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Hiruzen x Tsunade

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descriptionHiruzen x Tsunade - Página 6 EmptyRe: Hiruzen x Tsunade

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Neji escreveu:
como eu disse o tópico é livre, logo posso quotar e responder quem eu quiser, se está incomodado se retire.


Pare de pegar as "dores" dos outros, nem é com vc.

quebrou susanoo? humm qual mangá foi isso mesmo deve ser naquela que tenten vence o rikudou... não...pera...
ela quebrou uma espadinha de susanoo e você quer comparar isso com emma, que foi dito ser uma das coisas mais resistentes? acho que você não anda lendo o manga direito, ou está sendo afetado pelo databook hã?


Se não tem argumento, esqueça a Tenten, o tópico não é sobre ela, que coisa!

Na verdade, vc que está levando em conta o Databook, que diz que Enma é resistente e tal, porque no mangá ele foi tão resistente que foi cortado por uma espada.  :ana: 

E pra quem diz que Tsunade é lenta, vejam:

Spoiler :


Ela é tão lenta que chegou no Madara que estava há metros de distância, sendo que o ar ao seu redor fez "fricção".

Obs: Isso já responde sua pergunta.

E isso, conclui:

Spoiler :


Com esse chute, essa parte do Susanoo foi quebrada e ao mesmo tempo lançou Madara a metros!

Isso aqui é como o JVS, deve se argumentar de diversas formas possíveis, se não querer o Databook, claro que tem o mangá. Isso eu já afirmei, mas parece que não tenho, né?


Neji fala sério cara, dizer que tsunade é super veloz por causa de hachuras foi um dos piores argumentos que vi, então konohamaru é mais rápido que naruto por ter tantas hachuras kkkkk olha ai:

Hiruzen x Tsunade - Página 6 06

quando for argumentar coloque coisas mais coerentes.

descriptionHiruzen x Tsunade - Página 6 EmptyRe: Hiruzen x Tsunade

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Não vi coerência comparar Tsunade com Konohamaru, simplesmente hilário!

Tsunade não é lenta, porque ela tem agilidade 35 e porque se aproximou do Madara estando a metros de distância, isso é indiscutível.

Só responde isso, porque querem comparar Tsunade a nível Genin.

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Quando a Tsunade "ficou rápida" ela tava de byakugou .-.

descriptionHiruzen x Tsunade - Página 6 EmptyRe: Hiruzen x Tsunade

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Não estou entendendo os argumentos de vocês :aliens:

Porque estão supondo poderes a Hiruzen?

Porque ele está Jovem?

Mas, engraçado é que alguns de voces dizem que só pode ser considerado o que foi mostrado no mangá.

Então, como voces podem dizer que o Hiruzen estaria bem mais rapido e forte, e com muito chakra, se agente não viu esse ápice??

Só quero que me respondam isso. :aliens:


@Tópico.

Tsunade vence antes dos 30 minutos.

Ela pode simplesmente desviar dos Katons do Hiruzen, doton não seria efetivo tambem.


Vejo tudo sendo equilibrado no Taijutsu

Saru com Enma, e Tsunade com seus socos poderosos

Saru pode usar uns 3 KG, mas simplesmente quando a Tsunade estiver bastante pressionada, ela soca o chão com Toda força, destruindo os clones

Saru tem como se defender, fazendo o bastão fazer uma defesa contra as rochas.

Mas, não vejo ele suportando muitos ataques da Tsunade, ela pode pular e chutar, socar

Ir quebrando tudo, isso a cançaria, mas ele tem um chakra muito maior ao do Saru.


Tsunade vence.

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Distância não é problema pro Hiruzen aqui, simplesmente porque em sua luta contra Orochi, a distância entre eles é quase que 5-6 metros, pelo o que aparenta no mangá.

Distância :


Tá, mas o Orochimaru nem avançou direito só invocou os outros Kages, Hiruzen no entanto já o atacou com o Kage Shuriken, se fosse a Tsunade partindo pra cima ela seria totalmente picada como no exemplo do @marcospain ela não tem resposta pra isso, principalmente se for aquelas shurikens gigantes lá, e depois de ser atingida com certeza ela vai começar a liberar o Sōzō Saisei mas Hiruzen pode muito bem usar um Katons + Bunshins, ela pode aguentar um tempo por causa do Sōzō, mas no fim ela acaba não conseguindo manter. Tirando que num combate corpo a corpo em sua forma Prime, Hiruzen pode usar o Kage Bunshin e Enma(enma tá jovem nessa comparação?), que se mostra muito resistente, exemplo disso foi o Enma o defender do Mokuton do Hashirama duas vezes.

Também devia se levar em consideração aqui que ele, velho, conseguiu enfrentar o Shodaime e Nidaime, no genjutsu da escuridão.

Olha, Hiruzen enfrentou Orochimaru que é marcado como 45 de agilidade e conseguiu pegá-lo, então eu vejo ele com grandes chances de desviar da Tsunade em certos pontos.

Tirando que ele pode apelar para Shiki Fūjin. Mas aí seria empate. :zeca:

Enfim, Hiruzen no meu ponto de vista continua favorito aqui.


Oww, aqui a página em que Enma é cortado pela Kusanagi;

Enma :


E uma dúvida, não sei se entendi bem uma página da luta Orochi vs Saru, mas quando o Hokage chuta o bastão (Enma) o própria Enma coloca as tarjas explosivas neles, então ele poderia fazer o mesmo com Tsunade, não? Vejam a imagem;

Chute :


Tarjas :


Os kages foram meio que amputados ali, Tsunade também seria, não? Do jeito que falam aí, que ela parte pra cima com socos e chutes ela poderia ser facilmente pega por isso.

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Neji escreveu:
Não vi coerência comparar Tsunade com Konohamaru, simplesmente hilário!

Tsunade não é lenta, porque ela tem agilidade 35 e porque se aproximou do Madara estando a metros de distância, isso é indiscutível.

Só responde isso, porque querem comparar Tsunade a nível Genin.

você comparou ela a minato e ainda quer debochar dos outros? piada.

ainda estou esperando me mostrar onde kusanagi cortou emma em forma de bastão, ela se aproximou de madara, nossa que grande feito heim até a mei teria se aproximado, visto que madara tava nem ai pra eles, ele simplesmente queria medir o poder dos kages, exatamente como ele disse para zetsu.
a verdade é que você está sem argumentos, e já está inventando coisas, por isso está querendo sair por cima do tópico.

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Pra quem disse que Tsunade estava rápida por causa do Byakugou, o que tem haver? Souzou Saisei também libera chakra.

E não sei se lembram, não vou perder meu tempo procurando páginas do mangá, mas Enma disse foi ferido e ficou surpreso, sim na forma dele e dai? Agora comparem a espada com os socos da Sannin.

E sério que eu vi dizendo que Tsunade seria pega por tarjas? Estão esquecendo que os Edos ( corpos frágeis) estavam nerfados? Esqueceram que Tsunade é "especialista" de tirar armas dos outros? Tirou a Kunai do Naruto/ Kabuto.

@ Cjunior

Também não entendi essa parte, mas...

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"Poota que pareo", tsunade tem o corpo com a mesma resistência que qualquer ser humano, ponha isso na cabeça NEJI, a diferença de um ninja qualquer é que ela pode se curar, se ela levasse uma explosão daquelas ela perderia a perna igual ao edo tensei, se ela levasse aqueles shurikens gigantes ela se ferraria e perderia feio, se Hiruzen foi páreo para 3 adversário ao mesmo tempo e adversário que tinham poder de ataque e diversidades de jutsus eu simplesmente acho que ele venceria uma mera ninja médica.

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"Poota que pareo", tsunade tem o corpo com a mesma resistência que qualquer ser humano, ponha isso na cabeça NEJI, a diferença de um ninja qualquer é que ela pode se curar, se ela levasse uma explosão daquelas ela perderia a perna igual ao edo tensei, se ela levasse aqueles shurikens gigantes ela se ferraria e perderia feio, se Hiruzen foi páreo para 3 adversário ao mesmo tempo e adversário que tinham poder de ataque e diversidades de jutsus eu simplesmente acho que ele venceria uma mera ninja médica.


Se vc acha que vence, não precisa me citar para dizer isso.

Tsunade é Senju/ Uzumaki, ela é mais resistente sim.

@ Tópico

Estão vendo que Tsunade não é tão "lerdinha" como vcs dizem, certo?

Que bom, reclamaram do Databook, mostrei o mangá.

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Neji escreveu:

E pra quem diz que Tsunade é lenta, vejam:

Spoiler :


Ela é tão lenta que chegou no Madara que estava há metros de distância, sendo que o ar ao seu redor fez "fricção".


No primeiro quadrinho a Tsunade sobe em cima das raízes. Enquanto a Sannin vai em direção à Madara, no segundo quadrinho ele fala duas frases, no terceiro Tsunade fala mais duas. Então finalmente no quarto quadrinho ela chega até ele, que ficou parado. Repetindo as frases eu contei no mínimo 9~10 segundos.

Porém, no terceiro quadrinho ela poderia estar no mesmo lugar que o primeiro, e com um impulso enorme ela chegou ao Madara muito rapidamente. Mas isso já seria por causa da sua força física, não velocidade corporal.

Enfim, o que eu quero dizer é que essas imagens podem ser bem subjetivas. Eu posso dar exemplos aqui do mangá de personagens "lentos" se mostrando rápidos, ou pelo menos fazendo parecer isso. Como Shikamaru:

http://i19.mangareader.net/naruto/336/naruto-1568824.jpg
http://i3.mangareader.net/naruto/336/naruto-1568825.jpg

Shikamaru é tão rápido que ele desaparece com Hidan o acompanhando mesmo antes da foice tocar o chão. Mas esse Shikamaru tem 2.5 de velocidade no Databook, e não é pontuação ultrapassada, pois o 3º DB leva em conta o Arco de Hidan e Kakuzu.

Tsunade não é lenta, mas também não é rápida. Ela tem a velocidade na média, boa, só que um pouco abaixo da maioria dos Jounins principais.

Cjunior escreveu:
Não estou entendendo os argumentos de vocês :aliens:

Porque estão supondo poderes a Hiruzen?

Porque ele está Jovem?

Mas, engraçado é que alguns de voces dizem que só pode ser considerado o que foi mostrado no mangá.

Então, como voces podem dizer que o Hiruzen estaria bem mais rapido e forte, e com muito chakra, se agente não viu esse ápice??

Só quero que me respondam isso. :aliens:


Condições: Hiruzen jovem, porém com os mesmos jutsus mostrados em sua velhice.

Estas são as condições da comparação. Se deseja uma diferente peça aqui: http://www.forumnarutoshippuuden.com/f220-pedidos-de-comparacao

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@Sato

Sei muito bem onde se pede comparações, sei das condições impostas pelo autor do tópico.


A questão que voce ignorou é a seguinte:

Saru ta jovem certo, MAS nao podemos estimar o quato de chakra ele teria, ou o tanto de Stamina, já que não vimos isso dele quando jovem.

É isso.



@Tópico.

Como eu já disse 3 vezes, a Tsunade venceria.

Ela pode simplesmente desviar do Katon do Saru, que não é o Jutsu mais rapido do mundo Naruto.

A velocidade da Tsunade não é alta nem baixa, ela poderia escapar muito bem desse Jutsu.

As coisas seriam bem interessantes no Taijutsu.

Onde o Saru teria o Bastão, e Tsunade com seu taijutsu puro de força bruta,

Tsunade não pode ferir o Enma enquanto ele estiver em forma de bastão.

Mas, o Hiruzen e o Enma não matariam a Tsunade, e tarjas explosivas dificilmente a pegariam.


Tsunade vence. 6/10

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Cjunior escreveu:
@Sato

Sei muito bem onde se pede comparações, sei das condições impostas pelo autor do tópico.


A questão que voce ignorou é a seguinte:

Saru ta jovem certo, MAS nao podemos estimar o quato de chakra ele teria, ou o tanto de Stamina, já que não vimos isso dele quando jovem.

É isso.



@Tópico.

Como eu já disse 3 vezes, a Tsunade venceria.

Ela pode simplesmente desviar do Katon do Saru, que não é o Jutsu mais rapido do mundo Naruto.

A velocidade da Tsunade não é alta nem baixa, ela poderia escapar muito bem desse Jutsu.


Podemos estimar que ele teria mais chakra, pois os Anbus disseram em certo momento da luta que Hiruzen estava com pouco chakra, porque nem mesmo ele foi capaz de vencer a velhice. Essa é uma das únicas coisas que podemos considerar por ele estar jovem, sem extrapolar os limites do Hype.

A não ser que você realmente ache que Hiruzen só era capaz de fazer 6 jutsus por luta.

Quanto ao Katon, dê uma lida no meu primeiro post. Ele ataca pela frente e pelos dois lados, não tem como Tsunade se esquivar, ainda mais se Hiruzen atacar com Kage Bunhins. Acertá-la com este jutsu seria o início da queda da Sannin.

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@ Sato

No último ela chegou perto bem rapidamente, pronto.

Super força? Não é agilidade? Então quer dizer que ela é mais rápida que Kira A, porque é mais forte?

Shikamaru é tão rápido que ele desaparece com Hidan o acompanhando mesmo antes da foice tocar o chão. Mas esse Shikamaru tem 2.5 de velocidade no Databook, e não é pontuação ultrapassada, pois o 3º DB leva em conta o Arco de Hidan e Kakuzu.


Parei aqui, está tentando criar argumentos para dizer que Shikamaru é rápido e Tsunade não, tenso isso...

Pois é, 25 ele tinha isso, nada de mais.

Obs: Konohamaru, Shikamaru, quem mais vcs querem comparar a agilidade da Tsunade?

@ Tópico

Sério que vcs acham que Tsunade não quebra Enma?

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Tsunade é muito forte, e certamente derrotaria o Hiruzen se conseguisse acertar o primeiro golpe (considerando que ela está bem perto do adversário). No entanto, o Hokage em questão não está velho e detonado como no clássico, então é óbvio que ele conseguiria desviar de investidas tão óbvias quanto as da Sannin.

Tomando distância Sarutobi pode invocar seu macaco e usar o bastão, assim como os Kage Bunshins e ninjutsus elementais para lidar com a problemática do Taijutsu periogoso... Contudo, o Sozo Saisei seria eficiente para anular os efeitos de qualquer ataque do Hiruzen.

Nem vou considerar o Byakugou pois penso que a luta já estaria encerrada antes dos 30 minutos, seja por um golpe da Tsunade ou pelo Shiki Fuujin do Hiruzen.

O Sarutobi jovem certamente daria um pau na Tsunade, mas a Princesa acaba levando a vitória (sofrida) por causa da resistência e de sua força, fora que o Hokage não mostrou o seu full power em momento algum.

Tsunade: 5.5/10

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Hiruzen agora é paraplégico e não consegue desviar de um simples soco? haiuhahaui só rindo mesmo...

Aquele jutsu de Katon não dá chance de esquiva, ele vem por todos os lados.
Um shuriken kage bunshin e a médica já teria que ser rápida para fazer os selos do SS..
o Saidaime com o Emma é mais que suficiente para acabar com ela em menos de 30 minutos...

Sarutobi 8/10. Não vejo chance de Tsunade vencer, ou alguém aqui vê o velhote não desviando de um simples soco?

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Neji escreveu:
Sério que vcs acham que Tsunade não quebra Enma?

Sim, Tsunade não quebra o Enma até que se prove o contrario  :hihi: .

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Tenho até medo do que a Tsunade pode fazer contra o Hiruzen...
Coloquem Hiruzen vs Hinata, Hiruzen vs Tenten, Hiruzen vs Sakura, Hiruzen vs Kurenai...
Aew sim seria uma luta mais equilibrada...
Enfim...
Por mais que Hiruzen tenha 50 de Tai, a Tsunade tbm possui... Porém há uma diferença... Enquanto Tsunade pode bloquear os ataques do Sarutobi, este jamais poderá fazer isso devido a força dela (se aproximar dela é apenas um processo de aceleração da derrota)...
E como ela está restringida do Byakugou, irá usar sua leitura de movimentos...
Emma?? Em forma de Bastão, Tsunade arranca das mãos do Hiruzen e joga no Quinto dos Infernos... Em forma de macaco, Tsunade o despedaça...
Doton?? Efeito nenhum... ela quebra todos...
Katon?? Hmm... Nem o de Madara derrubou a Tsunade, imagine esses Katons rank "Konohamaru" que o Hiruzen possui...
Agora as Shurikens... Ela brinca de devolver...

Enfim...
Uma Foto vale mais que 1000 palavras... E Hiruzen é um personagem que vive apenas de palavras...
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