Como Gaara manipula a Suna?

O Databook não é a verdade, a vida e suprema virtude do mundo de Naruto, Ellos. Muitas coisas que não vinham especificadas nos outros Databooks, foram se confirmando neste desfecho de mangá, e muita coisa mudou desde então.

Todos que conhecem Naruto de forma profunda sabem que Databook tem lá suas inconsistências também. Isso é normal. Como eu disse: Não podemos nos apegar numa possibilidade negativa apenas porque não está devidamente expresso no mangá ou no Databook. ALIÁS, expresso no mangá, está. Só não está "claro", assim como várias outras coisas que Kishimoto deixou sem dar nó.

Eu lhes pergunto: alguém aqui sabe como Hashirama morreu? Algum Databook sequer abrangeu esta informação?

É a mesma situação, senhores.

Não há porque diferenciar metais de minérios, uma vez que alguns metais são diamagnéticos assim como minérios. Ouro, prata, chumbo, são todos metais que possuem as mesmas propriedades magnéticas da água, dos minérios e etc: são diamagnéticos.

Mas é exatamente isto, brother. Lembre-se: até materiais Ferromagnéticos perdem sua capacidade magnética após um período considerável de tempo. Vou repetir o que já coloquei antes: "Todo material é diamagnético. O que os diferencia, é a FACILIDADE de ser IMANTADO por outros campos magnéticos, e a FORÇA DE  INTERAÇÃO que estes materiais - após imantados - têm ao se relacionar com outros campos magnéticos.

Toroi faz exatamente isto: ele GERA o campo magnético (Lê-se: ele IMANTA as Shurikens) com seu próprio campo através do chakra, e lança no alvo. Quando o alvo TOCA nesses objetos, ele TAMBÉM É IMANTADO, já que o campo magnético que circunda as Shurikens é TRANSFERIDA para o alvo. Não há mistério algum nisso.

Você está confundindo TOTALMENTE o conceito de Hijutsu. Hijutsu são técnicas especiais de FAMÍLIAS/Tradições ninja que são passadas de geração em geração. São secretas, em sua maioria. Isso significa que ninguém fora do clã aprende estas técnicas.

Kekkei Genkais não são Hijutsus, pois quem tiver a linhagem sanguínea pode utilizar as técnicas também. Isso é claro, pelo modo como - novamente - a Linhagem do Youton é utilizada. kUMO, kIRI E Iwa utilizam a linhagem, mas de formas diferenciadas.

NUNCA foi sequer insinuado que Hijutsus são frutos de observação de um estilo diferente de técnicas ou algo do tipo. Minato, Tobirama, Orochimaru, são todos gênios que observam as mecânicas dos jutsus que eles presenciam, e tentam SIMULAR estas condições para criar técnicas parecidas.

Rasengan NAO É Hijutsu. É uma técnica normal, como qualquer outra. Ela só foi criada a partir da observação do que já ocorria no mundo ninja de forma diferente, mas isso não classifica-o como Hijutsu de forma alguma. Sua classificação é Ninjutsu, e APENAS isso.

Como eu disse, Jiton é o ÚNICO elemento que não é utilizado de forma OFENSIVA DIRETA. ele MANIPULA outros materiais para isso acontecer.

O Narutopedia não marca-os como usuários porque não ficou expresso com todas as letras. Isso não significa que não exista possibilidade devido ao numero massivo de evidências que indicam.

Eu acompanho diariamente as mudanças que ocorrem lá. Eles deixam apenas o "concreto" expresso lá. É por isso que Eles mudaram Gaara como Usuário...

Não são apenas efeitos visuais, Ellos. Não com o pessoal da areia. É distinguível quando são efeitos de sombra, e quando são marcas propriamente ditas

Crow_ escreveu:

@Uman

Quando gaara e o madara usam o sasandan madara não estava com seu rinnegan, logo não poderia usar o gakido, e mesmo que estivesse se ele sugasse o chakra, bastava gaara e shukaku continuarem enviando até o selamento do shukaku se completar.

E quanto a aquela parte do gaara puxar o madara de dentro do susanoo, vc conhece a expressão surprise modafoca? madara não é deus pra saber até o que os outros vão fazer, é totalmente lógico que ele tenha sido puxado até o FRS sem demonstrar qualquer reação. Madara quando estava conversado com o kabuto quase foi pego pela areia do gaara.
Se gaara tivesse mesmo prendido o madara, ele não ia soltar ele, madara sugou sim o chakra na areia.
Deidara comentou sobre a areia do gaara no inicio do shippuden, que quanto mais chakra ele bota na areia mais rápida ela fica.

Spoiler :

Uman escreveu:

Crow_ escreveu:

@Uman

Quando gaara e o madara usam o sasandan madara não estava com seu rinnegan, logo não poderia usar o gakido, e mesmo que estivesse se ele sugasse o chakra, bastava gaara e shukaku continuarem enviando até o selamento do shukaku se completar.

E quanto a aquela parte do gaara puxar o madara de dentro do susanoo, vc conhece a expressão surprise modafoca? madara não é deus pra saber até o que os outros vão fazer, é totalmente lógico que ele tenha sido puxado até o FRS sem demonstrar qualquer reação. Madara quando estava conversado com o kabuto quase foi pego pela areia do gaara.
Se gaara tivesse mesmo prendido o madara, ele não ia soltar ele, madara sugou sim o chakra na areia.
Deidara comentou sobre a areia do gaara no inicio do shippuden, que quanto mais chakra ele bota na areia mais rápida ela fica.

Estava sem o Rinnegan e não podia absover chakra né?

Spoiler :

Se absorvessem o chakra da areia (supondo que seja exclusivamente o chakra que a controla) ela não seria mais controlada. Não se pode "enviar" chakra pra areia, se não existe mais chakra nos grãos absorvidos.

É o mesmo que ocorre com a Katsuyu ou Kage Bunshin: O Chakra só ressona com CHAKRA. Você não pode mandar chakra para algum objeto assim, do nada. Não neste caso da areia, pelo menos.

E como Madara tomou um "surprise modafoca" se ele estava com sensor Sennin, capaz de evitar até mesmo o Hiraishin-Giri do Tobirama?

Madara NUNCA "quase" foi pego pela areia. Ele desviou BRINCANDO dela. Quando a areia se aproximou, ele simplesmente PULOU da montanha e lançou o Katon.

A quantidade de areia que adentrou o corpo do Madara é ÍNFIMA. é por isso que Gaara só conseguiu PARALIZA-LO MOMENTANEAMENTE, e não por conta do suposto chakra dos grãos serem ou não absorvidos.

Crow_ escreveu:

Uman escreveu:

Crow_ escreveu:

@Uman

Quando gaara e o madara usam o sasandan madara não estava com seu rinnegan, logo não poderia usar o gakido, e mesmo que estivesse se ele sugasse o chakra, bastava gaara e shukaku continuarem enviando até o selamento do shukaku se completar.

E quanto a aquela parte do gaara puxar o madara de dentro do susanoo, vc conhece a expressão surprise modafoca? madara não é deus pra saber até o que os outros vão fazer, é totalmente lógico que ele tenha sido puxado até o FRS sem demonstrar qualquer reação. Madara quando estava conversado com o kabuto quase foi pego pela areia do gaara.
Se gaara tivesse mesmo prendido o madara, ele não ia soltar ele, madara sugou sim o chakra na areia.
Deidara comentou sobre a areia do gaara no inicio do shippuden, que quanto mais chakra ele bota na areia mais rápida ela fica.

Estava sem o Rinnegan e não podia absover chakra né?

Spoiler :

Se absorvessem o chakra da areia (supondo que seja exclusivamente o chakra que a controla) ela não seria mais controlada. Não se pode "enviar" chakra pra areia, se não existe mais chakra nos grãos absorvidos.

É o mesmo que ocorre com a Katsuyu ou Kage Bunshin: O Chakra só ressona com CHAKRA. Você não pode mandar chakra para algum objeto assim, do nada. Não neste caso da areia, pelo menos.

E como Madara tomou um "surprise modafoca" se ele estava com sensor Sennin, capaz de evitar até mesmo o Hiraishin-Giri do Tobirama?

Madara NUNCA "quase" foi pego pela areia. Ele desviou BRINCANDO dela. Quando a areia se aproximou, ele simplesmente PULOU da montanha e lançou o Katon.

A quantidade de areia que adentrou o corpo do Madara é ÍNFIMA. é por isso que Gaara só conseguiu PARALIZA-LO MOMENTANEAMENTE, e não por conta do suposto chakra dos grãos serem ou não absorvidos.

parece que você me pegou

Mais eu acho que madara foi surpreendido nesse momento, já que ele achava que a areia não passava pelo susanoo e foi surpreendido com a areia em seus pés.

E o madara não estava com sensor sennin nesse momento

Ele só pegou o modo sennin de hashirama mais tarde.

Spoiler :

Uman escreveu:

DaviFerreira escreveu:

É só pensar logicamente: se Gaara controlasse areia através do chakra, Madara não precisaria ter recorrido ao Susano'o Perfeito para destruí-la e impedir seu selamento. Se o Gaara controlasse a areia desta forma, O próprio Fujutsu Kyuuin teria absorvido este chakra, e a areia teria sucumbido normalmente.

Gakidō já ownow Suna uma vez, o caso Kages vs Madara não foi o único caso de interação entre os dois:

Suna perdendo forma :

No "Dúvidas Frequentes" do JVS eu mostrei Gaara controlando a areia mesmo com o Gakidō sugando chakra a beça:

Spoiler :

Mas você deve saber que o Fūjutsu Kyūin tem uma taxa de absorção, ele gira o chakra da técnica na direção contrária e "processa" tal chakra pra absorver. Enfim, ele encontrou "dificuldades" para absorver o FRS:

Spoiler :

Veja como ele processa o jutsu a partir da barreira, transformando-o em chakra puro. Ele tem que fazer tal processo pra conseguir absorver, voltando ao caso Madara vs Suna:

Spoiler :

"Liberar o Susano'o me privou de absorver o Jinton a tempo." de forma simples Ou seja, ativação do Gakidō foi tardia, logo após isso, Madara tem que encarar e processar DUAS ALTERAÇÕES DE CHAKRA ao mesmo tempo, em combo (o Suiton + Raiton) de modo contínuo - diferente de como foi contra o FRS -. Voltando ao tópico, me faz pensar que Madara não conseguiu inutilizar a Suna por já está cuidando de dois elementos ao mesmo tempo, lembrando Nagato vs Bee, o caminho tem uma "taxa de transferência", essa taxa podia está sobrecarregada por está desfazendo Suiton + Raiton de forma contínua, mas mesmo assim a Suna estava lentíssima, com chakra sedo sugado e Gaara adicionando mais para controlar, pois a Suna não se desfaz, somente o chakra que a controla. E aí caímos diretamente no assunto do tópico (só agora ), Gaara controla a areia com chakra, o caso Madara vs Kages não influencia pra mim não mais na absorção de chakra da areia. Jiton é muito complexo pra ser algo utilizável pelo Gaara, apesar de ser uma alternativa (chakra e Jiton), mas não palpável.

Uman escreveu:

Elas sao permanentes, exatamente por isso: Gaara é o UNICO ser de Naruto, que NASCEU Jinchuriki

Não foi Chiyo que selou Shukaku no Gaara

Interessante seu ponto de vista. Mas você concorda comigo que, caso o Madara tivesse realmente ABSORVIDO o chakra da areia, ela se desmancharia toda?

No caso da primeira aparição do Madara, ele só tinha sido preso por um pequenino braço de areia, que se desmanchou logo após ele absorver o FRS.

O braço de areia se desmanchou não porque o Madara absorveu, mas porque o intuito era apenas joga-lo de um lado para o outro, de encontro ao FRS.

Em nenhum dos casos, a areia "se desfez". Ao ser agarrado pelo braço de areia, Madara poderia ter simplesmente absorvido o chakra presente nela para desmancha-la.

Outro exemplo nítido de que não é chakra que a controla em sua totalidade: Quando o Shukaku e o Gaara utilizaram o Sasandan contra Madara, o Uchiha poderia ter absorvido o chakra presente na areia para escapar do golpe dos Bijuus, mas este não foi o caso. Lembrando que naquela ocasião, o corpo dele estava absorvendo chakra ao mero contato...

DaviFerreira escreveu:

Uman escreveu:

DaviFerreira escreveu:

É só pensar logicamente: se Gaara controlasse areia através do chakra, Madara não precisaria ter recorrido ao Susano'o Perfeito para destruí-la e impedir seu selamento. Se o Gaara controlasse a areia desta forma, O próprio Fujutsu Kyuuin teria absorvido este chakra, e a areia teria sucumbido normalmente.

Gakidō já ownow Suna uma vez, o caso Kages vs Madara não foi o único caso de interação entre os dois:

Suna perdendo forma :

No "Dúvidas Frequentes" do JVS eu mostrei Gaara controlando a areia mesmo com o Gakidō sugando chakra a beça:

Spoiler :

Mas você deve saber que o Fūjutsu Kyūin tem uma taxa de absorção, ele gira o chakra da técnica na direção contrária e "processa" tal chakra pra absorver. Enfim, ele encontrou "dificuldades" para absorver o FRS:

Spoiler :

Veja como ele processa o jutsu a partir da barreira, transformando-o em chakra puro. Ele tem que fazer tal processo pra conseguir absorver, voltando ao caso Madara vs Suna:

Spoiler :

"Liberar o Susano'o me privou de absorver o Jinton a tempo." de forma simples Ou seja, ativação do Gakidō foi tardia, logo após isso, Madara tem que encarar e processar DUAS ALTERAÇÕES DE CHAKRA ao mesmo tempo, em combo (o Suiton + Raiton) de modo contínuo - diferente de como foi contra o FRS -. Voltando ao tópico, me faz pensar que Madara não conseguiu inutilizar a Suna por já está cuidando de dois elementos ao mesmo tempo, lembrando Nagato vs Bee, o caminho tem uma "taxa de transferência", essa taxa podia está sobrecarregada por está desfazendo Suiton + Raiton de forma contínua, mas mesmo assim a Suna estava lentíssima, com chakra sedo sugado e Gaara adicionando mais para controlar, pois a Suna não se desfaz, somente o chakra que a controla. E aí caímos diretamente no assunto do tópico (só agora ), Gaara controla a areia com chakra, o caso Madara vs Kages não influencia pra mim não mais na absorção de chakra da areia. Jiton é muito complexo pra ser algo utilizável pelo Gaara, apesar de ser uma alternativa (chakra e Jiton), mas não palpável.

Uman escreveu:

Elas sao permanentes, exatamente por isso: Gaara é o UNICO ser de Naruto, que NASCEU Jinchuriki

Não foi Chiyo que selou Shukaku no Gaara

Interessante seu ponto de vista. Mas você concorda comigo que, caso o Madara tivesse realmente ABSORVIDO o chakra da areia, ela se desmancharia toda?

No caso da primeira aparição do Madara, ele só tinha sido preso por um pequenino braço de areia, que se desmanchou logo após ele absorver o FRS.

O braço de areia se desmanchou não porque o Madara absorveu, mas porque o intuito era apenas joga-lo de um lado para o outro, de encontro ao FRS.

Em nenhum dos casos, a areia "se desfez". Ao ser agarrado pelo braço de areia, Madara poderia ter simplesmente absorvido o chakra presente nela para desmancha-la.

Outro exemplo nítido de que não é chakra que a controla em sua totalidade: Quando o Shukaku e o Gaara utilizaram o Sasandan contra Madara, o Uchiha poderia ter absorvido o chakra presente na areia para escapar do golpe dos Bijuus, mas este não foi o caso. Lembrando que naquela ocasião, o corpo dele estava absorvendo chakra ao mero contato...

Claro que se desmancharia, sem chakra a areia se torna "normal" e perde a forma, justamente o que aconteceu, por que ela não é formada a partir do chakra, apenas é controlada pela adição dele.
Antes do Sansandan, Gaara falou "preciso que me empreste seu poder" algo do tipo pro Shukaku, seria tal poder o Jiton? E Gaara o teria pedido justamente por saber que sua areia imbuída de chakra não funcionaria?
Mas aí, concordo contigo, Gaara foi escolhido pra ser Jin, justamente por ser compatível com o bijū, logo há a remota possibilidade de usar chakra e Jiton.