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Tobirama decepção como Senju?

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descriptionTobirama decepção como Senju? EmptyTobirama decepção como Senju?Seg 01 Dez 2014, 19:44

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O grande forte dos Senju são a força de vida e enormes reservas de Chakra.
Tobirama além de não possuir a raridade do seu irmão (Mokuton), não demostrou grandes reservas de Chakra nem dominio nas próprias técnicas que criou.

Em fim, Tobirama é uma decepção como Senju?



PS: Muitos citam a Tsunade como sendo uma vergonha para os Senju porém esquecem que ela demostrou uma quantidade força vital e enorme reserva de Chakra.

descriptionTobirama decepção como Senju? EmptyRe: Tobirama decepção como Senju?Seg 01 Dez 2014, 19:54

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Tobirama é uma decepção para o mundo ninja,não só para o clã Senju. :zeus: 

Tobirama tem boas reservas de chakra sim, logicamente inferiores a do seu irmão, mas ele mesmo como tensei ,mostrou utilizar vários jutsus mesmo com a barreira erguida e utilizar Kage Bunshins.

Diria que ele tem tanto chakra quanto o Jiraya...

Tsunade só tem chakra elevado devido ao Byakugou no In, sendo que ela acumulou chakra por anos.

Como assim ele não demonstrou domínio das técnicas que ele criou ? :aliens: 


Nenhum Senju mostrado é uma decepção para seu clã, nem mesmo a Tsunade...

descriptionTobirama decepção como Senju? EmptyRe: Tobirama decepção como Senju?Seg 01 Dez 2014, 20:11

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Não, não é por que ele tem pouca reserva de chakra que temos acha que ele é uma decepção afinal ele não escolheu ter pouco chakra ele nasceu com uma quantidade certa que lhe proporcionaram... isso não faz dele uma decepção apenas desprovido de chakra.

descriptionTobirama decepção como Senju? EmptyRe: Tobirama decepção como Senju?Seg 01 Dez 2014, 20:20

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Vamos lá...

Tobirama criou Edo Tensei, Kage Bunshin, Hirashin.

Quem domina melhor o Edo Tensei?
Yakushi Kabuto

Quem domina melhor o Kage Bunshin?
Uzumaki Naruto

Quem domina melhor o Hiraishin?
Namikaze Minato


Ou seja, Tobirama nunca foi o melhor usuário das técnicas que ele mesmo criou.

Pelo dito Tobirama deveria ter tanto Chakra quanto seu irmão. No min ele deveria ser o segundo Hokage mais poderoso assim honraria o título de Senju.

descriptionTobirama decepção como Senju? EmptyRe: Tobirama decepção como Senju?Seg 01 Dez 2014, 21:15

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Cara, ele criou os jutsus que e algo muito mais complexo. Naruto, Minato, Kabuto ja pegaram pronto só precisaram aprimorar, você acha que se o Tobirama não estivesse vivo todos esses anos ele não teria melhorado os jutsus dele ou até criado novos?

E quem disse que ele não e o segundo Hokage mais forte?

descriptionTobirama decepção como Senju? EmptyRe: Tobirama decepção como Senju?Ter 02 Dez 2014, 02:06

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Seriu isso parece tópico que o Filipin criaria

Filipin aquele hater do tobirama :fuuu:

O grande forte dos Senju são a força de vida e enormes reservas de Chakra.

Ele deu um soco fraco em alguém ou ficou reclamando de falta de chakra ?

Assim se faz parecer que o tobirama é um shikamaru ou kakashi da vida low chakra


Tobirama além de não possuir a raridade do seu irmão (Mokuton)

Entao, todos os Senjus tem mokuton menos o tobirama, correto ?

Cara mokuton é algo exclusivo do hashirama, como se queria que o tobirama tivesse isso ?

Filho, netos, pai ou mais alguém na família do hashirama tem mokuton ?



Em fim, Tobirama é uma decepção como Senju?

Inventou o ninjutsu mais forte do manga (edo tensei)
Inventou o ninjutsu mais popular do manga (kage bunshin)
Inventou um ninjutsu de tempo espaço

Um dos homens mais influentes do mundo shinobi já que ele criou a infra estrutura de konoha e essa foi copiada pelas outras vilas, assim como criou o termo gennin, chunnin, jounnin e anbu que são conhecidos no mundo todo

Como alguém que é influente assim e inventa coisas como essa pode ser decepção ?


PS: Muitos citam a Tsunade como sendo uma vergonha para os Senju porém esquecem que ela demostrou uma quantidade força vital e enorme reserva de Chakra.

Hashirama = KG(mokuton), Sensor, Barreira, Fuuinjutsu capaz de trollar o juubi, jutsu de clonagem, sabe se curar, modo sennin
Tobirama = Ninjutsus elementais, 2 Sensores diferentes, barreira, Tempo Espaço(hiraishin), Edo tensei, genjutsu, jutsu de clonagem
Tsunade = super socos e regeneração

Se ela tivesse ao menos um jutsu de clonagem ou sensor de chakra tudo bem, mas, ela é mt limitada e sua versatilidade e poderio ofensivo são sempre questionados nos tópicos

Quem tem mais poder de destrutivo, a Tsunade ou x random ? bobiar o random leva


Sage escreveu:
Vamos lá...

Tobirama criou Edo Tensei, Kage Bunshin, Hirashin.

Quem domina melhor o Edo Tensei?
Yakushi Kabuto

Quem domina melhor o Kage Bunshin?
Uzumaki Naruto

Quem domina melhor o Hiraishin?
Namikaze Minato


Ou seja, Tobirama nunca foi o melhor usuário das técnicas que ele mesmo criou.

Pelo dito Tobirama deveria ter tanto Chakra quanto seu irmão. No min ele deveria ser o segundo Hokage mais poderoso assim honraria o título de Senju.

Minato inventou o Rasengan, Naruto domina o rasengan melhor que o Minato.
isso prova algo ?
quer dizer que o rasengan do minato é menos apelao por conta disso ??
Tobirama se monstrou o melhor sensor do manga, isso faz os outros serem péssimos ou algo assim ???


Você viu o tobirama usando o hiraishin na guerra, ele ficou devendo em algo ao minato ? VEJA ESSA CENA
Tobirama decepção como Senju? 02
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/641#1


O próprio minato na guerra elogia o tobirama e diz que ele é rápido e blablabla

Se o minato é nota 10 usando o hiraishin, o tobirama é nota 9.5
Se o naruto é nota 10 usando o kage bunshin, o tobirama é nota 9
Se o kabuto é nota 10 usando o edo tensei, o tobirama é nota, seila, não mostraram ele usando o edo


Questão é que se inventar algo fosse o mesmo que ser o melhor, a Inglaterra seria Hexa no futebol





descriptionTobirama decepção como Senju? EmptyRe: Tobirama decepção como Senju?Ter 02 Dez 2014, 10:38

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Ellos escreveu:
Seriu isso parece tópico que o Filipin criaria

Filipin aquele hater do tobirama :fuuu:

O grande forte dos Senju são a força de vida e enormes reservas de Chakra.
Ele deu um soco fraco em alguém ou ficou reclamando de falta de chakra ?

Assim se faz parecer que o tobirama é um shikamaru ou kakashi da vida low chakra


Tobirama além de não possuir a raridade do seu irmão (Mokuton)
Entao, todos os Senjus tem mokuton menos o tobirama, correto ?

Cara mokuton é algo exclusivo do hashirama, como se queria que o tobirama tivesse isso ?

Filho, netos, pai ou mais alguém na família do hashirama tem mokuton ?



Em fim, Tobirama é uma decepção como Senju?
Inventou o ninjutsu mais forte do manga (edo tensei)
Inventou o ninjutsu mais popular do manga (kage bunshin)
Inventou um ninjutsu de tempo espaço

Um dos homens mais influentes do mundo shinobi já que ele criou a infra estrutura de konoha e essa foi copiada pelas outras vilas, assim como criou o termo gennin, chunnin, jounnin e anbu que são conhecidos no mundo todo

Como alguém que é influente assim e inventa coisas como essa pode ser decepção ?


PS: Muitos citam a Tsunade como sendo uma vergonha para os Senju porém esquecem que ela demostrou uma quantidade força vital e enorme reserva de Chakra.
Hashirama = KG(mokuton), Sensor, Barreira, Fuuinjutsu capaz de trollar o juubi, jutsu de clonagem, sabe se curar, modo sennin
Tobirama = Ninjutsus elementais, 2 Sensores diferentes, barreira, Tempo Espaço(hiraishin), Edo tensei, genjutsu, jutsu de clonagem
Tsunade = super socos e regeneração

Se ela tivesse ao menos um jutsu de clonagem ou sensor de chakra tudo bem, mas, ela é mt limitada e sua versatilidade e poderio ofensivo são sempre questionados nos tópicos

Quem tem mais poder de destrutivo, a Tsunade ou x random ? bobiar o random leva


Sage escreveu:
Vamos lá...

Tobirama criou Edo Tensei, Kage Bunshin, Hirashin.

Quem domina melhor o Edo Tensei?
Yakushi Kabuto

Quem domina melhor o Kage Bunshin?
Uzumaki Naruto

Quem domina melhor o Hiraishin?
Namikaze Minato


Ou seja, Tobirama nunca foi o melhor usuário das técnicas que ele mesmo criou.

Pelo dito Tobirama deveria ter tanto Chakra quanto seu irmão. No min ele deveria ser o segundo Hokage mais poderoso assim honraria o título de Senju.
Minato inventou o Rasengan, Naruto domina o rasengan melhor que o Minato.
isso prova algo ?
quer dizer que o rasengan do minato é menos apelao por conta disso ??
Tobirama se monstrou o melhor sensor do manga, isso faz os outros serem péssimos ou algo assim ???


Você viu o tobirama usando o hiraishin na guerra, ele ficou devendo em algo ao minato ? VEJA ESSA CENA

Expandir esta imagem


http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/641#1


O próprio minato na guerra elogia o tobirama e diz que ele é rápido e blablabla

Se o minato é nota 10 usando o hiraishin, o tobirama é nota 9.5
Se o naruto é nota 10 usando o kage bunshin, o tobirama é nota 9
Se o kabuto é nota 10 usando o edo tensei, o tobirama é nota, seila, não mostraram ele usando o edo


Questão é que se inventar algo fosse o mesmo que ser o melhor, a Inglaterra seria Hexa no futebol










Faço minha as tuas palavras e digo mais....

no quesito Hiraishin tobirama se mostrou superior ao proprio Minato.

Hiraishinggiri - exclusivo do Tobirama
Hiraishin usando Kunais - ambos Minato e Tobirama podem usar
Hiraishin Goshu Mawashi - técnica exclusiva do Tobirama, hoje podemos dizer que Minato também seja capaz dea usar.
Hiraishin (selo Forma) - Ambos podem usar
Hiraishin lv2, - tudo leva crer que Tobirama seja capaz de a usar, Goku Mawashi é mais complexo que o LVL2.

Minato somente adaptou o Hiraishin ao seu estilo de luta que difere da do Tobirama....ele não é superior coisa alguma.

O mesmo se pode dizer do Naruto, ele usa mais clones porque tem muito mais chakra e um Bijuu absurdamente poderoso dentro dele.

Edo tensei não se pode dizer nada, não vimo ele usando a técnica, mas segundo o proprio Tobirama, que chamou Orochimaru de ingenuo por invocar eles naquelas condições.

Tudo remete ao facto de que nem os Edos do Kabuto são realmente superiores ao do Tobirama, mas trata-se de quanto poder pensas e quão forte queres que os edos voltem a vida, e o risco que se corre ao controla-los.

descriptionTobirama decepção como Senju? EmptyRe: Tobirama decepção como Senju?Ter 02 Dez 2014, 10:52

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não acho que ele seja uma decepção.
Hashirama é um diferencial como Senju, Mokuton é algo exclusivo dele.
e como já disseram nenhum Senju é vergonha pro seu clã.
Tsunade possui a 2º mais alta reserva de chakra de seu clã, além da força/vitalidade e resistência que sem duvidas fazem jus ao nome Senju.

Tobirama por outro lado não mostrou altas reservas de chakra e nem vitalidade/força/resistência de um Senju, mais possui uma genialidade jamais vista no clã e por ser um dos Hokages e kage mais forte da História honra sim o nome Senju.

descriptionTobirama decepção como Senju? EmptyRe: Tobirama decepção como Senju?Ter 02 Dez 2014, 13:35

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Claro que não.
Tobirama tinha boas quantidades de chakra, mas lógico que abaixo da quantidade do Hashirama. Não dá pra comparar Tobirama, nem Tsunade ou outro Senju com Hashirama. Mokuton, células curativas, modo sennin, quantidade de chakra enorme, isso tudo é exclusivo do Hashirama.
Dizer que ele não é um hokage poderoso porque não tem a mesma quantia de chakra do irmão é exagero, porque além de gênio, um dos shinobis mais poderos e ótimo hokage (na minha opinião o melhor).
Ah, aproveitando o tópico... No caso da Tsunade é claro que em poder ela fica abaixo de Tobirama e Hashirama (infelizmente). Mas em feitos ela fica no mesmo nível.
Hashirama- criação da vila.
Tobirama- Criação dos sistemas da vila.
Tsunade- Criação do sistema médico.
E os três foram copiados no mundo shinobi.

descriptionTobirama decepção como Senju? EmptyRe: Tobirama decepção como Senju?Ter 02 Dez 2014, 14:29

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Sage escreveu:
Vamos lá...

Tobirama criou Edo Tensei, Kage Bunshin, Hirashin.

Quem domina melhor o Edo Tensei?
Yakushi Kabuto

Quem domina melhor o Kage Bunshin?
Uzumaki Naruto

Quem domina melhor o Hiraishin?
Namikaze Minato


Ou seja, Tobirama nunca foi o melhor usuário das técnicas que ele mesmo criou.

Pelo dito Tobirama deveria ter tanto Chakra quanto seu irmão. No min ele deveria ser o segundo Hokage mais poderoso assim honraria o título de Senju.


Oque é dominar melhor o Edo Tensei?
Madara, Itachi, Hashirama, são exemplos de pessoas que provaram que o uso de Kabuto e Orochimaru era totalmente arriscado, e não era necessáriamente melhor que o de Tobirama.

Olha oque o Madara diz em relação ao modo de uso do Edo Tensei do Tobirama:
''Edo Tensei era usado originalmente para varrer tudo, inclusive quem o invocou''
Spoiler :

Agora oque ele diz ao Edo Tensei de Kabuto:
''Diz ao invocador que ele não deveria usar descuidadosamente um Kinjutsu''
Spoiler :


Quem você acha que Madara vê como melhor ultilizador do Edo Tensei?

Aperfeiçoar a técnica, eles a aperfeiçoaram, só que não souberam usar esses aperfeiçoamentos, ja Tobirama tinha uma técnica mais limitada, poréma usava muito bem.

E é claro, o Edo Tensei do Tobirama é simples e fácil, não precisa de shinobis poderosos para ter relevancia em combate, o Edo Tensei do Kabuto é complexo, e dificil, pois necessita uma preparação monstra antes de usa-lo, e se ele estiver lutando contra um shinobi muito forte, invocar shinobis fracos é inutil, e se ele invocar shinobis muito fortes, ele corre o risco de perder o controle, ou terá um controle restringido contra os mesmo.

A mesma coisa que eu disse pelo edo tensei, vale para o Hiraishin, aperfeiçoar a técnica, não significa usa-las melhor, o Tobirama usou o Hiraishin tão bem quanto o Minato nessa guerra, a diferença é que Minato se destacou na defesa com o Hiraishin, Tobirama se destacou no ataque.

Outro ponto que vocês esquecem, Ok existem vários shinobis que usam as técnicas do Tobirama, mais nenhum shinobi possui um estilo de luta que se baseia nas 3 técnicas juntas.

Tobirama é o segundo Hokage mais forte atrás apenas de Hashirama.
O terceiro senju mais forte, atrás apenas de Ashura e Hashirama.
E o Kage mais fortes dos 5 Kages de sua época.

Dizer que Tobirama tem pouco chackra é absurdo, ninguém com pouco chackra faz um Gojo Kibakufuda, mesmo a Konan precisou de dias e dias de preparação multiplicando tarjas, para fazer uma explosão no mesmo nivel, que Tobirama fez em algums segundos.

descriptionTobirama decepção como Senju? EmptyRe: Tobirama decepção como Senju?Ter 02 Dez 2014, 19:56

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@SAGE, meu brother!!

Como já discutimos aqui bastante: a Vitalidade e o Chakra do Ashura, APENAS o
Hashirama herdou. Não existe nenhuma evidencia de q qualquer outro Senju
tenha grandes quantidades de chakra!
A Tsunade não tem muito chakra "naturalmente".. ela usa o Byakugou.
O Byakugou dá pra ela, um montante de chakra comparavel ao Senjutsu!!

Sobre as habilidades do Tobirama. Seguinte: eu nunca gostei do personagem,
mas a combinação que ele faz de tática de luta, velocidade e jutsus "esquisitos"
fazem com que ele seja o shinobi mais incomum de todos (na minha opinião).
Certamente ele é inferior ao Hashirama (e quem não é??)
mas eu não sei dizer se o Minato ou o Hiruzen derrotariam ele numa luta
de vida ou morte.
Eu acho que ele é "extremamente perigoso".

descriptionTobirama decepção como Senju? EmptyRe: Tobirama decepção como Senju?Qua 03 Dez 2014, 07:11

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Sage escreveu:
Vamos lá...

Tobirama criou Edo Tensei, Kage Bunshin, Hirashin.

Quem domina melhor o Edo Tensei?
Yakushi Kabuto




Quem domina melhor o Kage Bunshin?
Uzumaki Naruto

Quem domina melhor o Hiraishin?
Namikaze Minato


Ou seja, Tobirama nunca foi o melhor usuário das técnicas que ele mesmo criou.

Pelo dito Tobirama deveria ter tanto Chakra quanto seu irmão. No min ele deveria ser o segundo Hokage mais poderoso assim honraria o título de Senju.

Seguindo essa logica, Minato é decepção também.. ele criou o rasengan, mas quem usa melhor é o Naruto...
pode-se dizer que tobirama esta abaixo apenas de: Naruto, Sasuke, Hashi e Madara... logo, ele entra no top 5 dos mais fortes do mangá, levando em consideração que os outros 4 são "possuídos" por ashura e indra, Tobirama é o ninja mais forte de todo o universo naruto e não da pra negar isso..  
mesmo com estilos parecidos, tobirama leva vantagem sobre minato no uso do hiraishin
no Kage Bushin, pow, nem da pra comparar com naruto ne, naruto-god-ashura
e edo tensei, nunca vimos o nidaime usar..

descriptionTobirama decepção como Senju? EmptyRe: Tobirama decepção como Senju?Qua 03 Dez 2014, 09:21

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Decepção foi com o Kishimoto que ficou o mangá inteiro falando do clã Uchiha e esqueceu completamente os Senjus que era dito como clã mais forte ou equivalente aos Uchihas, fez o clã sumir do mangá só sobrando a Tsunade sem a menor explicação, assim como os Hyuugas que era dito como clã mais forte de Konoha e teve poucos personagens com algum destaque no mangá e agora tá fazendo o the last que é romântico mas vai da o devido destaque aos Hyuugas pra ve se da pra concertar o erro.

Tópico:
Tobirama não é uma decepção para os Senjus era um gênio que criou o exame chunnin como também o sistema da vila da Folha além de criar jutsus fodas como Hirashin, Kage Bushin, Edo Tensei coisas que só um gênio pode fazer se suas técnicas foram aperfeiçoadas por outras pessoas não tem problemas pois sempre o mangá deixa claro que se prepara o “território“ para as gerações futuras fazerem o “território“ cresce e deixa-ló mais forte.

descriptionTobirama decepção como Senju? EmptyRe: Tobirama decepção como Senju?Qua 03 Dez 2014, 15:29

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Paulista escreveu:
@SAGE, meu brother!!

Como já discutimos aqui bastante: a Vitalidade e o Chakra do Ashura, APENAS o
Hashirama herdou. Não existe nenhuma evidencia de q qualquer outro Senju
tenha grandes quantidades de chakra!
A Tsunade não tem muito chakra "naturalmente".. ela usa o Byakugou.
O Byakugou dá pra ela, um montante de chakra comparavel ao Senjutsu!!

Sobre as habilidades do Tobirama. Seguinte: eu nunca gostei do personagem,
mas a combinação que ele faz de tática de luta, velocidade e jutsus "esquisitos"
fazem com que ele seja o shinobi mais incomum de todos (na minha opinião).
Certamente ele é inferior ao Hashirama (e quem não é??)
mas eu não sei dizer se o Minato ou o Hiruzen derrotariam ele numa luta
de vida ou morte.
Eu acho que ele é "extremamente perigoso".


No mangá é dito que os senju herdaram o corpo do Rikudou, ou seja eles vivem tanto, tem muito chackra, e essas coisas.

Só para você ter uma noção, os Uzumakis descendem dos Senju, eles herdaram algumas caracteristicas dos senju, como seus corpos e nivel de chackra.

Ja viu algum uzumaki ou Senju com pouco chackra?

Um bom exemplo é a Tsunade, que mesmo reduzindo o tempo útil de sua vida ao extremo, ainda vive com pelo menos ums 70 anos no fim de Naruto.

RodrigoAles escreveu:
Sage escreveu:
Vamos lá...

Tobirama criou Edo Tensei, Kage Bunshin, Hirashin.

Quem domina melhor o Edo Tensei?
Yakushi Kabuto




Quem domina melhor o Kage Bunshin?
Uzumaki Naruto

Quem domina melhor o Hiraishin?
Namikaze Minato


Ou seja, Tobirama nunca foi o melhor usuário das técnicas que ele mesmo criou.

Pelo dito Tobirama deveria ter tanto Chakra quanto seu irmão. No min ele deveria ser o segundo Hokage mais poderoso assim honraria o título de Senju.

Seguindo essa logica, Minato é decepção também.. ele criou o rasengan, mas quem usa melhor é o Naruto...
pode-se dizer que tobirama esta abaixo apenas de: Naruto, Sasuke, Hashi e Madara... logo, ele entra no top 5 dos mais fortes do mangá, levando em consideração que os outros 4 são "possuídos" por ashura e indra, Tobirama é o ninja mais forte de todo o universo naruto e não da pra negar isso..  
mesmo com estilos parecidos, tobirama leva vantagem sobre minato no uso do hiraishin
no Kage Bushin, pow, nem da pra comparar com naruto ne, naruto-god-ashura
e edo tensei, nunca vimos o nidaime usar..


Kaguya, Hamura, Gai, Hagoromo, Sasuke, Kakashi 2 MS, Obito jin e 2 MS, Madara, Naruto, Hashirama... Todos esses estão acima de Hashirama.

Depois desses pode até considerar que ele seja o maior shinobi da história, porém tem muitos outros encostados no Tobirama, que ocuparia a mesma posição que ele.

Ou seja ele pode até ser o mais forte depois dos ''Deuses'', porém a diferença dele para os outros não é tanto assim, e nem preciso citar Nagato ou Itachi(que ja são tão fortes quanto ele), mais shinobis como Jiraiya, Muu, Gengetsu, daria bastante dificuldades a ele.

descriptionTobirama decepção como Senju? EmptyRe: Tobirama decepção como Senju?Qua 03 Dez 2014, 17:56

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FrutosDoMar escreveu:
.......

No mangá é dito que os senju herdaram o corpo do Rikudou, ou seja eles vivem tanto, tem muito chackra, e essas coisas.

Só para você ter uma noção, os Uzumakis descendem dos Senju, eles herdaram algumas caracteristicas dos senju, como seus corpos e nivel de chackra.

Ja viu algum uzumaki ou Senju com pouco chackra?

.......


Não.
O Ashura herdou o corpo do Rikudou e não os Senju.
Os Senju não têm nenhum poder especial e a Tsunade
fica sempre "parecendo nova" por causa do seu jutsu.
Isso já foi dito inumeras vezes no mangá.

Sobre os Uzumaki... o caso é q não se sabe exatamente a relação
de parentesco entre eles e os Senju.

Enfim, sobre o tal "corpo do Rikudou".. isso não significa nada.
O que vale são as poderes do "tipo yang"; e que os Senju não herdaram;
só o Hashirama
(isso me decepcionou bastante! pra falar a verdade)
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