor que Itachi com Bushins, é opinião de fã do personagem, pois o mangá nos mostrou o contrário.

Eu realmente não sei se o Espelho de Yata conseguiria anular o Kamui. Então aqui não vou opinar.

Ao meu ver, Itachi possui técnicas mais perigosas que Kakashi, ou seja, teria mais chances de finalizar o Copy Ninja.

O Amaterasu do Sasuke e Itachi são iguais, a diferença que o Sasuke domina melhor o Amaterasu e controla suas chamas, tornando-as mais perigosas.

Dou vantagem ao Itachi.

Faz tempo que não dou pitacos em comparações, mas vou abrir uma exceção.

Kakashi realmente se tornou um ninja perigosíssimo com o controle do seu Kamui, porém, está longe de ser um golpe inevitavel e perfeito como dizem.

Se o Kakashi pode forçar o Uchiha a desperdiçar o Tsukuyomi, porque o mesmo não pode acontecer com o Kamui? Lembrando que o Kakashi não é superior no uso do mesmo. A unica vantagem nesse quesito é o Raiton Bushin.
Sem contar o fato que os Bushins combatos com Gens do Itachi funcionaram no Kabuto SM, sem visão. Não é um Bushin facilmente distinguível pelo Sharingan; tanto, que se não me engano, o Sasuke já caiu pra ele algumas vezes.

Mas enfim, dizem tanto que o Kakashi tem uma inteligencia equiparavel a do Uchiha, (Porque eu não consigo ver o Kakashi tendo uma inteligencia superior), mas falam como se a estratégia do Kakashi fosse se sobressair. Como se o Itachi em algum momento da luta fosse desprecavido contra o mesmo (o que ele nunca fez no mangá), e acabasse caindo pra unica arma relevante do Kakashi aqui, o Kamui.

E isso tudo com conhecimento nulo um do outro. Eu particularmente acho muito mais facilo Kakashi cair pra o Tsukuyomi do que o Uchiha pro Kamui, já que não há conhecimento. E já vimos o que aconteceu com o Kakashi sem conhecimento do MS do Itachi...

Enfim, apesar de achar o Itachi mais inteligente, vejo eles meio que se anulando em tal quesito, e ai sobram o que os dois tem de mais perigoso. Uchiha conta com Amaterasu (Que foderia com o Kakashi, mesmo ele conseguindo se livrar delas. O Controle dele está longe de ser tão preciso como do Obito), Tsukuyomi e Susanoo; e o copy ninja conta com o Kamui, que contra alguem com a inteligencia do Itachi, está longe de ser tão efetivo como dizem.

Enfim, consigo sim ver o Kakashi dando uma boa luta. Ele evoluiu muito. O bastante pra ser superior a maioria dos Kages atuais, porém, vejo o Itachi com muito mais chances de finalizar a luta.

Kakashi é meu preferido no mangá, mas Itachi é muito superior em técnica e inteligência, e se não bastasse isso, também no genjutso.

Prova disso foi Bee e Naruto vs Nagato e Itachi. Itachi praticamente salvou o dia, tenho dúvidas se o Bee e o Naruto dariam conta do Nagato. Contra o Nagato + Itachi, tenho certeza que não conseguiriam.

Kakashi não seria páreo para o Nagato, o qual Itachi derrotou, portanto, essa luta, com o nivel atual do Kakashi, sem chance pro meu herói.

Outra? Orochimaru x Kakashi e Orochimaru x Itachi. A lista é grande de fatos que provam que Itachi venceria.

Itachi é um membro legítimo do clã Uchiha ,pode usar livre e tranquilamente seu Mangekyo Sharingan, enquanto Kakashi após alguns segundos de uso já sente dores. Na minha opinião Kakashi daria trabalho , vamos supor que Itachi usasse o Amaterasu, Kakashi poderia manda-lo para outra dimensão. Até ai tudo certo, mas e quando Itachi usasse o seu Susano'o? Seria o fim para Kakashi, afinal acho que ele não teria nenhuma técnica para destruí-lo. Ou então elepode até ter mas ainda não revelou.

Vou deixa uma coisa bem clara pra vcs
1 ° itachi só nao morreu pro kabuto no manga , pelo simples fato dele tá pelo Edo tensei , pq kabuto Rasgo itachi no meio , mas como ta no edo tensei enfim ...
2° itachi estava com o sasuke junto , nao era so o itachi

3 ° Kakashi no segundo encontro com itachi ( um clone de itachi com 30 % de chakra ) fala toda verdade pro itachi sobre seu Ms , kakashi tem conhecimentos sobre o itachi ( outra coisa q favorece o copiador ! , informações ) , kakashi tem varios ninj para pode combater o katon do itachi , coisa q não e difícil ! já q kakashi cria Agua do nada e com um nivel alto ) se alguem fala q kakashi nao consegue se protege do katon do itachi ... tá errado ! kakashi conseguiu lhe dar com o ataque combinado de kakuzu katon + futon q cria um fogo devastador , nessa parte kakashi mostra suas cartas na manga , como o suiton pra se defender
4° kakashi não cai mais Tk do itachi , vimos isso no segundo encontro tmb 9 porem era o clone do itachi 30 % de chakra ) kakashi enganou itachi com um bushin , e itachi gastou um jutsu idêntico ao Tk , q pra ser pego nele é do mesmo jeito ...uma simples troca de olhar ,
5° pra quem fala como kakashi ia lhe dar com o amaterasu ? kkkkk como sera ? do mesmo jeito q ele desvio dos ataques combinados de Hidan + as bestas de kakuzu ... katon raiton futon , pra quem desvio de tudo isso ai , teria dificuldade de lhe dar com o amatarasu ? (poderia fazer um bushin ou entrava dentro da terra ')
6° e o único problema do kakashi com itachi Nos dias de HOJE ... o susano'o
Lembrando q nos tempos de hoje kakashi usa kamui ''perfeitamente'' , vcs acham q kakashi nao poderia manda alguma arma do susano'o pra outra dimensão ? ele ja sugou o hachibi ! , alem do mais .... o susano'o do itachi nao TACA NADA ( nao é a longa distancia ! ) facilitaria muito pro kakashi ter o foco de fuder com uma das armas do susano'o

não to falando q o tachi é fraco , simplesmente estou dano mérito ao kakashi , pq estou cansado de ''neguim'' fala que itachi ganha o kakashi facil facil , nao cai nessa onda vey , tá louco ? devem ta achando q kakashi é quem ? cara eliminou a maioria dos espada xin , sobreviveu aos ataques fatais dos ''imortais '' hidan e kakuzo , é um dos principais do manga , nao é atoa q tá la entre os mais fortes , tio bee naruto guy


kakashi e guy se viraram sozinhos contra as biju ( foram 5 se nao me engano ) da pra ter noção de quem é o kakashi agora ?

Local: Vale do Fim;
Conhecimento: Nenhum;
Condições: Itachi vivo e Kakashi atual. Ambos 100%;
Restrições: Nenhuma;
Distância: 10m;
Intenção: Derrotar.

Itachi ganha o Kakashi fácil fácil :nyoron:

T.h, tem MUITA COISA nesse seu Post que precisa ser revista meu querido.

Primeiro sobre esse seu exemplo do Sandaime Raikage que é TOTALMENTE descabível.

Se vc sabe que ele tem uma HABILIDADE CORPÓREA, que faz com o que o corpo dele seja muito mais resistente que o normal, porque está citando o Nagato que NÃO TEM NADA disso...?

Então, Nidaime Mizukage voltou com o seu corpo Houzuki, Sandaime Raikage voltou com o seu corpo resistente e etc, porém, Nagato não tem NENHUMA habilidade do tipo.

Já disse, o Edo Tensei faz com o que o CORPO TENSEI seja EXTREMAMENTE frágil, A MENOS que ele tenha um algo a mais dos citados acima.

Quer um exemplo que mostra isso na prática? Reveja Hashirama e Tobirama Tenseis quando cada um deles são pegos por UMA Tag explosiva ( Arma Ninja simples que por sí só não tem capacidade de matar ninguém, vide o Obito que foi atingido por uma explosão de VÁRIOS deles e só perdeu o lado artificial do seu corpo ) do Sarutobi, TODO o lado do corpo deles que foram atingidos pela explosão foram FACILMENTE DESFEITOS.

Eu só espero que agora vc não me invente uma desculpa de que o corpo Tensei dos Zumbis do Orochimaru são menos resistentes que os de Kabuto, porque como já FOI DITO, o corpo Tensei é feito por mortalhas e poeira.

Nagato Tensei com um corpo caquético, sem resistência nenhuma devido as características do Edo Tensei, e FICOU COM AS CHAMAS IMPREGNADAS NO CORPO DELE POR VÁRIOS INSTANTES, é só ver que enquanto Itachi conversava com Naruto, ele estava lá por um tempão queimando, e ele não reagiu de cara e não fez NADA, PORQUE ESTAVA SENDO CONTROLADO POR KABUTO, tanto que quando ele foi programado para reagir, FEZ ISSO FACILMENTE, agora me diga, se ele era capaz de fazer isso quando quisesse e tinha conhecimento do Jutsu, por que não o fez? Simples, porque ele NÃO TINHA controle sobre o seu corpo.

Na boa, é chato eu ter que ficar perdendo o meu tempo explicando uma coisa tão simples igual a essa.

Amaterasu NUNCA incinerou ninguém logo de cara, isso só ocorre SE ELE FICAR EM CONTATO POR VÁRIOS INSTANTES no corpo do alvo.

Sobre o Amaterasu, eu quero abordar primeiramente sobre o estêmago do Jiraiya.

Primeiro que, o rombo NÃO COMEÇOU necessariamente do estômago, o que ele fez antes de mais nada, FOI DESTRUIR A JANELA ( Que estranhamente, não foi coberta pelo Jutsu do Jiraiya ) que estava no final do corredor, o que naturalmente deixou um buraco no local, e as chamas que ficaram em volta do rombo deixado, começaram a consumir a parte do estômago que foi tocada, aquilo não foi feito unicamente por ter tocado o estômago do sapo, porque o rombo deixado pela janela destruída foi se extendo enquanto tocava o estomago do sapo.

O Amaterasu que queimou a mão do Sasuke, TOCOU DIRETAMENTE A PELE DELE, e não deixou uma queimadura tão intensa, da mesma forma que o Katon do Itachi que pegou Sasuke tb teria deixado queimaduras nele se não estivesse usando o Juin ( E ainda assim ele sofreu algumas queimaduras ), logo, não tem NADA demais nisso.

Não tem nada disso do Amaterasu do Itachi ter uma temperatura maior do que a do Sasuke, até porque, um exemplo pra COMPROVAR isso, e caso não tenha visto o que eu citei anteriormente, é o Obito SENDO ATINGIDO em cheio NO OMBRO DIREITO e totalmente coberto pelo Amaterasu DO ITACHI ( Que selou as chamas negras dele NOS OLHOS do Sasuke através do Tensha Fuin, tanto que é o MS dele que aparece ali ), e ainda assim, NÃO FEZ NADA ao corpo do Obito, não queimou nem a roupa dele, nem o lado DIREITO do corpo dele que é o ponto mais vulnerável extremamente frágil como já mostrado em VÁRIAS VEZES, foi danificado.

Acho que essa situação desmente isso totalmente essa sua idéia, e sinceramente, não sei de onde vc tirou isso do Amaterasu dele ser mais poderoso, sendo que, não existe citação nenhuma, o mangá NUNCA nem ao menos deu a entender isso.

Sobre o Kamui, deixa eu te esclarecer algumas coisas, porque parece que vc não está me levando a sério.

A fenda utilizada por eles podem tanto EXPELIR materia, quanto TRAGAR a matéria, INDEPENDENTE da distância.

Kakashi JÁ MOSTROU que pode utilizar a fenda a todas distância, inclusive a curta distância, que é a que o Obito usa.

O que o Obito fez CONTRA o Amaterasu?

Ele utilizou o Kamui conectado ao seu olho direito de forma direta pra que as chamas fossem absorvidas pela fenda dimensional.

O MESMO movimento CONECTADO AO OLHO DELE, É O MESMO que ele usa para utilizar a fenda em si mesmo para ir e voltar da Kamuiland se absorvendo DA MESMA FORMA que faz com Objetos, é o mesmo processo só mudando no que a fenda é utilizada.

E esse é o mesmo processo que Kakashi utilizou para voltar da Kamuiland, tanto que a Kyubi disse que ele PODIA IR E VOLTAR DE LÁ sempre que quisesse.

Foi justamente isso que foi usado PRA TRAZER o Gyuki da Kamuiland, abrindo a fenda conectada ao olho dele para expulsá-lo de lá, e no caso, MANDAR algo pra lá, é apenas o PROCESSO INVERSO disso, que é algo MUITO mais fácil, e que ele está MUITO mais acostumado.

Agora me diga, o que o impede de fazer isso? Nada cara, porque no final das contas, o Obito NADA mais fez do que tragar as chamas que estavam no ombro dele, as absorvendo, e mandando-as para a dimensão extra.

Enfim, ele pode usar a fenda dimensional conectada ao olho, JÁ USOU isso em si mesmo, já usou pra trazer o Gyuki, já foi dito que ele pode se ENVIAR PRA LÁ dessa forma ( O que consequentemente o permite usar o Doujutsu em objetos dessa forma ) e etc, aí fica a perguntam, NADA o impede ele de usar o Kamui para essa função.

Só não quer aceitar realmente porque não quer, isso de só citar controle maior por parte do obito é desculpa, porque vc nem ao menos cita a diferença UTILIZANDO EXEMPLOS, quando o mangá MOSTRA CLARAMENTE QUE O MECANISMO DO JUTSU É O MESMO, a diferença é que o Kakashi foi tomar ciência de que podia fazer isso NESSA GUERRA, tanto que o Obito disse quem eram mesmos olhos, com os MESMOS poderes.

A única diferença do Kamui do Obito para o do Kakashi NO MOSTRADO, é a intangibilidade e o teletransporte, porque se tratando de enviar coisas com a fenda dimensional, o dos dois É A MESMA coisa, e olha que essa é a especialidade do olho do Kakashi que pode utilizar a fenda dimensional a TODAS as distâncias.

Se for citar exemplos pra TENTAR "quebrar argumentos", que sejam a altura, e não mal-feitos e sem base alguma iguais a este, porque o único que está batendo o pé aqui é vc.

Vc está falando de consentimento, mas as chamas NÃO OFERECEM resistência NENHUMA para serem absorvidas, é só abrir a fenda que elas seriam tragadas sem problema nenhum, sumindo rapidamente dali, o Bunshin foi sugado de forma tão rápida, que o Obito admitiu que ele foi mais rápido do que a sua estaca, que estava a pouquíssimos centímetros de tocar o Naruto ANTES de ser enviado, o que não aconteceu e o Obito admitiu isso, basta rever o mangá com mais atenção.

Enfim, com todas essas informações dá pra ver realmente que não há necessidade de discussão sobre o Amaterasu, as chamas seriam facilmente mandadas para a outra dimensão considerando o Kamui atual que ele tem hoje, que não serve apenas para mandar objetos pra outra dimensão a longa distância, pois como ele MOSTROU recentemente, ele TEM acesso a outras vantagens do Doujutsu.

E sobre usar o Kamui usado no Itachi, primeiro que acumular Chackra pra levar uma pessoa, leva BEM menos tempo do que acumular Chackra pra enviar algo gigante, é só ver o que ele fez estando na mira da Flecha do Susano que é maior do que uma pessoa, da mesma forma que ABRIR E FECHAR a fenda em cima de um ser humano é um processo rápido, vide o Bunshin do Naruto, e o Itachi SEM CONHECIMENTO e sem NENHUM meio de evitar ou escapar da fenda ( Ainda mais se estiver usando o Susano que o torna em um alvo fácil de ser abatido por este Jutsu, já que a mobilidade dele é 0 ), morreria sem oferecer resistência NENHUMA, porque não tem mesmo, basta ele DECIDIR utilizar o Doujutsu e TER Itachi no seu foco de Visão, que ele estaria perdido, e contra o Kamui, o QUE Itachi poderia fazer? Não tem como, uma vez que isso fosse usado, seria o fim dele.

Sobre Bunshins, vc só pode tá zoando com a minha cara utilizando esse exemplo daquela luta de 1000 anos atrás para dizer que eles são no mínimo iguais nesse sentido.

Itachi apenas estava utilizando Bunshins como "isca", algo que ZABUZA, Onoki e vários outros mostraram fazer, e ainda assim o Kakashi soube corresponder perfeitamente a isso, não vi ele brincando com NINGUÉM ali, tanto que o Itachi estava utilizando Bunshins da mesma forma que o Zabuza contra o Kakashi naquela primeira luta, não vi nenhum uso de Mestre ali.

Esse exemplo que vc citou foi lá no CLÁSSICO, porque atualmente, o Kakashi tem reservas de Chakra e Stamina para manter e utilizar essa técnica muito mais que o Uchiha, logo o Kakashi tem vantagem sobre Itachi neste quesito, logo, 1 ponto pra ele.

Kakashi tem Kage Bunshin, Raiton Bunshin e Mizu Bunshin.

Kage Bunshin que o Kakashi usa melhor.

Karasu Bunshin? O Itachi apenas utiliza como "substituição" para ataques, e confundir o alvo com os corvos que se dispersarem, porém, isso já é outra coisa, e o Sharingan cobre perfeitamente sem deixar ser enganado pelos corvos.

Daibakuha Bunshin? Que o Kakashi RECONHECEU e escapou da explosão do mesmo fugindo por DEBAIXO da água ( Aqui ele poderia escapar via Moguragakure )? Enfim, Mestre em Bunshins tem até facilidade em "distinguir" esse tipo de técnica.

Agora, sobre o Raiton KAGE Bunshin, que é um Clone DAS SOMBRAS do Kakashi só que com Raiton adicionado, POR QUE Itachi não seria pego nisso? Se ele atacar com Taijutsu, iria receber uma fortíssima descarga elétrica na fuça, e ficaria totalmente exposto para o Kakashi, eu não sei de onde vc tirou que Itachi é "imune" a isso, pois já parou pra pensar se fosse um Raiton Kage Bunshin no lugar do Bunshin que o Itachi acertou com uma Kunai pelas costas? Então, só parar pra pensar um pouquinho, e que ele PODE ser enganado por isso.

Mas enfim, lutar utilizando é algo que FAZ PARTE DO ESTILO DELE, pois como foi dito por Chouza, ele SEMPRE usa isso inicialmente, para conhecer as técnicas e estilo de luta do oponente através das informações repassadas pelos Bunshins.

Porém, ele não usa Bunshins apenas para isso, Kakashi também os utiliza suporte em estratégias, distrações, substituição, para realizarem ataques tanto individualmente quanto em conjunto e etc, ele MOSTROU TUDO isso contra o Itachi na luta da part II, contra o Pein, contra os Jinchurikis e etc, ele SEMPRE utilizou e sempre vai utilizar isso.

E novamente, Kakashi com o Kage Bunshin enganou o Itachi como o PRÓPRIO admitiu, após ir COM INTENÇÃO DE COLOCÁ-LO em um Gen e desperdiçá-lo, não sei porque TENTAR "acobertar" falando coisas do tipo "Ele não usou o Susano, ele não queria matá-lo".

O Itachi só usa Bunshins como "substituição", mas não para AS MESMAS funções que o Kakashi.

Não é porque os dois tem a "mesma técnica", que a usam da mesma forma, porque NO USO de Bunshins o Kakashi é sim melhor que o Itachi, isso foi comprovado na participação de ambos em toda a história.

É a mesma coisa, Jiraiya TAMBÉM utiliza Bunshins, mas só tem o mesmo Jutsu, porém, o Naruto o usa para MUITAS mais funções e com muito mais maestria que o Ero.

Repito novamente, os únicos adeptos 100% a esse estilo, são o Naruto, Kakashi, Hiruzen e Hashirama.

Enfim, o grande meio seguro do Itachi finalizar aqui, é o Tsukuyomi, que tem GRANDES chances de falhar aqui devido a tudo citado acima, por outro lado, o Kamui também seria um problema para o Uchiha que não tem NENHUMA resposta para este Doujutsu, de fato, por isso vence aquele que usar mais o cérebro.

T.h coloca a paixão pelo Itachi o fanatismo no lugar da razão, só pode. Melhor parar por aqui, se não daqui a pouco vem o fã clube inteiro

Cara fica fornecendo informações sem base alguma com o mangá, pode isso produção

Amaterasu do Itachi é mais quente que o do Sasuke só porque queimou a cara de um corvo, uma parede DE CARNE e um corpo Tensei FRÁGIL? Olha, véi, eu acho que depois dessa é melhor falar pro Rikudo sennin se esconder nas cavernas, porque o Amaterasu do Itachi agora tem a mesma temperatura do Sol

Eu queria que você trouxesse aqui uma página de mangá onde é dito que o Kamui do Obito é mais rápido que o do Kakashi ou onde é dito que o Obito possui maior controle. Porque o que o mangá nos diz, e o que O OBITO nos diz é TOTALMENTE contrário a esse absurdo essa afirmação equivocada.

Kakashi manda o clone do Naruto para a outra dimensão ANTES do Obito usar o Kamui para trazer a estaca de lá. A única diferença visível entre os dois é a intangibilidade, fora isso não tem mais nada. O Kamui do Kakashi ainda é mais perigoso por poder ser usado a longa ~ média distância. Quando o Kakashi ver que foi atingido pelo Amaterasu, basta ele criar a distorção temporal na frente das chamas e abrir e fechar a fenda, Amaterasu burlado. Kakashi já usou o Kamui em si mesmo, quando foi mandado para kamuiland pelo Obito, o que o impede de usar só na parte afetada?

A única coisa para qual o Kakashi NÃO TEM RESPOSTA AQUI, é o Tsukuyomi, porque não tem conhecimento. Por isto eu aposto nele. Caso o Kakashi tivesse conhecimento, eu apostaria no Kakashi.

Mas e o Itachi? Como ele responde ao Kamui?

Enfim, tudo o que você disse já foi provado o contrário no mangá, brother. Não adianta fornecer informações sem ter base no mangá ou dar especulações. O Amaterasu dos dois é o mesmo, mas o Sasuke ainda o usa MELHOR, por causa do Enton. O Kamui do Kakashi e do Obito é o mesmo, o que muda é que o de um precisa de curto alcance para absorver e o outro pode ser usado a distância. E com a diferença da intangibilidade. Pra afirmar o contrário, você só pode ter parado no tempo e ainda estar lá no capítulo da luta Pain vs Kakashi ou Deidara vs Naruto e Kakashi.

Nossa, que legal, o Kakashi recebe o Amaterasu no rosto, no braço ou na perna, e o Kakashi usa o Kamui para absorver o Amaterasu, que ESTÁ EM SEU CORPO?

Sério, merecem um parabéns pelo nível de coerência.

O Kamui agora do Kakashi é o mesmo do Obito. Incrível.

Ainda dizem que Kakashi pode escapar do Amaterasu com Bushins, mas o Itachi não pode escapar do Kamui com Bushins também?

Amaterasu do Itachi é mais quente que o do Sasuke? Nossa...

Nossa, é tanta coisa errada que eu tive que ler aqui, que chega a assustar.

Desde quando o fórum virou área para sermos fanáticos em vez de considerarmos o que o mangá nos deu a entender?

Tópicos assim não merecem nem 20 linhas.

Independente dos argumentos dos que defendem o Kakashi, entendo o lado de vocês e até concordo que Kakashi fosse dar um certo trabalho, mas o kakashi não tem chances de ganhar aqui.

Itachi é mais inteligente, as mesmas pessoas que estão dizendo que Kakashi é igualmente inteligente ao Itachi, são as mesmas que nos Tops de inteligência, colocam o Itachi acima do Kakashi, haja hipocrisia pkp

Eu ainda posso citar o nome das pessoas aqui.

Desde quando Kakashi é melhor no uso do Bushin? Nossa.

Chega a ser estranho, a pessoa criar mil argumentos, escrever a beça, para defender algo indefensável, que é a vitória do Kakashi aqui.

Kakashi é um dos meus personagens favoritos, acho ele formidável e muito forte, derrota muitos shinobis.

Mas o que esses fãs estão fazendo com ele, é Kamui pra lá, Kamui pra cá, é Bushin aqui, Bushin ali, estão começando a ficar piores que os fãs da Tsunade.

Dante escreveu:

T.h, tem MUITA COISA nesse seu Post que precisa ser revista meu querido.

Primeiro sobre esse seu exemplo do Sandaime Raikage que é TOTALMENTE descabível.

Se vc sabe que ele tem uma HABILIDADE CORPÓREA, que faz com o que o corpo dele seja muito mais resistente que o normal, porque está citando o Nagato que NÃO TEM NADA disso...?

Então, Nidaime Mizukage voltou com o seu corpo Houzuki, Sandaime Raikage voltou com o seu corpo resistente e etc, porém, Nagato não tem NENHUMA habilidade do tipo.

Já disse, o Edo Tensei faz com o que o CORPO TENSEI seja EXTREMAMENTE frágil, A MENOS que ele tenha um algo a mais dos citados acima.

Quer um exemplo que mostra isso na prática? Reveja Hashirama e Tobirama Tenseis quando cada um deles são pegos por UMA Tag explosiva ( Arma Ninja simples que por sí só não tem capacidade de matar ninguém, vide o Obito que foi atingido por uma explosão de VÁRIOS deles e só perdeu o lado artificial do seu corpo ) do Sarutobi, TODO o lado do corpo deles que foram atingidos pela explosão foram FACILMENTE DESFEITOS.

Eu só espero que agora vc não me invente uma desculpa de que o corpo Tensei dos Zumbis do Orochimaru são menos resistentes que os de Kabuto, porque como já FOI DITO, o corpo Tensei é feito por mortalhas e poeira.

Eu já fui bem direto e expliquei direitinho no meu post anterior sobre a questão do corpo tensei, tentar misturar as informações não é uma tática legal. O corpo tensei adquire as características da alma do usuário, Raikage era muito resistente e Nagato era apenas o Nagato normal, o fato de estar queimando não era devido a "poeira", por favor, se for pra tentar diminuir a eficácia do Amaterasu você pode fazer melhor do que isso.

By the way, não era você que gritava aos quatro ventos que os tenseis do Orochimaru eram tão ruins e mais frágeis que a versão do Kabuto que flopavam pra tags explosivas? Porque relembrar faz bem.
:miau:

Sasuke utilizou troca de pele, recurso pra se recuperar de qualquer dano. É.

Faz o seguinte, pega seu tempo tão precioso e investe em outra coisa legal, ficar enrolando é de fato perda de tempo. Sério, como conseguem ainda manter de pé que o Kakashi vai se livrar do Amaterasu fácil? O jutsu é composto de chamas negras quentíssimas, coloca fogo normal no seu corpo e me diz se você vai se livrar fácil dele, agora imagina uma versão inapagável e muito mais forte; Kakashi vai calminho se livrar delas, simples e facilmente? Vai sair ileso? Não. Viu, fácil agora né?

Kakashi acabou de aprender a usar a fenda de um novo jeito, no momento ele não tem o controle do Obito, simples assim. Já fiz uma wall of text desnecessária até, não vou e não preciso ficar batendo o pé nesse assunto pois já apresentei argumentos pra isso, fica a cargo de cada um qual opinião vai seguir.

Itachi não quis matar o Kakashi quando foi enganado, just deal with it. Era um clone, Itachi na caverna despreocupado, tanto é que atacou com seu "corpo principal" (o clone) o inimigo, não precisa se acobertar o que está na cara de todo mundo. Ele fez frente ao Kakashi com seus bunshins, até isso querem negar? Difícil né, o nível de fanatismo tá over 9000 aqui.

Eu não preciso enrolando nos meus posts só pra exaltar os personagens que eu gosto, fui direto ao ponto e falei dos defeitos magicamente ocultados do Kakashi, e as qualidades do Itachi que estão sendo descaradamente negadas neste tópico, falta de coerência diga-se de passagem.


@Path of death

Então você afirma que Kakashi tem o mesmo controle do Kamui que o Obito? Depois dessa eu dou quit game, né.

Me traz aqui as informações sem base que eu falei que eu posso me redimir sobre o erro, ou podemos discutir mais sobre o assunto. Embora eu não ache que eu tenha dito nada fora do mangá no meu post anterior, eu fui agressivo mas você pediu falando que tinha que rir se equivocando na informação.

Como Kakashi responde ao Tsukuyomi? Acho que com essa resposta já dá pra responder como Itachi responde ao Kamui. :D



Bom, como a discussão está tomando um lado pessoal eu estou encerrando minha participação no tópico, tá todo mundo partindo pras diretas inclusive eu, algo que não é produtivo pro debate.
Não é fuga por falta de argumentos até porque quem lê meus posts sabe que eu não preciso ou sou de fazer isso, se alguém quiser debater sobre o assunto só mandar mp.

Staz escreveu:

Nossa, que legal, o Kakashi recebe o Amaterasu no rosto, no braço ou na perna, e o Kakashi usa o Kamui para absorver o Amaterasu, que ESTÁ EM SEU CORPO?

Sério, merecem um parabéns pelo nível de coerência.

O Kamui agora do Kakashi é o mesmo do Obito. Incrível.

Ainda dizem que Kakashi pode escapar do Amaterasu com Bushins, mas o Itachi não pode escapar do Kamui com Bushins também?

Amaterasu do Itachi é mais quente que o do Sasuke? Nossa...

Nossa, é tanta coisa errada que eu tive que ler aqui, que chega a assustar.

Desde quando o fórum virou área para sermos fanáticos em vez de considerarmos o que o mangá nos deu a entender?

Tópicos assim não merecem nem 20 linhas.

Independente dos argumentos dos que defendem o Kakashi, entendo o lado de vocês e até concordo que Kakashi fosse dar um certo trabalho, mas o kakashi não tem chances de ganhar aqui.

Itachi é mais inteligente, as mesmas pessoas que estão dizendo que Kakashi é igualmente inteligente ao Itachi, são as mesmas que nos Tops de inteligência, colocam o Itachi acima do Kakashi, haja hipocrisia pkp

Eu ainda posso citar o nome das pessoas aqui.

Desde quando Kakashi é melhor no uso do Bushin? Nossa.

Chega a ser estranho, a pessoa criar mil argumentos, escrever a beça, para defender algo indefensável, que é a vitória do Kakashi aqui.

Kakashi é um dos meus personagens favoritos, acho ele formidável e muito forte, derrota muitos shinobis.

Mas o que esses fãs estão fazendo com ele, é Kamui pra lá, Kamui pra cá, é Bushin aqui, Bushin ali, estão começando a ficar piores que os fãs da Tsunade.

Discordo com quase tudo qui vc disse, o kakashi é melhor sim em Uso de Kage Bushin , o Kamui do kakashi é o mesmo qui a do Obito pois quando o kakashi escapo da KamuiLand do Obito , Obito disse qui afinal era o mesmo olho e a diferencia do kamui do obito é qui ele e melhor em curta distancia e o kakashi é em media distancia e curta distancia tbm, e Kakashi tem como saber sim sir é um Kage Bushin ou sir é o Original , isso foi mostrado no 2 encontro do kakashi e itachi no começo do Shippuden , quando o Kakashi vai atacar o Itachi , ai kakashi da um soco no itachi e itachi segura o soco do kakashi com a mao , e na hora kakashi lança um kage bushin pra pegar o naruto e quando ele feis isso O kakashi falou " isso é um kage bushin Naruto " Alguma coisa do tipo !

T.h escreveu:

Eu já fui bem direto e expliquei direitinho no meu post anterior sobre a questão do corpo tensei, tentar misturar as informações não é uma tática legal. O corpo tensei adquire as características da alma do usuário, Raikage era muito resistente e Nagato era apenas o Nagato normal, o fato de estar queimando não era devido a "poeira", por favor, se for pra tentar diminuir a eficácia do Amaterasu você pode fazer melhor do que isso.

By the way, não era você que gritava aos quatro ventos que os tenseis do Orochimaru eram tão ruins e mais frágeis que a versão do Kabuto que flopavam pra tags explosivas? Porque relembrar faz bem.
:miau:

Sasuke utilizou troca de pele, recurso pra se recuperar de qualquer dano. É.

Faz o seguinte, pega seu tempo tão precioso e investe em outra coisa legal, ficar enrolando é de fato perda de tempo. Sério, como conseguem ainda manter de pé que o Kakashi vai se livrar do Amaterasu fácil? O jutsu é composto de chamas negras quentíssimas, coloca fogo normal no seu corpo e me diz se você vai se livrar fácil dele, agora imagina uma versão inapagável e muito mais forte; Kakashi vai calminho se livrar delas, simples e facilmente? Vai sair ileso? Não. Viu, fácil agora né?

Kakashi acabou de aprender a usar a fenda de um novo jeito, no momento ele não tem o controle do Obito, simples assim. Já fiz uma wall of text desnecessária até, não vou e não preciso ficar batendo o pé nesse assunto pois já apresentei argumentos pra isso, fica a cargo de cada um qual opinião vai seguir.

Itachi não quis matar o Kakashi quando foi enganado, just deal with it. Era um clone, Itachi na caverna despreocupado, tanto é que atacou com seu "corpo principal" (o clone) o inimigo, não precisa se acobertar o que está na cara de todo mundo. Ele fez frente ao Kakashi com seus bunshins, até isso querem negar? Difícil né, o nível de fanatismo tá over 9000 aqui.

Eu não preciso enrolando nos meus posts só pra exaltar os personagens que eu gosto, fui direto ao ponto e falei dos defeitos magicamente ocultados do Kakashi, e as qualidades do Itachi que estão sendo descaradamente negadas neste tópico, falta de coerência diga-se de passagem.

Sim, os Tenseis do Orochimaru eram tão "inválidos" que eram facilmente pegos por Tags explosivas ( Um truque que nem GENNINS são capazes de cair ), porque os Tenseis do Kabuto que são programados pra reagir AUTOMATICAMENTE, JAMAIS cairiam nisso, minha frase foi nesse sentido.

Agora, se REFERINDO AO QUE REALMENTE ESTÁ EM QUESTÃO AQUI: Tirando Sandaime Raikage e Mizukage que tem CORPOS ESPECIAIS, os demais tem sim o "corpo vulnerável", devido o corpo Zumbi deles serem feitos por um "material" frágil.

Já disse, o corpo do Edo Tensei se desfaz muito facilmente, é só ver o Nagato sendo atingido pela explosão de trocentos papéis bombas, e só sofrendo algumas queimaduras nas pernas mesmo usando o Shinra Tensei, enquanto os Hokages tiveram todo o lado do corpo atingido pela explosão DE UM TAG explosivo, TOTALMENTE desfeito.

O "Corpo Tensei" se desfaz FACILMENTE por qualquer coisa brother, é só ver quando o Sandaime Raikage é atingido pelo próprio Nukite, e SE DESMANCHA totalmente, algo que NÃO aconteceu quando ele foi atingido por isso na sua forma humana, logo, esse exemplo mostra claramente que o que ocorreu com Nagato Tensei ficando POR UM TEMPÃO em contato com as Chamas, não foi algo nada inacreditável, e isso não deve ser usado como exemplo para dizer que iria ter o mesmo efeito ( Ainda mais imediato ) num corpo normal.

Desculpe, mas vc é o único que está se enganando aqui e querendo enaltecer o Amaterasu deturpando totalmente as coisas.

As chamas do Amaterasu REALMENTE não tem como reduzir NINGUÉM a enzimas e nem causar um ferimento grave ficando em contato com a pessoa por pouquíssimo tempo, o Obito está aí pra testemunhar isso, e olha que, ele foi atingido na parte mais frágil do seu corpo, o lado direito, composto pelo corpo artificial do Zetsu algo que se desfaz com ele dando até um simples soco na parede, mas nem ao menos a roupa dele foi desfeita.

Posso manter isso de pé, analisando o simples fato de que o Kakashi e Obito UTILIZAM A FENDA CONECATADA AO OLHO DA MESMA FORMA, a função é simples, FORMAR e utilizar a fenda conectada ao olho para usá-la em si mesmo para se enviar tanto para a Kamuiland quanto para o Mundo real, o mesmo é feito para LEVAR E TRAZER Objetos, o Kakashi mostrou isso DA MESMA FORMA que o Obito, quando TROUXE o Hachibi, poxa, vou cansar de repetir exemplos, e só ver desculpas como respostas.

Me diga, quais as diferenças houveram do Obito para o Kakashi se tratando do Kamui nesse sentido? Porque a velocidade e a precisão foram as mesmas, a única coisa que o Kakashi precisa ter, é uma rápida reação após ser tocado pelas chamas e nada mais, porque ABRIR a fenda e mandar as chamas para o local da onde elas NUNCA deveriam ter saído, é o de menos, e como o Amaterasu NÃO incinera ninguém logo de cara, leva um certo tempo...

Não é porque Kakashi tomou conhecimento disso recentemente, que diminui a eficácia do Jutsu.

Sobre Kage Bunshin, isso é uma coisa que O MOSTRADO do mangá está aí pra discordar totalmente de vc, porque até onde eu vi em TODAS as participações do Itachi, ele utiliza isso apenas como "Substituição", mas não para as funções que eu citei no meu Post anterior.

Já disse que MESTRE em Bunshins e adeptos ao estilo QUE USAM ISSO EM TODAS AS SUAS LUTAS são diferentes de pessoas que apenas utilizam isso para uma única função específica, o Itachi apenas estava usando Bunshins DA MESMA forma que o Zabuza na primeira luta com o Kakashi, e ele soube lidar perfeitamente com isso EM AMBAS as situações.

Da mesma forma que o Kakashi foi capaz de ENGANÁ-LO com isso no segundo encontro deles como o próprio Itachi admitiu, independente de não ter sido o "Original" ali, ele usou seus Genjutsus com intenção de acertar, né?

Ninguém está enrolando, só gostaria que vc respondesse minhas perguntas da mesma forma que respondo as suas, só um debate, pra saber sua opinião.

Mas como você que não postou nada que não tenha sido devidamente rebatido e esclarecido por mim, não quer continuar a debater, tudo bem, paciência, fazer o que, nesse tempo de fórum já me acostumei a ver os Uchihas sempre levando as coisas mais no "nome" e favoritismo por eles.