Uchiha Shisui

Mas ele tem sim Tsukuyomi.

Prove, mostra ai a página do mangá.

Já destrui totalmente essa teoria.

Sem mais.

Atlas Titan escreveu:

Mas ele tem sim Tsukuyomi.

Prove, mostra ai a página do mangá.

Já destrui totalmente essa teoria.

Sem mais.

O Obito já disse isso, o Ladrão De Sharingan também.



Não sei se dá pra ver a imagem porque eu pego na Central De Mangás.

Mas qualquer coisa é só olhar no capítulo 477 em diante. Mais precisamente no 480, página 5.

O Danzo diz que o genjutsu do Sasuke é inferior ao do Itachi e o Obito diz que não importa a potência e sim como se usa o genjutsu.

Entendeu? O Sasuke tem todos os poderes do Itachi MS, só muda a aparência do Susano'o, o controle do Amaterasu e a potência do Tsukuyomi.

Mas ambos MS possuem AS MESMAS técnicas. Ou vai dizer que é mentira? Se você não entender com esse post me avisa que eu nem volto aqui.

A prova ta aí, não tenha preguiça de ler o mangá, releia o mangá, mais precisamente nos capítulo 476 até o 481.

Não sei porque essa necessidade toda do personagem ter que dizer o nome da técnica pra ser considerado usuário,o Itachi não falou o nome da técnica quando usou no Sasuke adolescente e fica claro que ele usou a percepção,personagens e casas preto e branco e o efeito colateral todos sabem que ele usou!
A perícia do uso que não é a mesma,Itachi usou no sasuke criança e o sasuke levantou e correu usou o mangekyou outra vez e o sasuke levantou outra vez e foi atrás do Itachi,é o mesmo que aconteceu com sasuke falta de perícia,depois de 6 ou 7 anos ele vem com uma versão que domina tempo/espaço.
Cap.413 pág.9
Mangekyou direito,personagem paralisado tipo com a mente em outro lugar,fundo igual do tsukuyomi do itachi e efeito colateral,diferença entre um e outro experiência 1 dia de uso!

Poo, essa teoria de vocês foi quebrada pelas páginas que @Atlas Titan postou.

E entendam meus caros, carecemos de argumentos.Afirmar que "ele tem sim Tsukuyomi" é tão vago um post em branco, não foi falado que ele tem, não mostrou que ele tem, e até o único argumento de vocês que era o efeito colateral foi quebrado, já que ele usando genjustus normais o efeito é o mesmo.

Ele pode sim ter, mas até o momento ele não mostrou, e se mostrou, não dá para afirmar isso.

Agora, Madara não mostrou Tsukuyomi, nem amaterasu, Sasuke não mostrou Tsukuyomi, quem está precisando de argumentos para afirmar essas coisas são vocês.

Enfim, não descarto a possibilidade de ele ter sim o Tsukuyomi, mas NADA pode afirmar que ele usou o Tsukuyomi alguma vez.

obs:Danzou diz genjutsu, não diz Tsukuyomi.E caso não tenham percebido, ambos jutsus são parecidos, são fortes, causam ilusões, demonstraram o mesmo efeito colateral em Sasuke, e ambos tem diferença em cada irmão.

Errado... para usar o susanoo é nescessario apenas ter em ambos os olhos o mangekyou sharingan!

Tsukuiome e Amaterasu é exclusivo do Itachi

Enton é exclusivo do Sasuke "ele possui o amaterasu porque o itachi deu a ele!".

Kotoamatsukami exclusivo do Shisui

Kamui exclusivo do Obito.

Aah claro... Sasuke possui so o enton entao ne?
entao me explica qual o poder do outro olho? pq o enton so fica em um, ja que o amaterasu é do itachi e nao dele ele devia ter outro poder no olho que tem o amaterasu.

Mas o Sasuke pode usar genjutsus através do olho esquerdo ( que é o olho que possui o amaterasu ), não existe restrição alguma.

Sasuke usou o "susano'o no genjutsu" através do olho esquerdo, usando o MS pra "potencializar" o efeito do genjutsu.

o Mangekyou sharingan não é só um doujutsu que te dá "poderes especiais", ele é superior ao sharingan 3 tomoe's em praticamente todos os aspectos.

E usar o mangekyou sharingan, sempre exerce uma enorme pressão sobre os olhos do Uchiha.

Agora, o genjutsu usado em killer bee através do mangekyou direito, É MUITO diferente desse usado no shee.

todo o mecanismo do Genjutsu é o MESMO do tsukuyomi, isso ficou muito claro.

e o Tobi foi bem claro quando disse que diferente do Itachi, o Sasuke não era capaz de controlar o tempo dentro do mundo do genjutsu da forma que o irmão conseguia.

Qual a lógica de comparar um "genjutsu padrão" ao tsukuyomi? seria mais lógico, ele comparar a pérícia dos dois NO MESMO GENJUTSU, e não fazer uma comparação entre dois genjutsus distintos.

Parece que ainda não interpretaram que o mangekyou sharingan possui "poderes opostos".

no caso dos olhos do Obito, por exemplo, o olho direito permite o usuário usar o kamui nele mesmo como DEFESA, e o olho esquerdo usar o kamui para ATAQUE, "estendendo" a fenda dimensional além do corpo.

E mesmo havendo essa a diferença dos olhos, eles também possuem suas similaridades.

Os olhos que possuem amaterasu ( que representa o "mundo físico" ), possuem como poder do outro olho, o tsukuyomi ( que representa o "mundo espiritual" ).

E os que alcançam estes dois poderes, conseguem utilizar a técnica final à partir da "junção" deles, no caso o Susano'o.

É algo muito simples.

Agora, o genjutsu usado em killer bee através do mangekyou direito, É MUITO diferente desse usado no shee.

Diferença nenhuma, ele apenas imitou o aspecto "preto e branco" do Itachi (qualquer Genjutsu pode imitar aquilo). Não alterou nem Tempo nem Espaço que, ai sim, são as VERDADEIRAS características do TSUKUYOMI. Os dois Genjutsus que Sasuke usou paralisaram o inimigo e causaram o mesmo efeito colateral nele exatamente do mesmo jeito.

...

No momento crítico de quebrar o Genjutsu do Kabuto Itachi apelou pro mais forte que ele tinha o TSUKUYOMI, afinal ele não podia arriscar, Sasuke não fez o mesmo pois não podia, obviamente se pudesse tinha usado o TSUKUYOMI, pois isso daria mais garantia de libertar o Itachi do que o Genjutsu de Sharingan dele. Se um Genjutsu normal fosse garantia o Itachi não perdia o tempo dele com o TSUKUYOMI.

...

Falar de um TSUKUYOMI que não pode alterar Tempo nem Espaço dentro do Genjutsu, é o mesmo que falar de um Kamui que não usa Tempo-Espaço, ou seja, não é o KAMUI. Não existem técnicas de Mangekyou fracas, coloquem isso na cabeça de vocês.

todo o mecanismo do Genjutsu é o MESMO do tsukuyomi, isso ficou muito claro.

Não, só estava em preto e branco mesmo.

e o Tobi foi bem claro quando disse que diferente do Itachi, o Sasuke não era capaz de controlar o tempo dentro do mundo do genjutsu da forma que o irmão conseguia.

Não, Tobi nunca falou que Sasuke usou o TSUKUYOMI (nem Danzou falou isso), nem mesmo sugeriu isso, ele apenas quis mostrar que embora Danzou estivesse fazendo pouco caso de um simples Genjutsu de Sharingan que o Sasuke usou onde ele não podia controlar nem Tempo nem Espaço como o TSUKUYOMI, ele ainda assim era mais que suficiente se usado de maneira correta como o Sasuke fez.

Parece que ainda não interpretaram que o mangekyou sharingan possui "poderes opostos".

Só digo uma coisa pra você (que alias é o tema do tópico): Kotoamatsukami. Me diz ai qual a diferença dos dois olhos. Os dois olhos foram destruidos mas antes disso faziam exatamente a mesma coisa.

Você não pode refutar isso.

@Dante

Como já disseram, o que não faz sentido é um Tsukuyomi que não tem as características de um Tsukuyomi.

Você disse e repetiu que ficou muito claro, porque diz isso man?

O efeito colateral do genjutsu do Sasuke se mostrou o mesmo do Tsukuyomi, Sasuke imitar os genjutsus de Itachi é simplesmente possível, e ainda o Tsukuyomi dele não teve a mínima alteração de tempo.

Qual é a clareza nisso? Deixa tantas dúvidas quanto referente a quem controlou Yagura.

E ainda tem a ocasião na caverna de Kabuto, onde Sasuke teria usado o genjutsu mais forte se tivesse.E se você achar que ele simplesmente chamou o Tsukuyomi de outro nome, irá se contradizer, já que isso deixa dúvidas, então não ser tão claro assim, certo?

Enfim, Sasuke pode mostrar o Tsukuyomi, mas afirmar isso é demais, não passará de suposições.

Atlas Titan escreveu:

Agora, o genjutsu usado em killer bee através do mangekyou direito, É MUITO diferente desse usado no shee.

Diferença nenhuma, ele apenas imitou o aspecto "preto e branco" do Itachi (qualquer Genjutsu pode imitar aquilo). Não alterou nem Tempo nem Espaço que, ai sim, são as VERDADEIRAS características do TSUKUYOMI. Os dois Genjutsus que Sasuke usou paralisaram o inimigo e causaram o mesmo efeito colateral nele exatamente do mesmo jeito.

...

No momento crítico de quebrar o Genjutsu do Kabuto Itachi apelou pro mais forte que ele tinha o TSUKUYOMI, afinal ele não podia arriscar, Sasuke não fez o mesmo pois não podia, obviamente se pudesse tinha usado o TSUKUYOMI, pois isso daria mais garantia de libertar o Itachi do que o Genjutsu de Sharingan dele. Se um Genjutsu normal fosse garantia o Itachi não perdia o tempo dele com o TSUKUYOMI.

...

Falar de um TSUKUYOMI que não pode alterar Tempo nem Espaço dentro do Genjutsu, é o mesmo que falar de um Kamui que não usa Tempo-Espaço, ou seja, não é o KAMUI. Não existem técnicas de Mangekyou fracas, coloquem isso na cabeça de vocês.

todo o mecanismo do Genjutsu é o MESMO do tsukuyomi, isso ficou muito claro.

Não, só estava em preto e branco mesmo.

e o Tobi foi bem claro quando disse que diferente do Itachi, o Sasuke não era capaz de controlar o tempo dentro do mundo do genjutsu da forma que o irmão conseguia.

Não, Tobi nunca falou que Sasuke usou o TSUKUYOMI (nem Danzou falou isso), nem mesmo sugeriu isso, ele apenas quis mostrar que embora Danzou estivesse fazendo pouco caso de um simples Genjutsu de Sharingan que o Sasuke usou onde ele não podia controlar nem Tempo nem Espaço como o TSUKUYOMI, ele ainda assim era mais que suficiente se usado de maneira correta como o Sasuke fez.

Parece que ainda não interpretaram que o mangekyou sharingan possui "poderes opostos".

Só digo uma coisa pra você (que alias é o tema do tópico): Kotoamatsukami. Me diz ai qual a diferença dos dois olhos. Os dois olhos foram destruidos mas antes disso faziam exatamente a mesma coisa.

Você não pode refutar isso.

Spoiler :

o "plano de fundo" em preto e branco é PRÓPRIO do tsukuyomi, aquela "dimensão" aparece justamente quando esta técnica é usada.

kishimoto não é de misturar as coisas dessa forma.  

o tsukuyomi prende o alvo em uma ilusão onde o usuário tem total controle sobre todos os mínimos acontecimentos dentro do mundo do genjutsu, podendo fazer com que todas as ilusões criadas sejam "reprisadas" num tempo diferente do mundo real, mas isso vai depender da VONTADE e do controle do usuário.

por exemplo o tsukuyomi que Itachi usou no sasuke pequenino, ele mostrou todo o massacre do clã para ele e fez essa ilusão durar apenas alguns segundos no mundo real.

Enquanto o que ele usou no Kakashi, o levou à nocaute, o fazendo ver aquela ilusão por três dias, o tsukuyomi do Sasuke fez a mesma coisa com o bee, só que a ilusão não tinha o MESMO TEMPO de duração do que a que o Itachi usou no kakashi.

o tempo alternado dentro do genjutsu depende da vontade do usuário, e como o Tobi afirmou, o genjutsu de Sasuke era realmente fraquíssimo, justamente porque diferente do Itachi, ele não conseguia modificar o tempo ao bel prazer como o Itachi conseguia, fazendo com que dias durassem segundos dentro do mundo da ilusão.

Era a isso que Obito estava se referindo, já que o Sasuke não tem O MESMO controle do que o Itachi sobre o tsukuyomi.

E o que uma coisa tem haver com a outra?

Sasuke ter usado o genjutsu sharingan ao invés do tsukuyomi não prova nada, Itachi pediu que o CONTATO VISUAL fosse estabelecido pra que ambos usassem seus genjutsus oculares um no outro.

até porque, se for pra seguir essa lógica, então o genjutsu sharingan tem o mesmo nível do tsukuyomi? Porque os dois tiveram o mesmo desempenho, tirando ambos da ilusão do Kabuto.

os olhos de Shisui abrangem uma única técnica específica, diferente dos olhos dos outros uchihas que possuem várias técnicas provenientes do ms ( casos de Itachi, sasuke e madara ) ou que podem fazer várias coisas com apenas uma ( caso do Obito ).

O que não existe, é um Uchiha com amaterasu sem tsukuyomi no outro olho e vice-versa, se fosse assim, Sasuke não teria o susano'o.

Alguém coloque a bíblia do naruteiro (databook)ai e vejamos o que está escrito e acaba logo com esse disse me disse!