Naruto 671 - Discussões

imagem manga no japao sera que chegara a isso ????

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riqueras escreveu:

Byakugan gerou o Rinnegan que é mais poderoso graças ao poder do Juubi selado no Hagoromo e seu irmão... faz muito sentido!

Não faz sentido, pois Madara despertou o RINNEGAN sem nunca ter possuído o BYAKUGAN.

o Byakugan é um ninjutsu ocular e na época da princesa Kaguya ainda não havia usuários de ninjutsu, muitos menos se sabia da existência do shakra, foi só apenas depois que Kaguya comeu a fruta da grande árvore que se passou a usar e moldar shakra. Além do mais os Genkei Genkay só passaram a existir a partir das linhagens e descendentes dos seus dois filhos, em especial a linhagem e descendência de Hagoromo.

O olho do Juubi é uma mistura entre sharingan e rinnegan! Deve ter algo a ver com isso. Então acredito que o rinnegan, assim como sharingan vieram do Juubi. Madara conseguiu despertar o rinnegan porque é descendente direto de Indra, que já possuia um sharingan primordial.

Há muitas coisas ainda a ser explicadas!

imagem manga no japao sera que chegara a isso ????

Boa tarde

Bem, capítulo foda, mostrou o que quase todos fãs esperava para realmente saber, a história de Rikudou Sennin...

Nota: 10

Bem, provavelmente o Naruto quando sair do seu interior irá despertar os poderes de Ashura, está mais que óbvio isso. .-.

Além do uso do Shakujo, o tal cajado que foi utilizado pelo Ashura.

Quanto ao uso daquelas " bolas negras ", nas diversas mãos da forma bijuu genérica moldada pelo chakra de Ashura, nao creio que aquelas bolas sejam bijuudamas, na minha opnião, devem ser as mesmas que o Rikudou tem, não bijuudamas. ^^

phisikys escreveu:

Excelente capítulo!

SABEMOS AGORA A VERDADEIRA HISTÓRIA!

Não há dúvidas que foi o irmão do Hagoromo que fundou o clã Uzumakiu e que ajudou Ashura a despertar o seu poder. Daí vem a aliança antiga entre Senjus(Ashura) e Uzumakis(irmão do Rikudou).

Com este mangá fica bastante claro que não há como Naruto desenvolver o Rinnegan, pois ele é a reencarnação de Ashura, que por sua vez não possuia os olhos do sábio, muito menos um sharingan.

Não foi mostrado se o irmão de Hagoromo também possuia o rinnegan. Ficou confusa a parte que Kishimoto disse que o Juubi foi selado em ambos os irmãos! Mas como sabemos foi o Rikudou quem dividiu o shakra do Juubi em nove pates, ou seja, ele possuia o 10 Caldas por completo. Talvez o seu irmão tenha lhe dado algum tempo depois a outra parte do Juubi! Se admitirmos que Naruto é possivelmente um descendente direto do irmão do Rikudou, só teriam condições de despertar o rinnegan se o irmão do Sábio também o tivesse.

Espero que futuramente kishimoto explique este equívoco dos irmão terem compartilhado o shakra do Juubi!

Consequentemente, Hagoromo dirá a Naruto que Sasuke é a reencarnação de Indra e assim o ódio e a vingança doentia que Sasuke sempre teve será explicada de forma convincente. Obsessão espiritual é coisa séria!

O Hagoromo é a cara de Jiraya quando estava em modo Sennin!

O fato de Naruto ser e reencarnação do ASHURA, não determina se ele poderá ou não ter o Rinengan, apesar de que gostaria que o Naruto não tivesse nenhum doujutsu mesmo, mas ainda não se sabe o que vai ocorrer de agora em diante, eu até penso que após o mangá de hoje, está mais pra ele ter um doujutsu do que não ter. Explicar aqui iria levar um tempo.

Mas há outro fato neste contexto, os Biijus que estão com Naruto. Se Naruto se tornar um Rikudou com a ajuda dos chakras dos biijus, então ele pode adquirir este doujutsu, pois o Juubi tinha fisicamente este mesmo olhos que fora passado para seu portador e seu primeiro filho.

Ainda é muito cedo para afirmarmos algo sobre o assunto.

É impressão minha ou o rikudou e seu irmão se parece com o obito e o madara no modo sennin ?

MUITAS dúvidas foram esclarecidas como:
-Naruto não é a reencarnaçao do Rikudou e sim do seu filho.
-A hipótese de um doujutsu do clã uzumaki foi de quase nada, a INEXISTENTE
-É provavel que o Naruto fique com os mesmos poderes do filho mais novo do Rikudou, acho as chances dele ter um Rinnegan são mínimas.
-Tenho quase certeza que o Sasuke é a reencarnaçao do outro filho.
-A mãe do Rikudou é sem duvidas o personagem mais forte do mangá, ela deve ser muito apelona no futuro game de naruto kkkkkkkkk.
-Quantas gaias a mae do Rikudou levou pra ter aqueles chifres? Kkkkkkkkkkkk enfim mangá esclarecedor nota 10, prevejo mais alguns mangás talvez uns 4 ou 5 só de esclarecimentos.

phisikys escreveu:

riqueras escreveu:

Byakugan gerou o Rinnegan que é mais poderoso graças ao poder do Juubi selado no Hagoromo e seu irmão... faz muito sentido!

Não faz sentido, pois Madara despertou o RINNEGAN sem nunca ter possuído o BYAKUGAN.

o Byakugan é um ninjutsu ocular e na época da princesa Kaguya ainda não havia usuários de ninjutsu, muitos menos se sabia da existência do shakra, foi só apenas depois que Kaguya comeu a fruta da grande árvore que se passou a usar e moldar shakra. Além do mais os Genkei Genkay só passaram a existir a partir das linhagens e descendentes dos seus dois filhos, em especial a linhagem e descendência de Hagoromo.

O olho do Juubi é uma mistura entre sharingan e rinnegan! Deve ter algo a ver com isso. Então acredito que o rinnegan, assim como sharingan vieram do Juubi. Madara conseguiu despertar o rinnegan porque é descendente direto de Indra, que já possuia um sharingan primordial.

Há muitas coisas ainda a ser explicadas!

Aí é que está.

Olha a cronologia da minha teoria

Kaguya comeu a fruta, e ganhou o Byakugan. No Databook do Neji é dito que o Byakugan é um olho divino presente dos deuses, um negócio assim.
Kaguyu teve dois filhos...Os dois nasceram com Byakugan
Daí os 2 lutaram com o Juubi...Dps de terem selado o Juubi dentro de si, eles ganharam um novo DNA: o DNA do Juubi.
Com a mistura do DNA da Kaguya (Byakugan) + o DNA do Juubi (o olho do Juubi é diferente dos outros 3 grandes Doujutsus), criou-se o Rinnegan
Pois bem, Hagoromo e seu irmão ganharam o Rinnegan graças aos DNAs de 2 deuses: Juubi e Kaguya
Aonde entra o Sharingan?
Bem, quando nós estudamos genética, nós conseguimos entender perfeitamente o sistema de probabilidade de um filho nascer com uma característica, e outro filho nascer com outra. Eu não vou entrar em detalhes, pq o bagulho é complicado, grande, difícil, e eu não sei se consigo explicar...Mas tudo tem a ver com AA, Aa, Aa e aa... O que eu quero explicar é o seguinte: quando o Hagoromo teve seu primeiro filho, ele contribuiu com seu DNA. SÓ QUE, ele só deu 50% do DNA dele pro Idran (23 cromossomos). Ou seja, ele DIVIDIU O DNA DELE! Se vc se lembrar bem, o DNA dele é composto pelo DNA d Kaguya, do Juubi, e do pai dele.
Quando ele teve o Idran, o DNA dele se fragmentou, e ele mandou uma característica dele, para o filho. Os olhos. Só que essa característica não foi com toda sua força para o filho, foi só a METADE. Veja: Rinnegan cria ninjutsu. Sharingan COPIA ninjutsu. Daí surgiu o Sharingan (segundo essa minha teoria)

O Sharingan, nada mais é que um capricho da genética. O universo conspirou, pra que o primeiro filho não tivesse o Rinnegan por completo. E mandou só metade
daquela característica super poderosa.

Faz sentido, se for levar em consideração aos leis de Mendel e a lógica

Alguem mais notou que o irmão do rikkudou sennin lembra o rikkudou madara?

na pagina 11 do manga

Isso que eu iria falar ai mlk de cima ..
O irmão do Hagoromo é identica ao Rikudou Madara.
E uma coisa estranha o Madara não falou que a Kaguya teve dois filhos eu duvido que o Madara não sabe disso.
Tem coisa ai ..

Como eu comentei em outro tópico, Kishimoto não defini um tempo cronologico, tirando a idade do naruto, que marca o ataque da Kyuubi a Konoha, tudo que é falado é sempre, antigamente, há muito tempo atrás e etc. Toda a questão fica por conta de uma coisa só....

Sabemos que Sasuke é cerca de 8 a 9 meses mais velho do que o Naruto....então, quando Sasuke Nasceu, Madara já teria morrido? Se sim, Sasuke = Iandra, se não, Madara = Iandra.

Tenho a impressão que Kishimoto não cita a cronologia propositalmente, assim ele pode moldar a história como achar necessário, e justificar posteriormente. Acredito que, talvez, Kishimoto não tenha decidido quem é a reencarnação do Iandra.

Capítulo excelente.
Em história foi nota 10.
Rikudou e sua família são bem estranhos. A mãe dele para o Shinigami e o sábio parece o capeta do Auto da Compadecida, já o irmão do Rikudou parece com o Madara.

Vimos que a mãe do Rikudou era uma deusa e pela lógica Rikudou e seu irmão eram semi-deuses, presumo eu não sei.

RM do Ashura, lol, Indra com um Susanoo Full. Depois desse mangá, tô vendo que mesmo Hashirama e Madara(sem Juubi) podem sair até mesmo do top 5. Aliás se bobear todo o tópico de personagens mais poderosos do anime mangá será redesenhado, pois 4 personagens bem poderosos surgiram de vez(Kaguya, irmão do Rikudou, Ashura e Indra), até pq todos já sabiam do Rikudou.

Será que poderia rolar uma nova saga, depois disso, tipo a saga dos deuses.

Não sei se entendi mal, mas os 9 bijuus foram criados pela parte do Juubi que tava com o Rikudou, mas aí entra a questão: E o chakra que ficou com o irmão de Hagoromo?? Será que esse ainda não é o Juubi Full??

Um ponto importante:
Notaram que o Rikudou tem 9 esferas em volta dele(enquanto Obito e Madara como jins só mostraram 6 esferas).

Obito sennin, Madara sennin...
Hagoromo sennin, irmao de Hagoromo sennin
Kkkkkkkkkk

Acho que vocês não entenderam a história que o Rikoudou explicou, ele falou que os espíritos de Ashura (o qual Naruto é a reencarnação) e do Indra (o que possivelmente vão descobrir que Sasuke é a reencarnação), aparentemente depois da luta Ashura x Indra aconteceu o que Naruto falou para Sasuke naquela luta no País do Ferro "Quando nós batalharmos de novo, nós dois morreremos". De fato, Ashura e Indra acabaram matando um ao outro naquela luta e acabaram não deixando descendentes ou deixaram mas não com as mesmas habilidades, a medida que eles reencarnavam em novas crianças, elas iam ganhando parte de sua habilidade, sua força vital, seu chakra imenso, parte de sua identidade anterior, dessa forma poderia ter surgido os clãs Hyuga, Uzumaki, Uchiha, Senju, entre outros, possivelmente cada uma dessas reencarnações passou suas habilidades para seus descendentes e assim surgiram os clãs que formaram o mundo shinobi, obviamente os mais fortes eram os Uchihas e Senjus porque eles eram descendentes diretos da primeira encarnação dos dois e isso prosseguiu em várias gerações, talvez isso explique ao longo da história porque sempre houve rivalidade entre dois garotos, um mais fraco e um considerado gênio, não que todos fossem reencarnação de Ashura/Indra até porque seria um tanto quanto impossível, mas talvez seja algo remanescente da essência que Ashura/Indra acabaram deixando em cada um, e sobre a mãe do Hagoromo, ela ser uma Hyuga? Isso não faz sentido algum, o Byakugan já foi explicado ser um doujutsu e todo doujutsu originou do Rinnegan e não veio antes dele, ou seja, Byakugan é um descendente do Rinnegan sim, mas não tem nada a ver com o Byakugan, vocês estão querendo colocar muito hack aonde não tem na Hinata, isso sim. Mas acho que o Kishimoto quis colocar uma mensagem escondida no mangá, acho que isso estão nas marcas na testa da Kaguya, parecem bastante as do clã do Kimimaro, que por exemplo se chamava Kaguya, talvez eles fossem descendentes do outro filho da Kaguya, ou não, talvez seja só uma coincidência do Kishi, espero que eles expliquem melhor essa história do irmão do Hagoromo, acho que ele e o irmão representavam dois irmãos que viviam em paz, harmonia e se amavam, enquanto os filhos dele representavam dois irmãos que lutavam e acabavam lutando por causa  do ódio que um deles cultivava, faz sentido.

nurari escreveu:

Mais tou vendo algumas pessoas falando que o baykugan que gerou rinnegan acho que isso ta errado por que antes da kaguya provavelmente a juubi ja tinha o rinnegan diria que o olho do juubi e de 3 etapa rinnegan+sharigan+baykugan e de extra o modo sennin enfim so concluido baykugan nao deu origem do rinnegan...

Na verdade e mais questão de "existencia" dos Doujutsus.

SE(se) Kaguya tinha mesmo o Byakugan, ela então foi a primeira usuaria de Doujutsu no Mundo.

Hagorono não foi especificado se nasceu com o Rinegan - Byakugan ou Sharingan, sabemos que ele tem o Rinegan e seu filho nasceu com o Sharingan.

Os olhos do Juubi são uma Fusão dos 3 Doujutsus.

Logo uma das teorias que eu acredito e o seguinte.

Kaguya + Fruto = Byakugan > Filhos Byakugan + Selamento do Juubi = Rinegan > Filho mais velho(sem biju) = Sharingan.

Eu não sei se o Byakugan gerou o Rinegan, até porque os olhos do Juubi aparentemente foram separados, cada geração possuindo uma parte de seus olhos, porém o Byakugan seria o mais velho do mundo, e a partir dai Rinegan surgiu e Sharingan também.

São possibilidades, assim como também existe a possibilidade de;

Irmão do Rkudou teve dois Filho ao qual seria os Hyuugas e Uzumakis, só que eles herdaram o Byakugan.

Rikudou teve o Indra que herdou o Sharingan.

Ambos originados dos "Rinegans" de seus Pais.

Até porque SE o Juubi foi mesmo DIVIDIDO entre os irmãos seria o Yin e Yang e se for isso mesmo, outra teoria que eu acredito vai se confirmar.

Yang = Olhos Brancos
Yin = Olhos Negros

Juntos

Yin e Yang

Uzumakis = Yin(chakra demais)
Senjus = Yang(resistencia fisica)

Juntos

Yin e Yang


Ou seja, Byakugan ser o mais antigo OU Byakugan ter se originado do Rinegan(diretamente) são possibilidades aceitaveis.

O Rinnegan deu origem ao Byakugan, isso foi um tanto especificado no mangá, qualquer doujutsu veio do Rinnegan, e não faria sentido nenhum pelo fato que Rinnegan >>> Byakugan, acho que ela só era um E.T. mesmo e os olhos dela eram diferentes, o da Kurenai mesmo parecem um doujutsu mas são simples olhos, mas gostaria de entender o fato dela ter tido dois filhos, isso não fez muito sentido, a Kaguya de uma certa forma é uma representação de Eva: a mulher que comeu do fruto proibido para ganhar poder e conhecimento e trouxe a ira das forças divinas, Hagoromo é como se fosse Adão: O pai da "humanidade", ou melhor, dos ninjas. Ashura e Indra são basicamente Caim e Abel.

Galera vcs lembram quando uchiha Madara e Senju Hashirama encontrou um corpo no lago, de um indivíduo do clã HAGOROMO !!
Fica minha dúvida, deve existir alguma conexão entre este clã Hagoromo e o Hagoromo(pessoa)

Será que o Madara é de alguma forma, a reencarnação do irmão do Rikoudou, enquanto Sasuke e Naruto são as reencarnações dos filhos dele? Faz sentido, talvez o motivo do Madara ter ocultado o fato da Kaguya ter tido dois filhos, é porque de uma certa forma, ele é um deles.