tobirama o responsável por tudo de ruim

Concordo em partes.
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Tobirama não tem muita coisa haver.
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Filho,isso se chama enrendo. :blackbird:
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Enrendo é quando é planejado pelo autor desdo começo.
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Todos tem culpa na história,todos mesmo.
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O tobirama tem a parte maior de culpa por que ele não gostava dos uchihas,e falou aquilo.
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Só que o Hashirama tentou concerta isso,e fez mais besteira.
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O hashirama tinha que ter matado ele ali,e ele não matou.Puro enrendo.
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Isso se chama enrendo

o obito é vilão? que eu saiba ele que SALVOU o NARUTO. tobirama mentiu na hora q disse q ele n afastou os uchihas por ódio. é pq em kumo n tem ninjas pra akatsuki, aliás o obito sempre mataria o kira a em segundos. o madara ia fazer mal se ser hokage e dominar as outras vilas? se ele é de konoha ele tem q querer q ela seja soberana isso é ser hokage. pelo menos vc viu q a culpa foi do tobirama mesmo, sem falar em conspirar contra ele. kage bushin? desde quando os senjus criaram isso? mokuton é KG, os senjus sempre se acharam e n deram oportunidades pros uchihas serem hokages.

o obito é vilão? que eu saiba ele que SALVOU o NARUTO

Que eu saiba o obito salvo o naruto depois de ser convertido pelo proprio naruto

Obito matou minato, itachi, uchihas, nagato e mais de 40 mil, voce vai dizer que ele nao é vilao ?

Obito é vilao e nao importa oque ele faça nao ira se redimir de tudo oqe fez no passado

tobirama mentiu na hora q disse q ele n afastou os uchihas por ódio.

Quem disse isso ?

Tobirama deixo bem claro que tava cagando e andando pro sasuke, dependesse do tobirama o sasuke tinha morrido ali mesmo, ele mentiu pro sasuke ? acho que o sasuke nao concorda com voce ja que ele preferiu acreditar no tobirama a acreditar no Tobi/Madara


Tobirama nao odiava os Uchihas, apenas disconfiava deles por causa daquele problema de controle de raiva que todos eles possuem, entao, tobirama tomou MEDIDAS PREVENTIVAS, ele sempre foi um homem prudente e cauteloso e foi isso oqe ele fez com os Uchihas ele apenas se previniu

Madara é que odiava os Senjus como ele disse a tsunade e em especial Hashirama e mais ainda Tobirama que matou o Izuna, VOCE ta engolindo o papo do madara de que o tobirama odiava os uchihas, porem, madara odiava o tobirama e nao estava em konoha, ele supos que o tobirama odiava os uchihas porque era assim que o proprio madara se sentia com relaçao aos senjus

pq em kumo n tem ninjas pra akatsuki, aliás o obito sempre mataria o kira a em segundos

Kumo tem bandidos ?
Kumo tem ninjas regenados ?
Kumo produziu algum ninja pra akatsuki ?

Tobirama assim como o Kira deixa seus sentimentos de lado e mata qualquer ameaça


Se o obito vence o kira A ou nao sao outros 500

o madara ia fazer mal se ser hokage e dominar as outras vilas? se ele é de konoha ele tem q querer q ela seja soberana isso é ser hokage.

Hashirama kiz unir as 5 vilas
Tobirama kiz unir as 5 vilas

Esses 2 poderiam juntos facilmente iniciar uma guerra, porem, nenhum dos 2 fez isso

Madara por outro lado iria kerer dominar as outras vilas na base da força como fez com varios clas, como tentou fazer com onoki e muu, POREM, isso iria iniciar uma guerra, MADARA é que nao aceita a paz, ele é quem começa as guerras


IZUNA MORREU POR CAUSA DO MADARA, se o madara aceitasse a proposta do hashirama o proprio hashirama poderia ter curado e salvado o izuna, entao, ele mesmo se sabotou



E ser hokage é ser alguem capaz de aguentar a dor, servir de exemplo para os outros nao importando a adversidade, FOI exatamente isso que o naruto disse ao obito e o fez se converter

pelo menos vc viu q a culpa foi do tobirama mesmo, sem falar em conspirar contra ele

Onde se viu eu dizendo isso ?

Madara é homem feito, ele é vilao, esta fazendo isso porq ker, tobirama ter matado o izuna foi uma brincadeira pra sacaniar logo acima deixo nesse post o comentario a respeito do culpado da morte do izuna sem nenhum tipo de brincadeira

kage bushin? desde quando os senjus criaram isso? mokuton é KG, os senjus sempre se acharam e n deram oportunidades pros uchihas serem hokages

Kage bunshin que o Naruto, Minato, Jiraiya, Kakashi e todo o universo shinobi usa é criaçao do tobirama
Tobirama inventou o Kage Bunshin, Hiraishin, Edo Tensei e sabe se la mais que ninjutsu


Senjus sempre se acharam ?????????????????????
Bom nao lembro de nenhum senju inventando Izanami pra por outro senju em ciclo infinito pra q esse senju deixasse de ser arrogante... Izanami é a maior prova que o Cla uchiha sempre foi podre pois os proprios uchihas notaram isso e criaram um ninjutsu q destroi seu olho tentando salvar a vida de outro uchiha

E mesmo que os Senjus se achassem, eles sempre guiaram o mundo, eles podem se achar a vontade

Senju = ninjutsus medicos, regras shinobis, vilas
Uchihas = Izanami, criar viloes choroes e incentivar a violencia


Mais apelao dos Uchihas teve de roubar os olhos do irmao morto, teve de beber o sangue do inimigo, teve de usar um bijuu e mesmo assim foi obrigado a se esconder durante decadas, madara poderia ter ido enfrentar o tobirama mas arregou

Obito chorao da poha matou 40 mil por causa de uma garota que nem mesmo gostava dele, isso é o cumulo da estupidez, ops... nao pior é o sasuke fazer todo o sacrificio do itachi e do cla uchiha ser completamente inutil....

Tsunade perde o irmao... perde o namorado e inventa ninjutsus medicos pra salvar vidas, inventa sistema pra curar pessoas
Obito perde uma garota qe nao gostava dele e mata 40 mil, a propria familia, seu sensei e fica chorando por favor nao compare senjus a uchihas, eles sao mais maduros e pegam o seu sofrimento e dor e transformam em coisas positivas

obito matou itachi? matou nagato? n sabia dessa em, o obito já se redimiu salvando o protagonista e impedindo o madara de pegar o outro olho. kumo só teve destaque agora então n da pra saber se tinha bandidos ou n. se os ninjas de lá n são nivel akatsuki eu n posso fazer nada. agora a culpa da morte do izuna é do madara? que eu saiba quem meteu uma espada nele foi o tobirama e quem impediu o hashirama de ser amigo do madara desde criança foi o tobirama q foi x9. konoha ia mandar nas outras vilas facilmente eles tinham poder pra isso, vc fala q se o madara fosse homem era pra ir matar o tobirama depois q o hashirama morreu, mas vc n leva em conta q o madara ficou impossibilitado de lutar depois da luta com o hashirama. uchihas inventaram muitas coisas também, é um dos clans mais respeitados e fortes, vc querendo ou n sem o hashirama o clan senju n seria nada. obito nem tinha familia parece, e ele fez o q fez pela paz mundial, ele amava a rin e o kakashi q usando o olho do OBITO foi e matou ela. isso pelo bem da vila acho q o obito colocou a culpa da morte na vila e no sistema criado pelo tobirama. isso do izanami foi pra casos isolados, tanto q o q mais usou isso nem uchiha era. tobirama sempre se achou isso é fato. se o madara quisesse a morte do hashirama ANTES do tobirama conspirar contra ele, ele tinha deixado o hashirama se matar. n lembro dos senjus criarem essas coisas todas n.

Leoinvi escreveu:

obito matou itachi? matou nagato? n sabia dessa em, o obito já se redimiu salvando o protagonista e impedindo o madara de pegar o outro olho. kumo só teve destaque agora então n da pra saber se tinha bandidos ou n. se os ninjas de lá n são nivel akatsuki eu n posso fazer nada. agora a culpa da morte do izuna é do madara? que eu saiba quem meteu uma espada nele foi o tobirama e quem impediu o hashirama de ser amigo do madara desde criança foi o tobirama q foi x9. konoha ia mandar nas outras vilas facilmente eles tinham poder pra isso, vc fala q se o madara fosse homem era pra ir matar o tobirama depois q o hashirama morreu, mas vc n leva em conta q o madara ficou impossibilitado de lutar depois da luta com o hashirama. uchihas inventaram muitas coisas também, é um dos clans mais respeitados e fortes, vc querendo ou n sem o hashirama o clan senju n seria nada. obito nem tinha familia parece, e ele fez o q fez pela paz mundial, ele amava a rin e o kakashi q usando o olho do OBITO foi e matou ela. isso pelo bem da vila acho q o obito colocou a culpa da morte na vila e no sistema criado pelo tobirama. isso do izanami foi pra casos isolados, tanto q o q mais usou isso nem uchiha era. tobirama sempre se achou isso é fato. se o madara quisesse a morte do hashirama ANTES do tobirama conspirar contra ele, ele tinha deixado o hashirama se matar. n lembro dos senjus criarem essas coisas todas n.

Obito se redimiu sim mas isso não o isenta da culpa de ter assassinado os Uchihas, metade da Aliança Shinobi, Minato e ter forçado o Itachi a viver como viveu...
Kumo não é para aqui chamado....se não teve shinobis na Akatsuki é porque a propria vila se preparou e não deixou espaço para tal.

1º Hashirama queria paz, mas Madara negou...ele negou mesmo quando ambos se tornaram lideres de seus clãs
2º Tobirama acabou matando o Izuna em Guerra porque Madara não aceitou os acordos de paz proposto por Hashirama
3º Chamar Tobirama de X9 quando o que ele fez impediu o Hashirama de ser Assassinado pelo Pai e irmão do Madara.
4º Ele seria burro se não contasse o risco que o Hashirama estava correndo ao se encontrar com Madara.
5º E fala serio se Tobirama é X9 o Izuna é o que???? ele fez precisamente a mesma coisa contando no Takajima ou sei lá qual o nome do Pai deles sobre Hashirama
6º Então o Tobirama ter salvo a vida do irmão é ser X9 mas o Izuna que é Uchiha não...é ser bonzinho???????

Mas porque é que Konoha deveria mandar em outras vilas sendo que para tal seria necessario que ocoresse uma guerra primeiro??????
Ter poder não implica que você deve subjugar os outros....O que Madara fez foi precisamente o mesmo que a Kaguya acabou fazendo no passado....era chorona que decidiu resolver tudo colocando as pessoas em um Genjutsu.

Sinceramente cara você esta me dando pena-...-como o Ellos falou os Uchihas(Madara e Obito do passado) venderam uma filosofia e você caiu que nem patinho.

Os fins não justificam os meios....o Clã senju já era qualquer o maior antes mesmo do Hashirama ter assumido a bagaça....que o Hashirama foi preponderante isso eu não nego,...
Mas Obito queria a paz mundial...ou você é ingénuo demais ou está se fazendo.
1º Qual paz você ta falando...Os escravos vivos que ele iria criar usando o Tsukuyomi eterno...isso é que é paz.
2º Kakashi matou um boneco que estava sendo manipulada pelos ninjas de Kirigakure....e Rin estava morta desde o instante que se permitiu capturar pelo pessoal de Kiri.
3º Kakashi nem teve intenção já que foi a propria Rin que se jogou a frente do chidori do Kakashi.
4º O sistema Shinobi não foi criado por Tobirama....o que ele fez foi instaurar a ordem na vila so não vê quem é cego
5º Izanami casos isolados ?????serio isso?????

Cara simplesmente mostra algo que os Uchihas fizeram de bom em prol da vila...eu quero ver paginas do mangá que sustentem a tua teoria.
Tobirama podia muito bem ter acabado com iss...matando o Madara naquele dia em que o Hashirama amoleceu.
O Hashirama queria provar pro Madara que ele realmente podia dar a sua vida em prol da paz....algo que Madara mesmo depois de perder pela 63535262627117181 vez não fez.

Sinceramente eu não vejo conspiração alguma....
1º Madara era o lider do clã Uchiha...e ele era a principal empecilho na busca dos senjus pela Paz
2º Ele somente aceitou a paz...porque os Uchihas já estavam cansados de perder e sabiam que os ideais do Hashirama os levaria para a tão desejada Paz
3º Tobirama não é obrigado a confiar nos Uchihas....afinal de contas seus irmãos morreram para os mesmos.
4º O Hokage é escolhido pelo povo, se nem os Uchihas queriam Madara como Hokage é mais justo o Tobirama ter interrompido as pretenções do Hashirama de dar o titulo de Kage no Madara.

No fim nada justifica as barbaridades que os Uchihas(Madara e Obito) cometeram no mangá

obito matou itachi? matou nagato? n sabia dessa em

Sem o obito o madara teria morrido velho na caverna e ngm teria invocado a kyuubi em konoha

Sendo assim todos que morreram em consequencia do ataque da kyuubi direta ou indiretamente morreram por culpa do obito oqe inclui o Minato, Itachi, Uchihas e todos os outros envolvidos no caso, ja o nagato é questao dos fillers lembra dele impedindo os amigos do nagato de avisarem ele e o yahiko da armadilha ?

o obito já se redimiu salvando o protagonista e impedindo o madara de pegar o outro olho

Sem o obito nao existiria nem a atual akatsuki, madara ficaria no inferno esperando eternamente

Salvar o naruto foi otimo, POREM, isso nao redimi ele de ter matado 40 mil, itachi, minato e tantos outros, 1 acerto nao remidi 50 mil erros

kumo só teve destaque agora então n da pra saber se tinha bandidos ou n.
se os ninjas de lá n são nivel akatsuki eu n posso fazer nada

Ja foi dito que nao tinha e qe os maiores criminosos de kumo sao Kin e Gin

Bee Jin perfeito era de Kumo
Yugito era Jin semi perfeita era de Kumo
Kira A era um raikage capaz de se mover mais rapido que o MS do sasuke
Kin e Gin... armas sagradas do rikudou...
Se o kishi kizesse seria facil por um akatsuki vindo de la, POREM, ele preferiu por no manga q a aldeia nao produz criminosos....

agora a culpa da morte do izuna é do madara? que eu saiba quem meteu uma espada nele foi o tobirama e quem impediu o hashirama de ser amigo do madara desde criança foi o tobirama q foi x9

ENTAO LEIA E CHORE

http://scansglobal.com/Naruto/624/12


Izuna diz:
- Nao se deixe enganar


Madara como sempre ouviu as ordens do Izuna e nisso o Izuna morreu, Hashirama poderia ter curado o Izuna ali mesmo, entao, o culpado da morte do izuna é o proprio madara que nao aceitou os inumeros pedidos de aliança

Tivesse aceitado antes o vermizinho nao teria morrido, mas, madara ate q gostou que assim ele nao ficou cego

konoha ia mandar nas outras vilas facilmente eles tinham poder pra isso

Nao é com PODER E MEDO que um lider de verdade guia o povo
MAS sim dando o EXEMPLO e SEM FICAR CHORANDO, madara seria um lider chorao mimado e isso é fato

Madara viu gente mais apelona que ele e recorreu a tudo oqe tinha, MAS, nao chegou nem perto de vencer

vc fala q se o madara fosse homem era pra ir matar o tobirama depois q o hashirama morreu, mas vc n leva em conta q o madara ficou impossibilitado de lutar depois da luta com o hashirama

OMG o madara ficou incapaz de usar o megazord ???????????

Madara lutou cara a cara com hashirama, apenas eles 2, porque ele nao fez o mesmo com tobirama ? nome disso é medo, ele sabia do edo tensei e arregou ate o fim, por isso morreu escondido na caverna

Madara fosse sujeito homem teria ido atras da sua vingança contra o tobirama a mt tempo, sasuke pode ser oqe for mas ele era mais sujeito macho que o madara prova é que o sasuke keria matar o danzou mesmo tendo de enfrentar os 5 kages antes

uchihas inventaram muitas coisas também, é um dos clans mais respeitados e fortes, vc querendo ou n sem o hashirama o clan senju n seria nada

Antes do Hashirama o Cla Senju tava trollando o Cla Uchiha + Cla Hagoromo

Fortes nao duvido que os Uchihas sejam, mas, nao sao pareos pros Senjus e isso é fato tanto antes quanto depois de hashirama


Unica coisa que os Uchihas inventaram foi a crise emo e Izanami pra conter a crise emo

obito nem tinha familia parece, e ele fez o q fez pela paz mundial, ele amava a rin e o kakashi q usando o olho do OBITO foi e matou ela. isso pelo bem da vila acho q o obito colocou a culpa da morte na vila e no sistema criado pelo tobirama

Hashirama kiz unir as vilas ele matou 40 mil pra isso ?
Tobirama kiz unir as vilas ele matou 40 mil pra isso ?


VOCE LEMBRA DE KAWARAMA SENJU ? criança senju morreu pros uchihas.. sistema...
VOCE LEMBRA DE ITAMA SENJU ? Jovem senju de 7 anos morreu enfrentando 5 Uchihas adultos

5 Uchihas adultos pra enfrentar 1 criança senju... assim que o Hashirama Kid + 1 senju adulto chegou eles correram, tud arregao


Tobirama nao criou o sistema que faz com que crianças acabem morrendo, isso ocorria mt antes do tobirama, sistema qe o tobirama era justamente para evitar esse tipo de coisa que houve com Rin, Itama, Kawarama e outros

isso do izanami foi pra casos isolados, tanto q o q mais usou isso nem uchiha era.

Izanagi é oqe o danzou usava

Izanami é aquilo que o Itachi usou pra converter o Kabuto, isso nao foi usado poucas vezes, o itachi deixa bem claro qe isso era usado pakas nos uchihas porq o cla estava pobre por dentro, NAO ERA 1 OU OUTRO UCHIHA, ERAM VARIOS, itachi faz questao de dizer qe eram MUITOS

tobirama sempre se achou isso é fato

concordo kkkkkkkkkk

se o madara quisesse a morte do hashirama ANTES do tobirama conspirar contra ele, ele tinha deixado o hashirama se matar

Madara fez isso porq sabia que se o hashirama morresse o tobirama num surto de odio enfiaria a espada na testa dele, madara deixo o hashirama vivo pra qe ele proprio(madara) nao morresse

n lembro dos senjus criarem essas coisas todas n.

Qem criou o sistema de vilas unindo clas ? RESP: UM SENJU
Qem criou os ninjutsus medicos e sistema de ninjas medicos e suas regras ? RESP: UMA SENJU
Qem critou as regras que todos os shinobis seguem, o rank gennin, kage, jounnin, ? RESP: UM SENJU
Qem criou as bandanas que todos os ninjas de todas as vilas inclusive os ninjas da aliance shinobi usa ? RESP: UM SENJU

Tudo no manga é criaçao senju, se voce nao percebe isso sorry...

Ate a guerra mais brutal e cruel, a quarta guerra foi feita usando apenas 2 jutsus senju que sao o edo tensei e moku bunshins


Senjus guiam o mundo, tudo no atual mundo shinobi é criaçao dos senjus, o madara deixa bem claro qe justamente por isso ele ker acabar com esse mundo, sera q nao viu ele dizendo isso ?

vc ta contando filler? o fato é q o madara já stava bom em konoha ai viu o tobirama falando mal dele e conspirando pra ele n ser hokage e nem ser o segundo. por isso q o mundo atual shinobi ta todo errado, como vc disse os senjus guiam, então eu disse q os uchihas q usavam o izanagi são casos isolados, ai poucas vezes o izanami era usado, quem mais usou foi o danzou o izanagi, n é só pq uns uchihas eram arogantes q todos eram, o obito mesmo criança nunca foi, diferente do kakashi. como se os senjus adultos tbm n tivessem matado os irmãos do madara criança, por acaso o tobirama conseguiu impedir as crianças de morrer? rin ta ai de exemplo, vc querendo ou n as 5 vilas só estão unidas assim graças ao obito. o madara ficou impossibilitado de lutar depois da luta com hahsirama, teve q viver com celulas senju, ele ganha do tobirama, como mostrou na guerra. como se o hashirama n ouvisse o tobirama, o izuna só estava querendo se proteger do cara q esfaqueou ele, se eles ficassem ali os outros todos morreriam. madara seria o melhor hokage de konoha, ela n ia ser traida nunca assim como aconteceu várias vezes. agora a culpa do massacre e do itachi ter morrido é do obito? achei q era d danzou. se os senjus fossem tao fodas assim eles existiriam ainda, os uchihas só n existem por conspiração contra eles, mas os senjus n, eles devem ter se destruido sozinho.

vc ta contando filler?

Voce mesmo citou algumas das açoes do danzou no filler, só fiz o mesmo

Nagato e Shisui aparecem no mesmo arco filler do danzou, esse atual arco filler sobre a vida do kakashi se destaca dos demais, como danzou, shisui e nagato estavam envolvidos eu os citei tbm

Qer disconsiderar tud oqe o Danzou fez no filler tbm ??????????????????

o fato é q o madara já stava bom em konoha ai viu o tobirama falando mal dele e conspirando pra ele n ser hokage e nem ser o segundo.

Cara se nao cansa de repetir a mesma baboseira nao ?

Repetir uma mentira mil vezes nao a transforma em verdade

Tobirama apenas disse que o hashirama devia indicar o madara, MAS, o povo é quem devia eleger o Hokage, tobirama pediu pra qe fosse feita uma VOTAÇAO e o Hashirama concordou, lembre-se, Hashirama ouvia o tobirama porem ele nao o obedecia, diferente do madara qe sempre obedeceu ao Izuna

A verdade é que os Uchihas votaram no hashirama, todo o povo keria o hashirama como hokage


Madara nao se tornou o segundo hokage porq saiu de konoha antes

por isso q o mundo atual shinobi ta todo errado, como vc disse os senjus guiam, então eu disse q os uchihas q usavam o izanagi são casos isolados, ai poucas vezes o izanami era usado, quem mais usou foi o danzou o izanagi, n é só pq uns uchihas eram arogantes q todos eram

Entao leia e chore

http://rebmanga.com/naruto/587/6/


Izanami uma tecnica pra salvar companheiros uchihas da arrogancia, nao era apenas um ou outro, eram varios


Acho que voce ainda nem entendeu do que esse manga se trata, o manga tem como tema "Ninjas"

Ninja tem 2 significados

Significado 1 = aquele que usa ninjutsu
Significado 2 = aquele que aguenta firme


Ninjas podem ser de 2 tipos os que aguentam firme e os que usam ninjutsus

Uchihas sao de fato ninjas pois eles usam ninjutsus, POREM, se fosse usado o outro sentido da palavra quase nenhum uchiha seria ninja pois eles nao aguentam a vida ninja

Jiraiya ao enfrentar orochimaru no classico diz -> ninja tem q ser sujeito homem
Minato ao aparecer diante do naruto na luta com pain diz -> todo ninja tem q lutar contra o odio dentro de si msm
Tsunade, Hashirama, Naruto e todos ali com a vontade de fogo sao assim

A diferença entre Uchihas e Senjus é que senjus sofrem mas superam a dor e sofrimento, uchihas nao conseguem


Te recomendo ler a ultima pagina do capitulo 616

https://www.mangasproject.net/leitor1/6b86b273ff34fce19d6b804eff5a3f5747ada4eaa22f1d49c01e52ddb7875b4b/a356a1050957d89a1da66abddb9cca94cfc9455b3b3477c59d27922ca001e16c/21.png

Aguenta firme e ninjas... naruto é sobre pessoas q aguentam firme diante da dor ou pessoas q usam ninjutsus ?

o obito mesmo criança nunca foi, diferente do kakashi

Sinto muito em lhe dizer isso, mas, OBITO KID ja era, ele se tornou um adulto completamente difernete do que era quando criança

Se voce era fã do obito bomzinho entao comece a prestar atençao porq ele mudou

como se os senjus adultos tbm n tivessem matado os irmãos do madara criança

MOSTRE A PAGINA DO MANGA Q ISSO É VISTO

Irmaos do madara podiam ter 13, 15, 17, 20 ou sei la quantos anos


A verdade é que precisou de 5 uchihas pra matar 1 criança senju e quando o hashirama kid + 1 adultou chegaram eles correram

Seria 3 senjus ( sendo 2 crianças) contra 5 uchihas adultos e mesmo assim eles correram, tud arregao

por acaso o tobirama conseguiu impedir as crianças de morrer? rin ta ai de exemplo, vc querendo ou n as 5 vilas só estão unidas assim graças ao obito

Rin morreu quantos anos depois do tobirama ?

As regras existem, mas, se o hokage nao controla a vila direito sao outros 500

O proprio nawaki morreu na epoca do hiruzen


Espectativa de vida dos shinobis era de 30 anos

Hoje vemos facilmente pessoas com 50 anos como tsunade, jiraiya, orochimaru, hanzou, mifune e etc, antigamente quase nao existia velhos

Tobirama mudou o mundo pra melhor


5 Vilas se uniao graças a Kira, Naruto e outros, dependesse do obito.... ja era mundo inteiro por causa de 1 garota qe nem gostava dele

o madara ficou impossibilitado de lutar depois da luta com hahsirama, teve q viver com celulas senju, ele ganha do tobirama, como mostrou na guerra

Madara ficou impossibilitado ? que jutsu milagroso o hashirama usou pra fazer isso ??

Madara venceu o tobirama com Rinnegan, com o FMS ele nem coragem de aparecer na frente do tobirama tinha

Alem disso, sem sequer mostraram como madara conseguiu aquele milagre de tao Forçado que foi, tobirama tava prestes a meter a kunai na mente do madara e na cena seguinte ja mostraram o tobirama no chao, nem o kishimoto conseguiu inventar uma forma descente do madara derrotar o tobirama

como se o hashirama n ouvisse o tobirama, o izuna só estava querendo se proteger do cara q esfaqueou ele, se eles ficassem ali os outros todos morreriam

Hashirama disse nao ao tobirama quando ele kiz matar o madara
Hashirama disse nao ao tobirama qunado ele kiz matar o sasuke
Hashirama disse nao ao tobirama sei la quantas vezes

Na realidade se o hashirama nao tivesse impedido o tobirama hoje em dia nem teria tido esses problemas porq o madara teria morrido faz tempo, talvez o hashirama realmente devesse calar a boca e sempre ouvir o tobirama kakaka

Madara sempre obedeceu ao izuna, e ambos eram mimados


A oferta de paz foi oferecida muitas vezes, POREM, madara nunca aceitou e por isso o izuna morreu

Se tivesse aceitado antes o vermizinho nao teria morrido e o madara teria ficado cego

http://scansglobal.com/Naruto/624/12


Hashirama kerendo paz e salvar geral e o izuna kerendo se suicidar HAHA

madara seria o melhor hokage de konoha, ela n ia ser traida nunca assim como aconteceu várias vezes

Hashirama foi traido pelo madara
Tobirama nunca foi traido
Hiruzen foi traido milhoes de vezes


Voce diz konoha mas nao especifica a epoca, tobirama era tao previnido q nem os uchihas tiveram coragem de tentar nada na epoca dele

PORQUE OS UCHIHAS NAO FIZERAM NADA NA EPOCA DO TOBIRAMA ???????????????????????????

agora a culpa do massacre e do itachi ter morrido é do obito? achei q era d danzou

Qem levou a kyuubi pra konoha ? foi o danzou ??

Danzou sabia que era um uchihas e estava certo, pois foi o obito qe levou a kyuubi pra konoha justamente por isso ele nao confiava no shisui q tinha poder de controlar a mente de coisas como a kyuubi....


QEM LEVOU A KYUUBI PRA KONOHA ?


Fã de Obito se orienta, esse cara é vilao, ele nao é mais aquela criancinha do Gaiden

se os senjus fossem tao fodas assim eles existiriam ainda

E eles nao existem ??????????

Voce pode provar isso ??????????????????????

os uchihas só n existem por conspiração contra eles, mas os senjus n, eles devem ter se destruido sozinho.

Qem é o cla que inventou o izanami justamente pra acabar com a arrogancia de seus membros ?


Senjus foram tirar ferias de konoha porque nao aguentavam viver junto de lixos arrogantes

a diferença é q as coisas do danzou tem coerencia, agora o obito chegar lá e parar os amigos do nagato já é invenção. se os sejus tivessem somente tirado umas férias de konoha estariam lutando na guerra, ou eles arregaram e ficaram com medinho? eles tinham provas q foi um uchiha q levou? vai defender o danzou agora? eles julgaram todos os uchihas por uma suposição. o mangá nem fala da epoca do comando do tobirama, ninguém tem como garantir q ele n foi traido. o madara n traiu o hashirama, pq ele foi honesto com o hashirama e falou na cara dele q ia sair da vila e q eles iriam lutar no futuro. os uchihas n fizeram nada pq eles ainda pensavam em paz. o izuna foi prudente, como ele poderia confiar sendo q o tobirama o odiava e poderia acabar de matar ele? o prórprio madara mostrou o ferimento e disse q só ficou vivo por causa das celulas e depois disso ficou na caverna, se o tobirama é tão fodão assim pq ele n foi lá no vale do fim? o madara o derrotou rapidamente por isso q vc nem viu como, foi muito fácil. kira a uniu as vilas? ele nem queria uma aliança, se n fosse o obito ter chegado lá e declarado guerra as vilas n teriam ficado com medo se unido. me diga aonde q foi efetivo essa mudança pra melhor do tobirama? n tem página mostrando pq a história foi contada do ponto de vista do hashirama, mas o madara tbm disse q os irmãos dele morreram jovens. o obito é o cara mais inteligente ele praticamente fez a história do manga acontecer, eu sou fã dele desde a época de criança, e acho q ele teve motivos sim pra se revoltar, mas agora ele MUDOU PARA O BEM, se n fosse o obito o naruto tava morto essa hora. se n fosse o jutsu do tobirama o madara nem teria voltado a vida, pq o obito n queria reviver ele. por acaso o itachi disse q era todos os uchihas? tem fatos de algum uchiha da época do fugaku usar isso? os uchihas se aplicam aos dois ninjas, o itachi é a maior prova disso. ah genios que dizem q repetir a mentira mil vezes a torna verdade sim. mas eu n disse mentira, o madara percebeu q ele n tinha chance de ser nem o segundo hokage, o hashirama deveria ter falado q n aceitava ai todos tinham q votar no madara q seria o melhor pra parar o ciclo de ódio. vc n ta enxergando por causa q é fã do tobirama, mesmo os q n concordam comigo sabem q ele tem ao menos uma PARCELA de culpa em tudo.

a diferença é q as coisas do danzou tem coerencia, agora o obito chegar lá e parar os amigos do nagato já é invenção.

A me desculpe, nao li a descriçao dos episodios filler onde dizia oque era coerente e oqe era inventado. Pra min oqe tudo oqe mostraram do obito era totalmente coerente, sendo que, esses atuais fillers estao entre os mais coerentes de todos

Voce começa a citar o arco filler dizendo isso e aquilo do danzou, mas, quando é citado shisui, nagato, obito voce reclama...

Sabe por causa desse tipo de hipocrisia discarada que ninguem considera os fillers, voce na cara de pal transforma cenas de filler em cenas "oficiais" de acordo com sua conveniencia e qer que eu concorde ?

O filler mostra muito sobre danzou, shisui, itachi e outros, se voce acha que apenas as partes do danzou é coerente só lamento, eu nao concordo


Vai kerer considerar tudo do filler ou nada do filler ? porque nossa opiniao claramente vai divergi em algum ponto

se os sejus tivessem somente tirado umas férias de konoha estariam lutando na guerra, ou eles arregaram e ficaram com medinho?

ficaram com medinho

eles tinham provas q foi um uchiha q levou?

Sharingan gigante na kyuubi ker mais oqe ?

Sera que foi a kurenai que coloco a kyuubi em um genjutsu ??




Konoha jamais acusou os uchihas de nada, apenas investigou o ocorrido

Kyuubi é invocada em konoha, ela nao foi andando ate a vila, todos sabem q ela foi invocada ali
O Minato tava la longe lutando com alguem, a mulher do hiruzen foi morta por alguem... apenas uchihas controlam a kyuubi

Os caras suspeitaram dos uchihas, eles investigaram apenas isso, POREM, isso era algo previsivel justamente por isso madara planejou isso para incriminar os uchihas, madara sabia que iriam investigar os uchihas, depois disso foi só plantar a sementinha do caos na mente do Lider do cla, no caso o Fugaku


Provas ? eles acusaram os uchihas de algo ?? eles investigaram apenas isso, voce keria que konoha investigasse qem ou acha melhor q konoha nao fizesse nada ???

vai defender o danzou agora?

EU defender o Danzou ? talvez depois do izuna e indra o danzou seja o personagem que mais desgosto...

Unica coisa que disse é que Danzou teve menas culpa que Obito


QUEM LEVOU A KYUUBI PRA KONOHA ??????????????????????

eles julgaram todos os uchihas por uma suposição

QUEM LEVOU A KYUUBI PRA KONOHA ??????????????????????????????????????

Dica: foi um Uchiha

O pior de tudo que a suposiçao estava CERTAAAAAAAAAAAAAAAA

o mangá nem fala da epoca do comando do tobirama, ninguém tem como garantir q ele n foi traido.

Pra min ja é o bastante nunca terem tido nada a respeito, ou seja, konoha estava em um periodo Utópico

o madara n traiu o hashirama, pq ele foi honesto com o hashirama e falou na cara dele q ia sair da vila e q eles iriam lutar no futuro

Madara diz a muu e onoki -> nao digam o nome desse shinobi(hashirama) na minha frente
Madara diz a tsunade -> vou te matar porque voce é descendente de hashirama
Madara diz a hashirama -> vou levar a kyuubi pra voce ver ela de perto

Madara traiu e odiou o hashirama de todas as formas

os uchihas n fizeram nada pq eles ainda pensavam em paz

PORQUE OS UCHIHAS NAO FIZERAM NADA NA EPOCA DO TOBIRAMA ???????????????????????????

Ai depois de 50 anos eles nao pensavam mais em paz ?
Plizz mano, manga é claro, uchihas nao gostaram de ficar sendo vigiados por 8 anos pela Anbu


Tudo começou no ataque da kyuubi, depois do ataque da kyuubi começaram a vigiar os uchihas e com motivos ja que um deles levou a kyuubi pra konoha e o hokage morreu

o izuna foi prudente, como ele poderia confiar sendo q o tobirama o odiava e poderia acabar de matar ele?

POHA AGORA TU SABE O CONCEITO DE PRUDENTE NE ?

Tobirama nao foi prudente no caso dos uchihas ne ?? kkkkkkkkkk

Izuna era burro velho, todos ali sabiam que o madara só nao morreu nas maos do hashirama porq o hashirama nao keria matar ele, se os Uchihas tivessem aceitado o pedido de tregua antes o vermizinho nao tinha morrido

Se o izuna tivesse calado a boca ali o madara teria aceitado a ajuda do hashirama e o proprio hashirama teria curado o izuna, morreu porq colocou seu odio acima de tudo

Se fosse de matar alguem o tobirama teria matado o proprio madara, como ja disse unico erro do tobirama foi nao meter a espada na cara do madara quando pode


Engraçado voce usar a palavra prudente

o prórprio madara mostrou o ferimento e disse q só ficou vivo por causa das celulas e depois disso ficou na caverna

Ferimento se fechou em oqe 10 anos ????? nisso o madara tinha o FMS e mokuton ruimzinho, porque ele nao volto pra konoha ?????????? hashirama nao viveu pra sempre

Madara podia ter facilmente arrumado um x1 com o tobirama, ele num arrumou um com o hashirama ? se ele nao fez isso foi por puro medo do edo tensei, seria epico ver o Izuna tensei junto do hashi tensei arregar o madara

se o tobirama é tão fodão assim pq ele n foi lá no vale do fim?

Tobirama tava durmindo depois de comer uma feijoada, nao deu pra ele ir

Alem disso, se ta esquecendo que o madara armou aquilo pra q estivesse só eles 2 ne ?

Cara Madara FMS foi sozinho diante do Cla senju e ficou arregado no chao, nao lembra do tobirama kerendo meter a espada no madara nao ?

Imagina o combo de mokuton + edo tensei + Hiraishin

Só iriamos ver bijuudamas voltando na cara da kyuubi, kyuubi sendo madara pra outros lugares e etc, e, nem adianta dizer qe o tobirama nao consegue porq ele ja teleportou a kyuubi do naruto e a kyuubi do minato ao mesmo tempo

o madara o derrotou rapidamente por isso q vc nem viu como, foi muito fácil

Me diz o nome do Ninjutsu, Fuuinjutsu, Taijutsu, Senjutsu, Genjutsu ou outro jutsu qualquer que o madara usou ali pra derrotar o Tobirama

ME DIZ O NOME DA TECNICA QUE FOI USADA


Quero mt que voce me diga qe foi algo do rinnegan pra eu dizer na tua cara qe o madara la na caverna nao tinha rinnegan e por isso arregava pro tobirama e nunca voltou a konoha msm com a morte do hashirama

kira a uniu as vilas? ele nem queria uma aliança, se n fosse o obito ter chegado lá e declarado guerra as vilas n teriam ficado com medo se unido

quem convocou a reuniao dos kages foi o obito ?

se os 5 kages estavam ali foi porq o kira os chamou

me diga aonde q foi efetivo essa mudança pra melhor do tobirama? n tem página mostrando pq a história foi contada do ponto de vista do hashirama, mas o madara tbm disse q os irmãos dele morreram jovens

Rank Gennin, Chunnin, Jounnin que é seguido por todas as vilas do mundo foi criado por ele
Regras shinobi, Anbu, infra estrutura MUNDIAL foi idealizado pelo tobirama, todas as vilas copiaram isso de konoha, entao, é claro que o mundo esta melhor por causa dele


Jovens ??????? Naruto é jovem e ja é quase maior de idade, Minato foi o hokage mais jovem da historia e tinha filho ou sei la

Jovem tem muitas interpretaçoes, irmaos do madara podiam ter de 10 a 20 anos facilmente

o obito é o cara mais inteligente ele praticamente fez a história do manga acontecer

POHA obvio

Historia do manga é a historia do protagonista NARUTO, o naruto só é oqe é e teve a vida que teve porque alguem levou a kyuubi pra konoha e fez os pais do naruto morrer, qem seria esse alguem ????????????????????




Se o obito nao tivesse levado a kyuubi pra konoha o naruto nem jinchuuriki seria porq a kushina nao teria morrido

eu sou fã dele desde a época de criança, e acho q ele teve motivos sim pra se revoltar

Isso é papo de qem esta engolido a poha qe o obito diz

Obito foi o unico a perder alguem especial ? oqe dira ITACHI, SHISUI, TSUNADE, NARUTO E TANTOS OUTROS

Obito Kid é um cara
Obito adulto é outro com mente totalmente diferente


Obito nao é o maior sofredor apenas o maior chorao e voce ta comprando essa ideia

mas agora ele MUDOU PARA O BEM, se n fosse o obito o naruto tava morto essa hora

Se nao fosse o obito a Kushina, Minato e cia nao teriam morrido

Obito fez sim 1 coisa muito legal, POREM, antes fez 50 mil nada legais

A balança nao esta nada equilibrada

se n fosse o jutsu do tobirama o madara nem teria voltado a vida, pq o obito n queria reviver ele

Qem começo a guerra ? foi o tobirama ?????
Qem levou a kyuubi pra konoha ? foi o tobirama ??????
Qem guardou os olhos de um monte de uchihas mortos ? foi o tobirama ???????????

por acaso o itachi disse q era todos os uchihas? tem fatos de algum uchiha da época do fugaku usar isso?

Disse varios e varios

Uchihas da epoca do fugaku eram arrogantes e fracos, tanto q o itachi com 13 anos bateu em 3 deles facilmente

Izanami é a maior prova qe o cla uchiha sempre foi um cla estragado por dentro, se na epoca do fugaku nao usavam isso nao é porq nao precisavam mais, porem, sim porq nao tinha mais uchiha com coragem de sacrificar o seu olho pelo bem estar de um parente proximo


precisavam usar, mas, nao tinham coragem de se sacrificar pela propria familia

os uchihas se aplicam aos dois ninjas, o itachi é a maior prova disso

Sim itachi é prova disso por isso mesmo matou todos os outros uchihas

ENTAO, TODOS Q O ITACHI MATOU NAO SE APLICAVAM AOS 2

Se o itachi matou ker dizer qe era fresco, futil, keria guerra, merecia morrer e si fudeu msm nas maos do itachi kid


Itachi como voce mesmo disse, é a maior prova q todos os uchihas q ele matou nao prestavam

ah genios que dizem q repetir a mentira mil vezes a torna verdade sim. mas eu n disse mentira, o madara percebeu q ele n tinha chance de ser nem o segundo hokage, o hashirama deveria ter falado q n aceitava ai todos tinham q votar no madara q seria o melhor pra parar o ciclo de ódio

vo analisar isso e pensar, respondo daki a alguns dias

Isso é de uma complexidade qe ta dificil do meu celebro processar

Indra keria guiar o mundo, mas, rikudou disse qe o ashura guiaria o mundo... Madara de hokage kerendo dominar as outras vilas iria parar o odio...  preciso consultar os universitarios pra ver oqe eles dizem a respeito disso

vc n ta enxergando por causa q é fã do tobirama, mesmo os q n concordam comigo sabem q ele tem ao menos uma PARCELA de culpa em tudo.

Culpa nao é dos mortos, é dos vivos

Tobirama obrigou Obito a levar a kyuubi pra konoha ?


Se voce provar pra min ou pelo menos demonstrar algum indicio qe o tobirama fez o obito levar a kyuubi pra konoha, ai sim concordo que ele teve culpa no fim dos uchihas e de toda as cagadas consequentes disso

No maximo o tobirama teve culpa por ter sido mentor do Itachi indiretamente e o itachi passou fogo nos uchihas


E plizz, antes de falar dos meus fanatismos olhe pros seus, VOCE DISSE QE O KAKASHI é o culpado por tudo oqe o obito fez

leoinvi pera ai, me mostre aonde q o tobirama disse q odiava o uzina?
Aquilo era guerra, qualquer um podia morrer.

Pq o tobirama iria no vale do fim, se o hashirama tinha "matado" o madara e nunca mais deu as caras, talves passear la.
kkkk como q é?
Td mundo tinha q votar no madara, é isso msm?
Kd o direito do povo, vc acha q o povo iria gostar dessa escolha?

aonde fez citação no mangá do obito ter ido parar os amigos do nagato? agora existem citações no manga e até exemplos no mangá do q o danzou fazia e queria. muitos acharam q era desastre natural e n viram o olho da kyuubi, eles fizeram uma suposição e ficaram com preconceito e ainda n deixaram os uchihas ajudarem, e por acaso alguma vez o mangá ou o anime já citou q o obito foi lá falar alguma coisa com o fugaku? o obito tinha suas proprias pendencias com konoha e ele ficou sabendo do parto da kushina lá na hora com o kakashi abrindo o bocão. dazou teve menas culpa q o obito? o obito só atacou konoha, agora quem impediu o shisui de parar o golpe foi o danzou, quem sempre ficou acusando os uchihas e conspirando contra eles e contra o hiruzen foi o danzou, o mesmo danzou q era aluno do tobirama e seguia seus ensinamentos. foi por pura suposição e isso é errado, mesmo se descobrissem q er aum uchiha q levou ela pra lá, ele era desertor e n tinha ligação com o clan e tinha seus proprios motivos, julgar todos por um? por acaso isso é traição? o madara falou na cara do hashirama q ia sair da vila e falou os motivos, disse q ia lutar com ele no futuro, na época q ele encontrou o onoki e o muu ele já tinha ficado revoltado por causa da conspiração do tobirama, mas ele falou na cara mesmo, e n disse q eles tinham q obedecer os uchihas e sim a KONOHA o q implica q ele pensava na vila. os uchihas pensavam em paz e ainda queriam ver se o tobirama mudava de posição. o proprio orochimaro fala q as medidas do tobirama que resultaram nas coisas de hoje http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#5. izuna foi prudente, já o tobirama foi preconceituoso, essa página mostra o preconceito dele com os uchihas http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#7. o madara ficou impossibilitado, ele teve q viver a base de celulas do hashirama, isso é fato e ele aguentaria o tobirama de boa, vou provar com uma página do porque o tobirama n ir no vale do fim. até o orochimaru percebeu q o toobirama se borra por causa do madara e que ele é o trauma dele. http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#12 , e ele praticamente confirma falando q orochimaru n conheceu o madara e q ele ta acima. não mostrou como, parece q ele derrotou o tobirama na base do taijutsu mesmo e depois usou as estacas pra inutilizar os movimentos dele. porque o kira a quis a reunião? por causa q o obito mandou sequestrarem o irmão dele e ele achou q tinham conseguido, ele ficou com medo da akatsuki, mas mesmo assim a aliança só se firmou quando o obito tocou o terror neles, sem o obito n existiria aliança shinobi, graças a ele estão todos unidos. orochimaru confirmando o q eu digo, ele que começou com o ciclo, ele q começou a atiçar os simpatizantes do madara, os uchihas viram q o madara tava certo e q o tobirama estava tirando os desejos dos uchihas, o proprio hashirama falou q isso foi errado e q era pra deixar os uchihas em paz. engraçado q o tobirama só teve coragem de começar a fazer algo contra os uchihas depois q o hahsirama morreu. vc n vê como o obito era somente uma criança, amava ela e ainda ajudava velhinhas, ele n sabia controlar seus sentimentos, ele era uma boa pessoa, nunca dexou de ser, sempre visando a paz, ele é o q mais sofreu no manga por causa das circunstancias. se n fosse o tobirama o madara n tinha saido da vila, e o obito n tinha ficado mal, então vamos por tudo na balança. a guerra foi fortalecida com o jutsu desumano do tobirama, a guerra foi iniciada pela paz, o tobirama q fez com q os acontecimentos tomassem esse rumo no momento q conspirou contra os uchihas. o obito guardou os olhos pra caso precisasse, mas isso n anula o fato q foi konoha q ordenou as mortes. itachi é genio por isso bateu facil neles, o fato é q o izanagi era usado em tempos de guerra e depois parou. o itachi matou os outros uchihas porque foi ordenado e isso foi ordenado por puro preconceito, todos eles se aplicavam aos dois, mas n iriam ficar parado vendo o clan deles ser destruido e n tentar fazer nada. a culpa é de quem influenciou a vida dos vivos, e mesmo morto deixou seu legado de ódio. obito teve os seus motivos. já mostrei as palavras do orochimaru no mangá q comprovam q as ações dele influenciaram o futuro. e por acaso o kakashi é um santo? ele sempre tratou o obito mal, ele queria deixar a rin pra morrer e o obito n deixou, ai depois o obito se jogou embaixo de uma pedra pra salvar o kakashi, deu o olho pro kakashi e ele q fez o kakashi ta vivo até hoje, o q o kakashi fez em troca? meteu um chidore na rin pra preservar a vila, e o obito foi tão bom com ele q n o matou lá desmaiado. o kakashi acabou q teve uma parcela de culpa, mas a principal foi do tobirama, sem falar no rikkudou q teve preferencia por um só.

aonde fez citação no mangá do obito ter ido parar os amigos do nagato? agora existem citações no manga e até exemplos no mangá do q o danzou fazia e queria

manga ja deu confirmaçao que o obito e zetsu ficaram de olho no nagato porque ele estava portando o rinnegan do madara, obito precisava que o nagato fosse para seu lado e para isso ele ajudou a criar aquela situaçao

Manga da indicios de tanto oqe o Obito keria quanto oqe o Danzou keria


Mesmo arco filler e voce ker considerar apenas o mostrado do danzou mas shisui, itachi, nagato e cia nao ? hipocrisia detected

muitos acharam q era desastre natural e n viram o olho da kyuubi, eles fizeram uma suposição e ficaram com preconceito e ainda n deixaram os uchihas ajudarem

A sim acham que a kyuubi saiu de "X" lugar bem pro meio de konoha por um desastre natural, tu nao sabe oqe significa Kuchiyose no Jutsu agora, ne ?

Voce pode ate dizer qe a populaçao leiga acreditava qe foi um desastre natural, porem, hiruzen, conselheiros, jounnins e etc sabiam que a kyuubi nao apareceu por magica em konoha


Eles fizeram uma SUPOSIÇAO E ACERTARAM FOI UM UCHIHA, Alem disso, nao tinham preconceito apenas investigaram o caso, porque voce nao me diz oqe teria feito ???????


Kyuubi aparece derrepente em konoha
Uchihas sao os unicos q poderiam controlar a kyuubi
Mulher do hiruzen, O Hokage minato, kushina e cia morrem


Fala pra min oqe voce teria feito ? nao investigaria ngm ??

por acaso alguma vez o mangá ou o anime já citou q o obito foi lá falar alguma coisa com o fugaku?

qem se acha qe deu a ideia de golpe ?
qem levou a kyuubi a konoha ?
qem incentivou nagato, sasuke e cai a fazer merd4 ?

o obito tinha suas proprias pendencias com konoha e ele ficou sabendo do parto da kushina lá na hora com o kakashi abrindo o bocão

Sabendo do parto, MAS, como ele sabia que o selo estaria fraco ?

Vai dizer qe o obito adivinhou isso ?

Saber do parto era facil, a propria kushina ficou de conversinha com a Mikoto aquele dia, alem disso, nessa epoca ja existia o zetsu e para ele investigar e figiar a kushina era facil

dazou teve menas culpa q o obito? o obito só atacou konoha, agora quem impediu o shisui de parar o golpe foi o danzou, quem sempre ficou acusando os uchihas e conspirando contra eles e contra o hiruzen foi o danzou, o mesmo danzou q era aluno do tobirama e seguia seus ensinamentos

mostra ai uma pagina do manga do danzou atacando os uchihas injustamente

Se o obito nao tivesse levado a kyuubi pra konoha, danzou nem teria do qe suspeitar

Danzou ta ali em konoha a 70 anos, e os uchihas estavam a mais tempo do que ele, sendo assim, o danzou viveu sua vida inteira sem arrumar problemas com os uchihas


Danzou era o lado cetico = madara
Hiruzen era o lado ingenuo = Hashirama

Tobirama é uma mistura dos 2, sendo assim, ele seria mais algo como o Itachi sorry

Infelizmente para voce o DANZOU É CETICO E NAO ACREDITA EM NGM assim como MADARA

foi por pura suposição e isso é errado

ELES ACERTARAM A SUPOSIÇAO FOI UM UCHIHA

Se o obito fosse de outro cla, talvez ate tivesse desculpa, POREM, ele é uchiha

mesmo se descobrissem q er aum uchiha q levou ela pra lá, ele era desertor e n tinha ligação com o clan e tinha seus proprios motivos, julgar todos por um?

Eles apenas investigaram

Como voce keria que eles descubrissem qem era o culpado sem investigar ? jogando buzio ?

Qero q voce diga pra min qem konoha devia ter investigado, oqe konoha devia ter feito, eles apenas investigaram mas nada

por acaso isso é traição? o madara falou na cara do hashirama q ia sair da vila e falou os motivos, disse q ia lutar com ele no futuro, na época q ele encontrou o onoki e o muu ele já tinha ficado revoltado por causa da conspiração do tobirama, mas ele falou na cara mesmo, e n disse q eles tinham q obedecer os uchihas e sim a KONOHA o q implica q ele pensava na vila

Madara tambem disse que levaria a kyuubi, certo ? luta mt justa velho

Hashirama distribuiu 8 bijuus pelas vilas shinobi, imagina se ele kizesse levar eles tbm pra batalha kkkkkk

Madara roubou os olhos do irmao, levou o bijuu mais poderoso, se preparou todo e ainda assim foi arregado, ele nao apenans perdeu mas teve de se esconder pra sempre, mas mesmo com os anos passando ainda continou odiando o hashirama, tobirama e senjus


Nessa epoca o madara ainda sonhava com ser hokage por isso ele disse obedecer a konoha


Melhor de tudo é o tobirama falar qe keria votaçao e o hashirama concordar, OPS pior de tudo mesmo é os uchihas votarem no hashirama, madara foi praticamente banido do proprio cla kkkkkkkk

os uchihas pensavam em paz e ainda queriam ver se o tobirama mudava de posição

ta o tobirama morreu e porq os uchihas nao fizeram nada ? nao mudaram suas terras de lugar ??

Manga é claro 8 anos de irritaçao depois do ataque da kyuubi = golpe de estado


Quero que voce me diga porque eles deram golpe qual foi o inicio do golpe e o motivo

o proprio orochimaro fala q as medidas do tobirama que resultaram nas coisas de hoje http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#5.

Se liga na resposta que o tobirama da a ele


VEJA OQE O OROCHIMARU DIZ:
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#11

-> A policia acaba sendo mal vista porque é corrupta
-> Alem disso por serem policia acabam se tornando arrogantes
-> Voce jogou os uchihas pro mais longe possivel tobirama, isso nao foi legal


AI VEM A RESPOSTA FULMINANTE NA CARA OWNED
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#11

-> Dei a chance deles trabalharem no que eram bons
-> Usei o poder deles e seu fanatismo em algo proveitoso pra vila


http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#16

-> Meu desejo era usar o poder dos uchihas em algo de valia, algo util para a vila
-> POREM eles se mataram, oqe acabou sendo util para a vila



Tobirana nem teve pena do emo que perdeu a familia pqp


Essa versao Previa é ainda mais engraçada que a versao Definitiva kkk

Tobirama é sem sentimentalismo, joga a verdade na cara e doa a qem doer

izuna foi prudente, já o tobirama foi preconceituoso, essa página mostra o preconceito dele com os uchihas http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#7.

Resposta esta na pagina 16 e 17

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#16
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#17


CHORAAAAA -> http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#16


Ai me diz, oqe teria ocorrido se o madara tivesse aceitado a aliança com os senjus antes ? sera qe o tobirama teria matado o izuna ?? sera qe o hashirama num teria curado o izuna ???

Ele cavou a propria cova



E se o tobirama era preconceituoso imagina o madara velho kkkkkkkkk

o madara ficou impossibilitado, ele teve q viver a base de celulas do hashirama, isso é fato e ele aguentaria o tobirama de boa, vou provar com uma página do porque o tobirama n ir no vale do fim. até o orochimaru percebeu q o toobirama se borra por causa do madara e que ele é o trauma dele. http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#12

Orochimaru diz:
Voce tem tanto medo dos UCHIHAS ?

Claro que tem, eles eram uma ameaça para a vila, konoha era jovem e instavel, o cla uchiha era uma ameça porq eles poderiam trair o tobirama, senjus e konoha a qualquer momento, por isso ele se previnia tanto


Madara ser o trauma do tobirama ? isso pareceu ser meio zombando do tobirama pra provocar msm
O engraçado é qe o tobirama matou o irmao do madara eo proprio madara quase morreu pra espada do tobirama

Nao lembro do tobirama ter sido ao menos ferido pelo madara ou izuna

ele praticamente confirma falando q orochimaru n conheceu o madara e q ele ta acima

Diz pra min oqe o tobirama fala na ultima pagina do capitulo 619
ULTIMA PAGINA oqe o tobirama diz ?


Voce nem a versao definitiva tem a coragem de usar velho kkk

O hashirama morreu e o madara ainda assim nao teve a coragem de dar as caras, cade q ele kiz vingar o izuna, arregao demais


Porque o Madara nao aceitou a aliança com os Senjus antes do Izuna morrer ? porque ele obedecia a todas as ordens do izuna, por isso precisou do izuna morrer pra qe a aliança fosse feita, ate mesmo no dia de sua morte o izuna nao keria qe o madara confiasse no hashirama

não mostrou como, parece q ele derrotou o tobirama na base do taijutsu mesmo e depois usou as estacas pra inutilizar os movimentos dele

Nao mostrou porq nem o kishimoto foi capaz de inventar uma desculpa boa pra por ali kkkkkk

Tobirama estava atras do madara com a kunai na mao e a cena corta, com taijutsu pode ate ter sido, porem, tobirama é um sensor melhor q hashirama e ainda tem hiraishin, o madara no taijutsu nao vencia nem o hashirama vai vencer o tobirama ? só se o madara lamber o chao e beber o sangue do sombrancelhudo sensei e virar gay da vida


Kishimoto é mt criativo mas nem ele conseguiu inventar algo bom pra por ali e por isso cortou a cena kkkkkkkk

Hashirama morreu e o tobirama fico la, pporq o madara num tento nada ? nome disso é medo

porque o kira a quis a reunião? por causa q o obito mandou sequestrarem o irmão dele e ele achou q tinham conseguido, ele ficou com medo da akatsuki, mas mesmo assim a aliança só se firmou quando o obito tocou o terror neles, sem o obito n existiria aliança shinobi, graças a ele estão todos unidos

Kira diz claramente qe keria saber em qem ele podia ou nao confiar

Acho que o Kira tava meio disconfiado do Danzou como hokage KKKKK

orochimaru confirmando o q eu digo, ele que começou com o ciclo, ele q começou a atiçar os simpatizantes do madara

volta ali no link e veja, antes mesmo do tobirama fazer algo, na epoca do hashirama ja tinha gente qe ia pelas ideias do madara

Lembra do tobirama kerendo matar o madara e o hashirama nao deixando ? ali o proprio HASHIRAMA diz que ainda tinha uchihas qe viam o madara com respeito e seguiam suas ideias

os uchihas viram q o madara tava certo e q o tobirama estava tirando os desejos dos uchihas, o proprio hashirama falou q isso foi errado e q era pra deixar os uchihas em paz. engraçado q o tobirama só teve coragem de começar a fazer algo contra os uchihas depois q o hahsirama morreu

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#16


O Deus todo poderoso que vence a tud e a todos morreu, os relis humanos precisavam se previnir


Qual é a palavra mesmo ????????????????????

prudente http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#16

prudente http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#16

prudente http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#16

prudente http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#16

prudente http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#16

prudente http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#16

prudente http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#16

prudente http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#16

prudente http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#16

prudente http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#16

prudente http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#16

prudente http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#16


Voce nao esta acostumado a ver herois que se previnem, herois que sao cautelosos, herois que sao prudente, correto ?

Porem tobirama é assim, itachi era assim veja a luta dele com kabuto por exemplo, o batman era assim tanto q ele anda com kriptonita no cinto


Porque o Madara nao aceitou a aliança com os Senjus antes do Izuna morrer ? porque ele obedecia a todas as ordens do izuna, por isso precisou do izuna morrer pra qe a aliança fosse feita, ate mesmo no dia de sua morte o izuna nao keria qe o madara confiasse no hashirama

vc n vê como o obito era somente uma criança, amava ela e ainda ajudava velhinhas, ele n sabia controlar seus sentimentos, ele era uma boa pessoa, nunca dexou de ser, sempre visando a paz, ele é o q mais sofreu no manga por causa das circunstancias

Quando o obito começo a guerra ele era criança ? oqe ele é retardado mentalmente ?


Imagina o naruto ele foi exculachado por todos os moradores de konoha, porq ele nao kiz destruir a vila ?
Imagina o kakashi que viu o seu pai se suicidar porque os ninjas de konoha ficaram sacaniando ele ?


Ser ninja é estar lutando constantimente contra o odio, lembra do minato dizendo isso ?

se n fosse o tobirama o madara n tinha saido da vila, e o obito n tinha ficado mal, então vamos por tudo na balança

Se o madara tivesse aceitado a aliança antes o Izuna nao teria morrido e o madara teria ficado cego

VAMOS POR TUD NA BALANÇA HAHA

a guerra foi fortalecida com o jutsu desumano do tobirama, a guerra foi iniciada pela paz, o tobirama q fez com q os acontecimentos tomassem esse rumo no momento q conspirou contra os uchihas

Porque o Madara nao aceitou a aliança com os Senjus antes do Izuna morrer ? porque ele obedecia a todas as ordens do izuna, por isso precisou do izuna morrer pra qe a aliança fosse feita, ate mesmo no dia de sua morte o izuna nao keria qe o madara confiasse no hashirama

guerra foi iniciada pra qe uma garotinha voltasse a vida e o obito realizasse seus sonhos de pedofilo

Um homem de uns 30 anos sonhando com uma garota de uns 13 ? sabe o nome disso ??



Porque o madara esperou o izuna morrer pra aceitar a aliança com os senjus ??????
Se ele aceitasse antes o vermizinho num estaria vivo ??????????????????
Madara obedecia ao outro la, madara nunca disse nao ao izuna FATAÇU

o obito guardou os olhos pra caso precisasse, mas isso n anula o fato q foi konoha q ordenou as mortes

ordenou pra evitar a guerra

Itachi matou todos os pobres daquela policia corrupta, policia compida existe no mundo real tbm


Imagina só o cara guardar os olhos de gente morta kkkkkkk

itachi é genio por isso bateu facil neles, o fato é q o izanagi era usado em tempos de guerra e depois parou

Izanagi parou porq os uchihas se aliaram aos senjus e houve paz no mundo

Itachi matou todos os criminosos, por isso tantas pessoas gostam dele, vilao bom é vilao morto


Izanami é a prova de como o cla era

o itachi matou os outros uchihas porque foi ordenado e isso foi ordenado por puro preconceito, todos eles se aplicavam aos dois, mas n iriam ficar parado vendo o clan deles ser destruido e n tentar fazer nada. a culpa é de quem influenciou a vida dos vivos, e mesmo morto deixou seu legado de ódio. obito teve os seus motivos

Itachi e Shisui velho sao ambos crias do Kagami qe foi influenciado pelo Tobirama

Hiruzen = Ingenuo = Hashirama
Danzou = Cetico = Madara
Itachi = analitico = Tobirama


Itachi fez oqe fez porq ele sabia qe era o melhor pra todos, como tobirama diz nessa pagina

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#16



Qual era o desejo do tobirama ???????????????????????????????????

por acaso o kakashi é um santo?

Gai kiz destruir konoha ??? ele era tratado ate pior q obito


Qem sofreu mais kakashi ou obito...

Obito perdeu a Rin
Kakashi perdeu a Mae, o Pai, o Melhor amigo, a Melhor amiga e o seu Sensei

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/655#11


É ate meio besta perguntar, mas, qem sofreu mais ????????????????????????????????

ele sempre tratou o obito mal, ele queria deixar a rin pra morrer e o obito n deixou, ai depois o obito se jogou embaixo de uma pedra pra salvar o kakashi, deu o olho pro kakashi e ele q fez o kakashi ta vivo até hoje, o q o kakashi fez em troca? meteu um chidore na rin pra preservar a vila, e o obito foi tão bom com ele q n o matou lá desmaiado. o kakashi acabou q teve uma parcela de culpa, mas a principal foi do tobirama, sem falar no rikkudou q teve preferencia por um só

Rikudou
Hashirama
Tobirama
Kakashi

Sera que o Naruto tambem foi culpado ?????????


Mundo shinobi e o mundo real nao sao faceis, existe gente morrendo atoa nos 2, com a sua mentalidade voce pode ser dar muito mal nessa vida, pois, o mundo nao é justo, aprenda a aceitar isso e a lidar com isso de uma forma positiva

Papel de um homem é resistir as provaçoes da vida e dar o exemplo as proximas geraçoes

Madara e Obito chorando desse jeito nem podem se considerar sujeito homem, madara e obito chorando desse jeito nem podem se considerar ninjas


http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/616#20

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#16

aonde foi q eu disse q o hashirama tem culpa? o tobirama deixou claro q o orochimaru n conhece o madara, q ele é outro nivel, por isso ele arrega pro madara. ninguém quis mas a paz q o obito no mangá, ele foi capaz de matar meio mundo pra isso, coisa q nem hashirama fazia, mas ele sofreu e sofreu, viu q fez sacrificios atoa, o kira a só propos aliança por causa q ficou com medo do obito, no fim a aliança se juntou por causa dele, se n fosse ele o sasuke estaria na ilusão até hje, o tobirama contou a versão dele, e o obito a do madara, pq vc só acredita na do tobirama? eu acho q konoha deveria ter aberto o jogo com os uchihas e falar na cara, eles iam provar q n tinham nada haver. sem falar q o líder do clan tava ajudando as pessoas, se nem ele tava lá controlando a kyuubi nenhum outro uchiha estaria, fora os gênios. o madara n aceitou aliança antes pq ele n confiava e nunca teve oportunidade pra confiar, mas depois q o izuna morreu, ele foi SOZINHO enfrentar todos os senjus, ai ele caiu depois de 1 dia todo, o hashirama propos a paz e ele n acreditou, o hashirama perguntou o q ele podia fazer pra ele acreditar, e vc sabe o q foi, depois q o hashirama demonstrou confiança ele quis a paz e a aliança, estavam de boa lá até o tobirama abrir o bocão. desde criança o tobirama atrapalhou a amizade, ele foi o x9 na época. madara roubou os olhos do izuna? o proprio hashirama disse q ninguém amava mais um irmão do q o madara o izuna.

o tobirama deixou claro q o orochimaru n conhece o madara, q ele é outro nivel, por isso ele arrega pro madara.

Entao vamos fazer as contas


Madara diz na guerra que antigamente o tobirama e ele(madara) eram do mesmo nivel, mas, que hoje as coisas mudaram por causa do rinnegan, juubi e etc
Madara diz na guerra que o tobirama era respeitado como o mais rapido dos shinobis e etc
Madara simplismente colocou o seu esconderijo em um lugar proximo a vila da pedra pra sair do alcance do sensor de chakra do tobirama


Tobirama assim que foi invocado pelo orochimaru e descobriu que o madara estava no campo de batalha kiz ir deter o madara sozinho mas foi impedido pelo orochimaru
http://rebmanga.com/naruto/620/10/


Tobirama mesmo sabendo do FMS kiz ir peitar o madara sozinho como na imagem do link acima
Madara mesmo sabendo que o hashirama morreu nao apareceu nunca mais em konoha


Qem arregou pra qem ?

ninguém quis mas a paz q o obito no mangá, ele foi capaz de matar meio mundo pra isso, coisa q nem hashirama fazia

Ninguem kiz mais paz que o obito ??????????????????????????????????????
Seriu isso cara ??????????????????????????????

Matar meio mundo pela paz ? porque voce nao mata logo o mundo inteiro, assim só teria guerra se voce lutasse com sua propria sombra HAHA

ele sofreu e sofreu, viu q fez sacrificios atoa

Qual a diferença de 1 vilao pra 1 heroi ?

Herois sofrem e pegam essa dor e transformam em algo positivo
Viloes sofrem e pegam essa dor e saem espalhando odio e dor pelo mundo


Existe algum heroi nesse manga que nao tenha sofrido ? existe algum vilao que nao tenha sofrido ?

Diferença entre herois e viloes é oqe eles fazem com seus traumas, pode superar e transformar em algo positivo ou sair fazendo merda pelo mundo



Obito kid tinha uma Hostidade que nunca tinha sido colocada a PROVA, uma honra que nunca tinha sido TESTADA, na hora que veiu a adversidade ele arregou e sucumbiu a dor e ao odio

Saiba que a Chuva molha tanto os Justos quanto os Injustos, naquele mundo shinobi TODOS sao sofredores, todos perdem alguem q amam, MAS, apenas alguns ficam chorando pelo resto da vida e nao superam

se n fosse ele o sasuke estaria na ilusão até hje

concordo, mas, se nao fosse pelo obito tbm os uchihas nao teriam morrido, entao, sasuke nem mesmo teria perdido os seus pais e irmao

qem levou a kyuubi é responsavel pela morte dos uchihas, itachi e cia, sendo assim, sem esse cara o itachi nunca teria matado ngm ou mentido pro sasuke

o tobirama contou a versão dele, e o obito a do madara, pq vc só acredita na do tobirama?

1. Madara kiz manipular Obito assim como Obito kiz manipular sasuke
2. Tobirama falou oqe ele keria e nao tentou manipular ngm, dependesse dele o sasuke teria é morrido na hora q disse qe keria destruir konoha
3. Madara SABE que o sasuke é o ultimo uchiha
4. Madara sabendo que o sasuke é o ultimo uchiha mesmo assim o matou
5. Tobirama keria ajudar o sasuke que tomou uma espadada no coraçao mas nao pode justamente por causa do madara
6. Quando tobirama criou a policia de Konoha o madara nao morava mais em Konoha, entao, madara apenas supos oqe o tobirama estava pensando, POREM, madara odiava o tobirama por ter matado o izuna assim como os senjus, hashirama e etc...
7. Madara SEMPRE foi CETICO ele nao acreditava nas boas intençoes do tobirama


Lista é infinita praticamente mano

Tobirama nem ao menos tentou ser delicado, ate o hashirama pediu pro tobirama ser mais suave ao falar com o sasuke que tinha perdido toda sua familia, tobirama ta cagando e andando pro sasuke

eu acho q konoha deveria ter aberto o jogo com os uchihas e falar na cara, eles iam provar q n tinham nada haver. sem falar q o líder do clan tava ajudando as pessoas, se nem ele tava lá controlando a kyuubi nenhum outro uchiha estaria, fora os gênios

Cara se ta sendo ingenuo e sua ideia ia piorar tud ainda mais

Talvez se fosse um hokage como o tobirama, minato ou naruto(?) q diz abertamente oqe pensa rolasse mas o hiruzen nao é assim e se o danzou fosse la na area dos uchihas dizer isso seria ainda pior os resultados


Esse fora os genios é o problema, os uchihas todos eram vistos como genios e elite

o madara n aceitou aliança antes pq ele n confiava e nunca teve oportunidade pra confiar, mas depois q o izuna morreu, ele foi SOZINHO enfrentar todos os senjus, ai ele caiu depois de 1 dia todo, o hashirama propos a paz e ele n acreditou, o hashirama perguntou o q ele podia fazer pra ele acreditar, e vc sabe o q foi, depois q o hashirama demonstrou confiança ele quis a paz e a aliança, estavam de boa lá até o tobirama abrir o bocão

NUNCA teve oportunidade lek ?

Madara podia mandar uma cartinha pro hashirama ir a sei la onde qe o hashirama iria
Madara se reunir sozinho com o hashirama é algo relativamente facil, ate os 5 kages ja se reuniram diversas vezes brother, entao, isso de nao ter chance é brinks só pode



Madara nunca aceitou o pedido de tregua dos senjus porq o Izuna ficava enchendo a cabeça dele com bobagem

E francamente, o hashirama morresse pra aquela kunai ali, o proximo a morrer seria o madara pois o tobirama mt irritado e alterado o mataria sem hesitar

desde criança o tobirama atrapalhou a amizade, ele foi o x9 na época

Se o tobirama espionou o Hashirama, QUEM voce acha que espionou o madara ?

:facepalm2/:


Se lembra que os Uchihas tiveram a mesma ideia dos Senjus ?


Quanto a depois... Tobirama falou que keria uma eleiçao, democracia é fod4 velho

Alem disso, como ja disse o Hashirama concordou, o hashirama nao obedecia ao tobirama
http://rebmanga.com/naruto/620/5/



Hashirama concordou com aquilo de Eleiçao porque ele achava que era o melhor pra todos, alem disso, os proprios uchihas votaram no hashirama

Madara é que sempre obedecia ao Izuna, lembra que ele só aceitou o tratado de tregua depois do izuna morrer ? era pro madara ter aceitado antes,tivesse feito isso o lixin nao tinha morrido

madara roubou os olhos do izuna? o proprio hashirama disse q ninguém amava mais um irmão do q o madara o izuna.

Itachi é Uchiha e diz que madara roubou
Hashirama nao sabe a historia do cla e apenas supos que o madara ganhou


Itachi diz que roubou é porque roubou, varios uchihas morrido e nem por isso doavam seus olhos a ngm

sério q vc acredita q ele roubou? o obito tbm disse q ele deu, o proprio madara disse q n roubaria ele. algum random pode ter espionado o madara, o mangá mostrou q o TOBIRAMA foi x9, espionou e ainda foi pra matar o madara na covardia. sem falar q como sempre o hashirama teve q salvar ele pra ele n morrer. o hashirama tinha mandado ninguem encostar no madara depois q ele morresse, vc acha mesmo q o tobirama ia deixar o hashirama se encontrar com o madara sozinho? aquela foi a unica vez q ele pode confiar, pq o hashirama poderia ter matado ele, mas n quis e ainda ia se matar pra provar q era de confiança. mas o hiruzen era fraco, mas eles podiam ter tentado, já q o itachi confiava e o shisui tbm, eles poderiam fazer a cabeça dos uchihas, vai me falar q os uchihas lá do clan q eram praticamente randons conseguiriam controlar a kyuubi? só 2 foram capazes disso no clan. já disse q o madara tava impossibilitado, o tobirama ia na guerra só pra apanhar se fosse sozinho, ele diz com as proprias palavras q orochimaru n conhece o madara, quando foi indagado pq tem trauma e medo dele. me mostre alguém no manga q quis a verdadeira paz igual o obito, me mostre quem teve coragem de fazer tudo até as ultimas consequencias pela paz. o obito n foi manipulado pelo madara, tanto q ele diz q NUNCA o considerou um aliado, mas ele contou a versão q pode ser verdadeira, só pq é o mocinho q contou vc acredita? o tobirama queria ajudar o sasuke naquela hora por causa q só com ajuda pra ele ter alguma chance com o madara. o sasuke tava contra o madara por isso ele ia matar ele, isso é normal, sem falar q o obito ainda ta vivo, então não era o ultimo. vc já viu o tobirama ou o kakashi ajudando velhinhas? o obito se comrrompeu por causa das circunstancias , mas mesmo de uma maneira errada ele quis a paz, o sasuke é um dos mocinhos e mesmo assim se comrrompeu com o sofrimento, mas os DOIS voltaram a ser do bem. vc fala como se só a kyuubi fosse a causa de tudo, a causa de tudo foi quem criou o madara, q criou o obito, q criou o sistema pra sacrificar pela vila. qro uma pagina do manga do tobirama ou kakashi ajudando velhinhas.

sem contar que foi ele que criou o edo-tensei.