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Ser homossexual é algo natural?

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descriptionSer homossexual é algo natural? - Página 2 EmptyRe: Ser homossexual é algo natural?

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Estão me chamando de homofóbico agora, haha.

O que o autor do tópico questionou? Ele perguntou se ser gay é natural, eu apenas dei a minha opinião dizendo que não é algo normal, pois o normal seria você gostar de homem, se fosse mulher e gostar de mulher, se fosse homem. Não acho certo dizer que gay é normal, pois se fosse normal, não seria a minoria.

Não tenho nada contra os gays, apenas não acho normal você nascer assim.

descriptionSer homossexual é algo natural? - Página 2 EmptyRe: Ser homossexual é algo natural?

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Primeiramente, a pergunta do tópico já foi feita uma outra vez aqui no fórum, e a resposta é muito simples: depende de como você entende a palavra "natural".

natural
na.tu.ral
adj m+f (lat naturale) 1 Que pertence ou se refere à natureza. 2 Produzido pela natureza, ou de acordo com suas leis. 3 Que segue a ordem regular das coisas.


De acordo com o primeiro significado, a homossexualidade é natural, tanto que é um tipo de comportamento bastante presente na natureza. Já quando pensamos no questionamento através do segundo, a coisa fica um pouco mais nebulosa, mas dá para entender que o conceito de leis da natureza para caracteres é completamente absurdo, pois os seres vivos estão em constante mudança, seja através da variabilidade genética proporcionado pela reprodução sexuada ou pela mutação (que é o mais fácil de acontecer, levando em conta todos os seres vivos do planeta).

Quando ao terceiro, não temos uma explicação biológica ou científica, mas sim o que o @Stuart disse no post dele: natural sendo sinônimo de maioria. Os homossexuais são uma minoria, e realmente estão fora da normalidade. No entanto, essa ideia tem um problema que já foi analisado nos tópicos antigos. O que é maioria ou regular hoje, pode não ser amanhã, pois tudo se transforma. Pode ser que, num futuro muito distante, os homossexuais sejam a maioria. Neste caso, a heterossexualidade seria anormal, enquanto que a homossexualidade estaria dentro de um padrão. Portanto, no meu ponto de visto, essa ideia expressa pelo ponto 3 é completamente inútil em debates voltados para o lado científico da coisa, e é o que realmente interessa.

Pode ser que alguém venha dizer que, se a homossexualidade fosse natural, parceiros do mesmo sexo poderiam gerar filhos. Errado, muito errado. Mais uma vez, como já disse naquele outro tópico, a função da sexualidade para os seres humanos é o prazer (e para haver sexo, não é necessário haver penetração, só lembrando). O encontro de gametas é apenas uma consequência bastante incerta. Além disso, se tomarmos esse argumento como verdade, casais heterossexuais estéreis também seriam tidos como aberrações, já que fazem sexo e não podem gerar prole. E engraçado, nunca vi ninguém defendendo a proibição do casamento entre pessoas estéreis. :leo:

E não, por mais que afirmem com todas as forças, ninguém escolhe ser hetero, homo ou bi. O que pode acontecer é a repressão de seus instintos pelas condições sociais e ambientais. Neste caso, um bissexual pode optar entre dois tipos de relacionamento, reprimindo o outro lado. Se uma pessoa já sentiu atração pelos dois sexos e hoje só quer saber do sexo oposto, sinto muito, mas a "pobrezinha" certamente não é heterossexual.

descriptionSer homossexual é algo natural? - Página 2 EmptyRe: Ser homossexual é algo natural?

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Não é você que escolhe, mas é a sua mente!

Segundo uma ex-professora minha, especialista em psicanálise, é a sua mente que escolhe e esta escolha se dar a partir dos 8 anos de idade. Esta minha professora explicou que na mente humana há dois dispositivos relacionados a sexualidade do indivíduo, o feminino e o masculino, visto que a partir dos 8 anos de idade a mente humana ativa um e inativa o outro pelo resto da vida.

É uma teoria interessante e plausível. Na minha opinião, é a melhor explicação para a questão polêmica e controversa da orientação sexual do ser humano.

Os demais animais também praticam o homossexualismo, mas ninguém criminaliza ou censura. Por que será? Eu acho que é porque os "animais irracionais" não tem religião, então não seria pecado aos olhos do divino, já que eles não cultuam um deus ou deuses. Irônico, para não dizer hipocrisia e cinismo humano.


Não tenho nada contra os gays, apenas não acho normal você nascer assim. escreveu:


Então tu achas normal uma pessoa nascer pedófilo e/ou psicopata? Quer dizer que, para sua mentalidade estreita, ser gay não é normal, mas ser pedófilo e/ou psicopata é normal?

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Não é algo natural!

Eu treinei a minha mente durante anos para me tornar gay simplesmente por achar que era mais legal ter atração por alguém do mesmo sexo.
Sempre fui fascinado por essa ideia de ser zoado na escola, na rua, no emprego. É realmente muito agradável ver como as pessoas te tratam mal por isso e ter que esconder a pessoa que você gosta com medo de que a pessoa se machuque, pois ao permitir que a minha mente se convertesse em uma mente "gay" eu escolhi apanhar sem ter feito, eu escolhi ter que andar na rua com medo e não poder demonstrar ao meu namorado como eu gosto dele, mas não faço isso por mim pois eu escolhi correr o risco de apanhar na rua por isso, mas não quero que ele se machuque por estar com uma pessoa que escolheu essa vida.

Ser homossexual não é natural. Quando você chega em uma certa idade você pode escolher se quer ter atração por homem ou mulher. Claro que as experiências também influenciam.

Por exemplo: Todo mundo sabe que lésbicas são mulheres que não acharam o cara certo ainda.
E todo mundo sabe que os homens héteros são héteros pois não acharam o cara certo ainda.

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Hm, depende:

1. Pode ser, pois não é algo estranho ser homossexual (nos dias de hoje obviamente). A palavra "natural" possui dois sentidos, um deles é o de ser algo comum - neste podemos dizer que é sim natural ser homossexual, pois como eu já disse e como todos devem saber, ser homossexual não é nada estranho.

2. Pode não ser, pois um homem não pode engravidar outro homem e uma mulher não pode engravidar outra mulher. O ser humano se reproduz através do sexo (dã, óbvio), então se formos levar em consideração o significado literal da palavra natural, ou seja, de ser algo de nossa natureza, então não, ser homossexual não é natural.

Esse segundo item é bem complexo de explicar, já até fui mal compreendido uma vez aqui e chegaram a me chamar de homofóbico, mas pensem comigo: se o ser humano possui uma natureza, é um ser vivo que se reproduz (homem + mulher, ou esperma + útero = reprodução humana) e se duas pessoas do mesmo sexo estão mantendo relações sexuais, então elas não estão seguindo a natureza de seus corpos, portanto não são naturais.

Se a pessoa nasce assim, se ela fica assim por causa de influências, se ela escolhe ou não ser assim eu não sei, só estou dizendo que o ser humano possui uma natureza, e se um humano faz algo que foge dela, então ele está fazendo algo que não é natural. Enfim, espero que entendam.

Bom, pra mim tanto faz ser ou não natural em qualquer um dos dois sentidos, estou apenas respondendo a pergunta do tópico, que aliás sempre causa desentendimentos entre os usuários daqui do fórum. Tenho amigos e amigas homossexuais (homossexuais de verdade) e o que importa é ser feliz sem prejudicar o próximo.

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Ninguém nasce homossexual ou heterossexual!

Ninguém escolhe ser homossexual ou heterossexual!



Segundo a psicologia, até por volta dos 8 anos de idade, o ser humano não tem preferência sexual, não possui uma sexualidade pré-estabelecida, tampouco uma orientação sexual já definida. É só a partir dos 8 anos de idade que a mente do ser humano ativa o dispositivo feminino ou ativa o dispositivo masculino. Só a partir desse evento é que se pode falar em orientação sexual. Quando a mente humana ativa um dos dois dispositivos(masculino ou feminino), o outro se torna simultânea e automaticamente inativo por toda a vida. Portanto, segundo a psicologia, a bissexualidade é um mito, um equívoco.

Quem não compreendeu bem o exposto acima, vide postagem minha anterior a esta!




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phisikys escreveu:



Ninguém nasce homossexual ou heterossexual!

Ninguém escolhe ser homossexual ou heterossexual!



Segundo a psicologia, até por volta dos 8 anos de idade, o ser humano não tem preferência sexual, não possui uma sexualidade pré-estabelecida, tampouco uma orientação sexual já definida. É só a partir dos 8 anos de idade que a mente do ser humano ativa o dispositivo feminino ou ativa o dispositivo masculino. Só a partir desse evento é que se pode falar em orientação sexual. Quando a mente humana ativa um dos dois dispositivos(masculino ou feminino), o outro se torna simultânea e automaticamente inativo por toda a vida. Portanto, segundo a psicologia, a bissexualidade é um mito, um equívoco.

Quem não compreendeu bem o exposto acima, vide postagem minha anterior a esta!


Você colocou bem na seu ultimo post, sobre isso. "Teoria".

A Psicologia não oferece QUALQUER resposta "pronta" a respeito da sexualidade humana - no que tange a sua origem. O que existe na realidade são teorias que complementam outras ou que dão novas propostas de perspectiva, não sendo nenhuma delas, apresentadas como verdade absoluta e irrefutável.

A psicanálise é apenas uma dos vários braços da Ciência que chamamos de Psicologia. Nela, se fala de complexo de édipo e electra para "explicar" a sexualidade através do que chamamos em desenvolvimento psicossexual infantil de "fases".

Dois autores escreveram bastante sobre isso: Freud e Piaget. O primeiro focou na sexualidade propriamente dita, e o segundo focou na área cognitiva infantil. Me aterei a Freud, apenas.

O primeiro modelo é bem conhecido, onde existem 5 fases pelos quais a criança passa e descobre sua sexualidade: Oral, Anal, Fálica, Latência e Genital.

Não vou entrar em detalhes, mas a oral é auto-explicativa; A criança descobre o mundo através da interação do seu aparelho oral, que é sua fonte de prazer (Freud e vários outros autores diziam que o prazer é um forte motivador comportamental). A idade desta fase corresponde ao primeiro ano da criança. A fase anal é voltada para a descoberta da criança sobre seus esfíncteres, sendo sua mais nova zona erógena, e também de "barganha": Ela descobre que pode controlar em qual momento libera suas fezes, dando-as como presente para à mãe em sinal de satisfação, ou então como uma resposta agressiva à alguma situação desagradável à ela. Claro, que isso tudo acontece "inconscientemente". Dura dois anos, aproximadamente.
O período Fálico é aquele onde o complexo de édipo (no caso dos meninos - se for menina, é chamado de complexo de electra) surge. A criança tem uma imagem muito voltada à si mesma, de profunda representação do próprio ser. Ela volta as atenções à região genital - E para Freud - toda criança imagina que o órgão que possui é um pênis, indiferente de sexo biológico.
Os meninos desenvolvem então uma certa "atração" pela mãe, notando o pai como alguém que dificulta esta aproximação, logo, alguém que é tido como um "rival".
As meninas se defrontam com o fato de não terem um pênis, e que o órgão lhes foi arrancado (complexo de castração), o que faz com que elas se sintam incompletas e que tenham "inveja" do pênis. Estas são as chamadas "teorias infantis" para que o subconsciente consiga explicar para si próprio a diferença anatômica entre "macho e fêmea".
A fase fálica também dura aproximadamente dois anos.

A fase que vem a seguir é a de Latência. Tem um período de mais ou menos 5 anos (dos 6 aos 11 anos), onde a criança desloca sua atenção às interações sociais e deixa sua libido de lado.

A fase Genital por sua vez começa na adolescência, aos 12 anos. Aqui ela volta novamente à libido, mas desta vez busca pessoas de fora do seu circulo familiar.

Isto é o que dizia Freud - 200 anos atrás - ao fundar a Psicanálise. E em muitas situações, ele apontou a homossexualidade como uma expressão da sexualidade humana - tão normal quanto as outras. Sim, bissexualidade estava e sempre esteve inclusa nas ideias de Freud.

Em várias de suas cartas trocadas com Fliess (médico Alemão), Freud coloca em pauta a ideia de "Bissexualidade Inata".

Para ele(s), a bissexualidade é na verdade a orientação com a qual nascemos. As "monossexualidades", tanto Hetero quanto Homo é que são "aprendidas", no decorrer do desenvolvimento humano.

Hoje em dia, a Psicologia enquanto ciência evoluiu tanto a ponto de entender que sexualidade nenhuma é definida APENAS por fatores Biológicos, Psicológicos ou Culturais (de "meio"), mas sim através da interação diversa entre estas três vertentes. Poucas coisas são inatas, e NADA é "apenas comportamento" (como dizia um certo malafáia por ai).

Fatores biológicos estão ligados à genes, fatores psicológicos estão ligados ao desenvolvimento psíquico do indivíduo (que pauta sua formação em cima de fatores biológicos e culturais) e fatores culturais são auto-explicativos, são ideologias, são modismos, comportamentos rearranjáveis e assim por diante.

É sabido que estes três fatores firmam uma cadeia entre si, e se influenciam mutuamente. Desta forma, não somos o que somos estritamente por nossa parte biológica, psíquica ou cultural - não sendo possível portanto, taxar comportamentos através de um fato ou outro.

É simplesmente impossível ainda "rastrear" os vários porquês deste provavel fenótipo (que é uma interação de genes e o ambiente). Isto, porque o Comportamento Humano é mais ou menos assim:

1. O organismo nasce com uma carga genética que determinará como ele responderá a determinados estímulos.
2. Parte dos genes apenas será “ativada” ao longo da vida deste organismo, alguns podendo até nunca se manifestarem, por precisarem de um contexto – um estímulo, um conjunto de estímulos – específico para que isso ocorra.
3. A partir do momento em que nasce (e até antes disso, com acontecimentos intrauterinos) o organismo passa a modificar o mundo e ser modificado por ele.


Cientistas e Psicólogos evolutivos por exemplo, já conseguiram localizar a existência de um "gene gay", e até fazer o "esquema que mapeia a sua transmissão entre descendentes", como vocês podem verificar mais profundamente aqui.

Neste artigo é dito que a homossexualidade existe (pasmem) como um esquema de perpetuação da espécie, muito ao contrário do que pensam certas pessoas que adotam um senso mais empírico de análise.

Desta forma, para não haver uma falha no crescimento da espécie através de superpopulação onde uma mãe tivesse MUITOS filhos e não pudesse cuidar deles de forma efetiva, alguns irmãos ao invés de também gerar outros filhos se prontificariam em cuidar dos seus parentes, aumentando assim a eficácia e sobrevivência de todo o grupo, e não apenas do mais forte.

A Natureza tem seus mecanismos únicos e pra lá de interessantes. Ela não é chamada de "força", atoa...

Houve também um estudo no final de 2014 (o maior até agora sobre o assunto) publicado pela Universidade de Cambridge, que conseguiu mapear mais ou menos onde as interações destes genes se encontram (no cromossoma 8 e x)...

Mas isso não significa que eles vão se ativar. Quando se trata de nossos comportamentos, não somos nem biologicamente determinados nem psicologicamente determinados, mas frutos desta relação incessante.




De qualquer forma, na minha visão é simplesmente inútil querer provar de onde a sexualidade vêm ou é definida. Só posso acreditar que, com base em todo estudo genético e todo o entendimento do ser humano que temos até agora, é completamente alheio à nossa vontade. Do mesmo jeito que ninguém "escolhe" quando se tornar hétero, ninguém "escolhe" quando se tornar gay.
O que ocorre é identificar-se como Hétero ou Gay, que é nada mais do que o momento que percebemos conscientemente nossa própria sexualidade.

O argumento de que a homossexualidade não é natural porque não leva à reprodução, não apenas ignora um grande número de comportamentos sexuais que também não levam à reprodução (sexo com métodos contraceptivos, sexo em períodos inférteis, sexo com pessoas inférteis, sexo após a menopausa, sexo anal, masturbação, sexo oral, polução noturna, etc.) como pressupõe que o instinto sexual tem como objetivo a reprodução. Dizer que o instinto sexual tem um objetivo já é certamente incorreto (é um pensamento teleológico, incoerente com a seleção natural), mas, mesmo se tivesse, este não seria a reprodução, mas apenas sua satisfação – como também apontava Freud tantos anos atrás.

A reprodução não é mais o objetivo da relação sexual dos seres humanos faz MUUUUUUITO tempo. Querer voltar aos tempos das cavernas é apenas um ato de desonestidade intelectual, consigo próprio.

Perguntem aos seus pais. Eles transam porque querem mais filhos, ou o fazem porque buscam prazer e satisfação?

A resposta é até retórica...

De toda forma, ainda que os estudos sejam interessantes e abrangentes, nenhuma certeza foi dada e digo que nunca será. As pessoas vão se concentrar em coisas mais importantes, do que simplesmente que tipo de relação as outras pessoas têm.

Como bem disse Drauzio certa vez: Discutir este assunto em suas origens, é tão inútil quanto discutir de quem a música que escutamos ao longe provém... Do Piano ou do Pianista?

Ps: Não coloquem na mesma frase, JAMAIS, Homossexualidade ou Bissexualidade, junto de patologias ou desvios, depravações ou coisas do tipo.

Digo isso, porque patologias, desvios, depravações, desordens ou disturbios são caracterizados através da implicância no julgamento, estabilidade, confiabilidade ou capacidades gerais sociais e vocacionais do indivíduo.
A Sociedade Americana de Psiquiatria retirou a Homossexualidade do DSM em 73 exatamente porque ela não constitui obstáculo inerente à liderança de uma vida feliz, saudável e produtiva, e que a grande maioria dos gays e lésbicas funcionam bem em toda a gama de instituições sociais e de relações interpessoais.

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@Uman-chan, +1.
Adorei teu post e o artigo presente nele. *-*

Lendo-o, ocorreu-me uma notícia/situação que vi há algum tempo atrás sobre um casal homossexual de pinguins de um zoológico que não me recordo de onde. A história é bem simples: depois de dois pinguins machos manifestarem comportamento homossexual, suas antigas parceiras fêmeas, foram rearranjadas com outros parceiros. Uma delas, após botar ovos com o novo parceiro, acabava abandonando-os, pois o macho se recusava a ajudar na choca do ovo, prática esta que é comum entre a tal espécie.

Então o pessoal do zoológico resolveu dar o ovo botado pela pinguim fêmea para o casal homossexual de pinguins para que eles o chocassem. Depois de algumas tentativas, o casal conseguiu incubá-lo com sucesso, gerando um novo filhote.

Temos então um casal homossexual garantindo a perpetuação da espécie de modo semelhante ao descrito no teu exemplo, independente de acontecer na natureza ou em cativeiro (já que pelo que me lembro, era uma espécie ameaçada de extinção). Ou seja, é como se a natureza se rearranjasse para que a perpetuação da espécie obtivesse mais êxitos, mesmo quando casais héteros por motivos diversos não podem/querem/conseguem garantir a sobrevivência da prole.

Resumindo, é a própria natureza tratando de calar quaisquer tipos de argumentos boçais. :ana:
#Amo/sou. KKKKKK

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Respondendo a pergunta do tópico: ser homossexual é natural sim! Tão natural quanto ser heterossexual!

Eu acredito que o homossexualismo é natural porque é a mente humana que "escolhe" e/ou define a orientação sexual do indivíduo, seja homem ou mulher, tenha pênis ou vagina. Quando a mente define a sexualidade, pouco importa se tu és homem ou mulher, se tem um pênis ou vagina entre as pernas. A mente apenas ativa um dos dois dispositivos(feminino ou masculino), independente da "biologia do corpo", e pronto. Esta ativação se dar de forma inconsciente, ou seja, o indivíduo não nota, tampouco se dar conta, acontece naturalmente, sem aviso prévio e muito menos com controle.

Enfim, nossa mente nos define! E isso é incrível, pois ela existe independente de qualquer convenção social ou cultural, está acima de qualquer valor moral, social e econômico.



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Sou católica, e acho perfeitamente normal ser homossexual. Estou falando isso porque eu vi um user afirmar que sua religião afirmou que ser homossexual era algo errado, por esta razão falarei sobre minha opinião sobre o lado religioso dessa questão.

Uma frase do Papa Francisco sobre o assunto:

Papa Francisco escreveu:
"Quem sou eu para julgar os gays? Se uma pessoa é gay, busca Deus e tem boa vontade, quem sou eu para julgá-la?


Vou comentar sobre religião, porque acho lamentável quando uma pessoa usa Deus como uma desculpa para seu preconceito, ou como diz o tópico para definir o que é normal ou não.

Que direito qualquer um de nós tem de julgar o que é normal ou não? Que direito qualquer um de nós tem de falar que ser homossexual é algo anormal, e ainda dizer que ela não irá ser amada nem perdoada por Deus por ser algo que ela é?

Deus ama todos os seus filhos incondicionalmente, para ele não importa se você é heterossexual, homossexual, cego, rico, pobre, aleijado, doente, saudável, Deus ama até aqueles que não o amam!
Então, por favor não usem Deus como desculpas para o seu preconceito, porque eu como católica, e principalmente com a minha fé nele, acho isso inadmissível!

Repetindo. Ser homossexual é perfeitamente normal sim. Na sociedade não existe mais essa rotulação do que é normal ou não, e na minha humilde opinião quem ainda sente necessidade de rotular as pessoas, precisa entender que todas as pessoas são livre para fazerem o que as fazem feliz, e se ser homossexual é o que a torna feliz que direito você tem de dizer que isso é algo errado?

Bom, vou parar por aqui, espero que eu tenha sido clara  :ma:

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Mitsashi escreveu:
Sou católica, e acho perfeitamente normal ser homossexual. Estou falando isso porque eu vi um user afirmar que sua religião afirmou que ser homossexual era algo errado, por esta razão falarei sobre minha opinião sobre o lado religioso dessa questão.

Uma frase do Papa Francisco sobre o assunto:

Papa Francisco escreveu:
"Quem sou eu para julgar os gays? Se uma pessoa é gay, busca Deus e tem boa vontade, quem sou eu para julgá-la?


Vou comentar sobre religião, porque acho lamentável quando uma pessoa usa Deus como uma desculpa para seu preconceito, ou como diz o tópico para definir o que é normal ou não.

Que direito qualquer um de nós tem de julgar o que é normal ou não? Que direito qualquer um de nós tem de falar que ser homossexual é algo anormal, e ainda dizer que ela não irá ser amada nem perdoada por Deus por ser algo que ela é?

Deus ama todos os seus filhos incondicionalmente, para ele não importa se você é heterossexual, homossexual, cego, rico, pobre, aleijado, doente, saudável, Deus ama até aqueles que não o amam!
Então, por favor não usem Deus como desculpas para o seu preconceito, porque eu como católica, e principalmente com a minha fé nele, acho isso inadmissível!

Repetindo. Ser homossexual é perfeitamente normal sim. Na sociedade não existe mais essa rotulação do que é normal ou não, e na minha humilde opinião quem ainda sente necessidade de rotular as pessoas, precisa entender que todas as pessoas são livre para fazerem o que as fazem feliz, e se ser homossexual é o que a torna feliz que direito você tem de dizer que isso é algo errado?

Bom, vou parar por aqui, espero que eu tenha sido clara  :ma:


Beleza, então vou te mostrar o que está escrito na bíblia:

Sobre os Homossexuais escreveu:
Levítico 20:13, “Quando também um homem se deitar com outro homem, como com mulher, ambos fizeram abominação; certamente morrerão; o seu sangue será sobre eles.”


Não fazeis o cabelo muito menos a barba escreveu:
Não cortareis o cabelo, arredondando os cantos da vossa cabeça, nem danificareis as extremidades da tua barba. Levítico 19:27


Não comereis carne de porco escreveu:
Também o porco, porque tem unhas fendidas, e a fenda das unhas se divide em duas, mas não rumina; este vos será imundo. Das suas carnes não comereis, nem tocareis nos seus cadáveres; estes vos serão imundos. Levítico 11:7-8


Não transeis e tirais de dentro escreveu:
Onã, porém, soube que esta descendência não havia de ser para ele; e aconteceu que, quando possuía a mulher de seu irmão, derramava o sêmen na terra, para não dar descendência a seu irmão. E o que fazia era mau aos olhos do Senhor, pelo que também o matou. Gênesis 38:9-10


Não fazeis tatuagens e piercings escreveu:
Pelos mortos não dareis golpes na vossa carne; nem fareis marca alguma sobre vós. Eu sou o Senhor. Levítico 19:28


Não tereis cães e gatos em casa escreveu:

Guardarás os meus estatutos; não permitirás que se ajuntem misturadamente os teus animais de diferentes espécies; no teu campo não semearás sementes diversas, e não vestirás roupa de diversos estofos misturados. Levítico 19:19


Não fazeis sexo antes do casamento escreveu:
Porém se isto for verdadeiro, isto é, que a virgindade não se achou na moça, Então levarão a moça à porta da casa de seu pai, e os homens da sua cidade a apedrejarão, até que morra; pois fez loucura em Israel, prostituindo-se na casa de seu pai; assim tirarás o mal do meio de ti. Deuteronômio 22:20-21


Citei outros pontos que achei interessante, pra todos notarem o quão absurdo é a bíblia.
Sinto muito, mas na bíblia, a homossexualidade é vista como abominação. Deus não criou o homem pra se relacionar com o homem e sim para se relacionar com a mulher.

Defender o homossexualismo é o mesmo que ir contra a vontade de Deus.

Não acreditam?

Não sereis pecador escreveu:
"Não se enganem, não herdarão o reino de Deus os imorais, os que adoram ídolos, os adúlteros, os homossexuais, os ladrões, os avarentos, os bêbados, os difamadores, os marginais. Alguns de vocês eram assim. Mas foram lavados do pecado, separados para pertencerem a Deus e aceitos por Ele por meio do Senhor Jesus Cristo e pelo Espírito Santo de Deus." (1 Coríntios 6:9-11)


Nesse trecho é informado que para ganhar a benção de Deus, deve-se arrepender de seus pecados e não pratica-los mais, ou seja, um gay deveria deixar de ser um gay.

Não transais com outro homem escreveu:

"Se um homem se deitar com outro homem, como se fosse com mulher, ambos terão praticado abominação; certamente serão mortos; o seu sangue será sobre eles." Levítico 20.13;


Ah, mas a bíblia tinha costumes antigos, o mundo mudou.

Poha, então que atualizem a bíblia.

Por que se continuar assim, inferno vai estar carregado de alma.

Fonte: http://www.codigodabiblia.com/2011/05/levitico-1822-24_16.html

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O que o @Staz disse está correto. Sei que existem pessoas dentro da Igreja Católica e até mesmo no meio protestante que enxergam a homossexualidade como algo aceitável, mas elas fazem parte de uma minoria ínfima. Além disso, é inegável que a bíblia está repleta de passagens que estimulam o preconceito e o ódio, principalmente no Antigo Testamento e nas cartas de Paulo. Além disso, selecionar partes convenientes da bíblia e excluir as feias também é equivocado:

Toda a Escritura é inspirada por Deus, e útil para ensinar, para repreender, para corrigir e para formar na justiça.

2 Timóteo 3:16

Se toda a Escritura (bíblia) é útil para ensinar, repreender e corrigir, isso significa que, para o cristianismo/judaísmo, não existe meio termo: tudo está valendo.

Outra passagem interessante:

Conheço as tuas obras, que nem és frio nem quente; quem dera foras frio ou quente!
Assim, porque és morno, e não és frio nem quente, vomitar-te-ei da minha boca.


Apocalipse 3:15-16

Palavras de Jesus transmitidas a João por um anjo no Apocalipse. O que significa? Traduzindo para uma linguagem mais atual, gente em cima do muro está abaixo dos crentes e dos descrentes ao ponto de Deus/Cristo sentir vontade de vomitar. ._.

Enfim, talvez esteja na hora da bíblia ser atualizada. :doge:

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Staz escreveu:
Mitsashi escreveu:
Sou católica, e acho perfeitamente normal ser homossexual. Estou falando isso porque eu vi um user afirmar que sua religião afirmou que ser homossexual era algo errado, por esta razão falarei sobre minha opinião sobre o lado religioso dessa questão.

Uma frase do Papa Francisco sobre o assunto:

Papa Francisco escreveu:
"Quem sou eu para julgar os gays? Se uma pessoa é gay, busca Deus e tem boa vontade, quem sou eu para julgá-la?


Vou comentar sobre religião, porque acho lamentável quando uma pessoa usa Deus como uma desculpa para seu preconceito, ou como diz o tópico para definir o que é normal ou não.

Que direito qualquer um de nós tem de julgar o que é normal ou não? Que direito qualquer um de nós tem de falar que ser homossexual é algo anormal, e ainda dizer que ela não irá ser amada nem perdoada por Deus por ser algo que ela é?

Deus ama todos os seus filhos incondicionalmente, para ele não importa se você é heterossexual, homossexual, cego, rico, pobre, aleijado, doente, saudável, Deus ama até aqueles que não o amam!
Então, por favor não usem Deus como desculpas para o seu preconceito, porque eu como católica, e principalmente com a minha fé nele, acho isso inadmissível!

Repetindo. Ser homossexual é perfeitamente normal sim. Na sociedade não existe mais essa rotulação do que é normal ou não, e na minha humilde opinião quem ainda sente necessidade de rotular as pessoas, precisa entender que todas as pessoas são livre para fazerem o que as fazem feliz, e se ser homossexual é o que a torna feliz que direito você tem de dizer que isso é algo errado?

Bom, vou parar por aqui, espero que eu tenha sido clara  :ma:


Beleza, então vou te mostrar o que está escrito na bíblia:

Sobre os Homossexuais escreveu:
Levítico 20:13, “Quando também um homem se deitar com outro homem, como com mulher, ambos fizeram abominação; certamente morrerão; o seu sangue será sobre eles.”


Não fazeis o cabelo muito menos a barba escreveu:
Não cortareis o cabelo, arredondando os cantos da vossa cabeça, nem danificareis as extremidades da tua barba. Levítico 19:27


Não comereis carne de porco escreveu:
Também o porco, porque tem unhas fendidas, e a fenda das unhas se divide em duas, mas não rumina; este vos será imundo. Das suas carnes não comereis, nem tocareis nos seus cadáveres; estes vos serão imundos. Levítico 11:7-8


Não transeis e tirais de dentro escreveu:
Onã, porém, soube que esta descendência não havia de ser para ele; e aconteceu que, quando possuía a mulher de seu irmão, derramava o sêmen na terra, para não dar descendência a seu irmão. E o que fazia era mau aos olhos do Senhor, pelo que também o matou. Gênesis 38:9-10


Não fazeis tatuagens e piercings escreveu:
Pelos mortos não dareis golpes na vossa carne; nem fareis marca alguma sobre vós. Eu sou o Senhor. Levítico 19:28


Não tereis cães e gatos em casa escreveu:

Guardarás os meus estatutos; não permitirás que se ajuntem misturadamente os teus animais de diferentes espécies; no teu campo não semearás sementes diversas, e não vestirás roupa de diversos estofos misturados. Levítico 19:19


Não fazeis sexo antes do casamento escreveu:
Porém se isto for verdadeiro, isto é, que a virgindade não se achou na moça, Então levarão a moça à porta da casa de seu pai, e os homens da sua cidade a apedrejarão, até que morra; pois fez loucura em Israel, prostituindo-se na casa de seu pai; assim tirarás o mal do meio de ti. Deuteronômio 22:20-21


Citei outros pontos que achei interessante, pra todos notarem o quão absurdo é a bíblia.
Sinto muito, mas na bíblia, a homossexualidade é vista como abominação. Deus não criou o homem pra se relacionar com o homem e sim para se relacionar com a mulher.

Defender o homossexualismo é o mesmo que ir contra a vontade de Deus.

Não acreditam?

Não sereis pecador escreveu:
"Não se enganem, não herdarão o reino de Deus os imorais, os que adoram ídolos, os adúlteros, os homossexuais, os ladrões, os avarentos, os bêbados, os difamadores, os marginais. Alguns de vocês eram assim. Mas foram lavados do pecado, separados para pertencerem a Deus e aceitos por Ele por meio do Senhor Jesus Cristo e pelo Espírito Santo de Deus." (1 Coríntios 6:9-11)


Nesse trecho é informado que para ganhar a benção de Deus, deve-se arrepender de seus pecados e não pratica-los mais, ou seja, um gay deveria deixar de ser um gay.

Não transais com outro homem escreveu:

"Se um homem se deitar com outro homem, como se fosse com mulher, ambos terão praticado abominação; certamente serão mortos; o seu sangue será sobre eles." Levítico 20.13;


Ah, mas a bíblia tinha costumes antigos, o mundo mudou.

Poha, então que atualizem a bíblia.

Por que se continuar assim, inferno vai estar carregado de alma.

Fonte: http://www.codigodabiblia.com/2011/05/levitico-1822-24_16.html


Foi por esse motivo que eu citei a frase do Papa Francisco e não a Bíblia. Se eu tivesse que considerar o que está escrito na bíblia teria que citar tudo o que você citou acima. A opinião do Papa sobre a homossexualidade é algo atual, enquanto o que está escrito na bíblia não. E por mais que eu seja católica, eu não consigo considerar o homossexualismo algo errado, talvez eu seja uma das poucas pessoas a pensar assim.

Na bíblia, se não me engano, também há um trecho que diz que toda mulher deve se submeter ao seu marido.

Efésios 5:22 escreveu:
As mulheres sejam submissas a seus maridos, como ao Senhor,


Mas, hoje em dia ninguém a não ser os machistas pensa dessa forma. A mulher nos dias atuais, se tornou um individuo independente, que lutou por cada um de seus direitos, e que não precisa se submeter a ninguém.

O que eu quero dizer sobre isso é que na bíblia há muitos ensinamentos importantes que não devem ser esquecidos, isso é verdade. Mas, temos que lembrar que às vezes o que costa nela é um pouco arcaico.
Eu também falo isso com todo o respeito possível, porque eu tenho total consciência que muitas pessoas que seguem a mesma religião que eu, ou até mesmo outras, possuem um grande preconceito com os homossexuais.

Eu continuo acreditando que todos devem fazer aquilo que os fazem felizes, para mim não importa se você escolhe um homem, uma mulher ou ninguém para passar o resto da sua vida, porque eu não vou julgá-lo por isso.

Mas, infelizmente não é isso que a bíblia diz Tudo vassilaum

descriptionSer homossexual é algo natural? - Página 2 EmptyRe: Ser homossexual é algo natural?

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Mitsashi escreveu:
Staz escreveu:
Mitsashi escreveu:
Sou católica, e acho perfeitamente normal ser homossexual. Estou falando isso porque eu vi um user afirmar que sua religião afirmou que ser homossexual era algo errado, por esta razão falarei sobre minha opinião sobre o lado religioso dessa questão.

Uma frase do Papa Francisco sobre o assunto:

Papa Francisco escreveu:
"Quem sou eu para julgar os gays? Se uma pessoa é gay, busca Deus e tem boa vontade, quem sou eu para julgá-la?


Vou comentar sobre religião, porque acho lamentável quando uma pessoa usa Deus como uma desculpa para seu preconceito, ou como diz o tópico para definir o que é normal ou não.

Que direito qualquer um de nós tem de julgar o que é normal ou não? Que direito qualquer um de nós tem de falar que ser homossexual é algo anormal, e ainda dizer que ela não irá ser amada nem perdoada por Deus por ser algo que ela é?

Deus ama todos os seus filhos incondicionalmente, para ele não importa se você é heterossexual, homossexual, cego, rico, pobre, aleijado, doente, saudável, Deus ama até aqueles que não o amam!
Então, por favor não usem Deus como desculpas para o seu preconceito, porque eu como católica, e principalmente com a minha fé nele, acho isso inadmissível!

Repetindo. Ser homossexual é perfeitamente normal sim. Na sociedade não existe mais essa rotulação do que é normal ou não, e na minha humilde opinião quem ainda sente necessidade de rotular as pessoas, precisa entender que todas as pessoas são livre para fazerem o que as fazem feliz, e se ser homossexual é o que a torna feliz que direito você tem de dizer que isso é algo errado?

Bom, vou parar por aqui, espero que eu tenha sido clara  :ma:


Beleza, então vou te mostrar o que está escrito na bíblia:

Sobre os Homossexuais escreveu:
Levítico 20:13, “Quando também um homem se deitar com outro homem, como com mulher, ambos fizeram abominação; certamente morrerão; o seu sangue será sobre eles.”


Não fazeis o cabelo muito menos a barba escreveu:
Não cortareis o cabelo, arredondando os cantos da vossa cabeça, nem danificareis as extremidades da tua barba. Levítico 19:27


Não comereis carne de porco escreveu:
Também o porco, porque tem unhas fendidas, e a fenda das unhas se divide em duas, mas não rumina; este vos será imundo. Das suas carnes não comereis, nem tocareis nos seus cadáveres; estes vos serão imundos. Levítico 11:7-8


Não transeis e tirais de dentro escreveu:
Onã, porém, soube que esta descendência não havia de ser para ele; e aconteceu que, quando possuía a mulher de seu irmão, derramava o sêmen na terra, para não dar descendência a seu irmão. E o que fazia era mau aos olhos do Senhor, pelo que também o matou. Gênesis 38:9-10


Não fazeis tatuagens e piercings escreveu:
Pelos mortos não dareis golpes na vossa carne; nem fareis marca alguma sobre vós. Eu sou o Senhor. Levítico 19:28


Não tereis cães e gatos em casa escreveu:

Guardarás os meus estatutos; não permitirás que se ajuntem misturadamente os teus animais de diferentes espécies; no teu campo não semearás sementes diversas, e não vestirás roupa de diversos estofos misturados. Levítico 19:19


Não fazeis sexo antes do casamento escreveu:
Porém se isto for verdadeiro, isto é, que a virgindade não se achou na moça, Então levarão a moça à porta da casa de seu pai, e os homens da sua cidade a apedrejarão, até que morra; pois fez loucura em Israel, prostituindo-se na casa de seu pai; assim tirarás o mal do meio de ti. Deuteronômio 22:20-21


Citei outros pontos que achei interessante, pra todos notarem o quão absurdo é a bíblia.
Sinto muito, mas na bíblia, a homossexualidade é vista como abominação. Deus não criou o homem pra se relacionar com o homem e sim para se relacionar com a mulher.

Defender o homossexualismo é o mesmo que ir contra a vontade de Deus.

Não acreditam?

Não sereis pecador escreveu:
"Não se enganem, não herdarão o reino de Deus os imorais, os que adoram ídolos, os adúlteros, os homossexuais, os ladrões, os avarentos, os bêbados, os difamadores, os marginais. Alguns de vocês eram assim. Mas foram lavados do pecado, separados para pertencerem a Deus e aceitos por Ele por meio do Senhor Jesus Cristo e pelo Espírito Santo de Deus." (1 Coríntios 6:9-11)


Nesse trecho é informado que para ganhar a benção de Deus, deve-se arrepender de seus pecados e não pratica-los mais, ou seja, um gay deveria deixar de ser um gay.

Não transais com outro homem escreveu:

"Se um homem se deitar com outro homem, como se fosse com mulher, ambos terão praticado abominação; certamente serão mortos; o seu sangue será sobre eles." Levítico 20.13;


Ah, mas a bíblia tinha costumes antigos, o mundo mudou.

Poha, então que atualizem a bíblia.

Por que se continuar assim, inferno vai estar carregado de alma.

Fonte: http://www.codigodabiblia.com/2011/05/levitico-1822-24_16.html


Foi por esse motivo que eu citei a frase do Papa Francisco e não a Bíblia. Se eu tivesse que considerar o que está escrito na bíblia teria que citar tudo o que você citou acima. A opinião do Papa sobre a homossexualidade é algo atual, enquanto o que está escrito na bíblia não. E por mais que eu seja católica, eu não consigo considerar o homossexualismo algo errado, talvez eu seja uma das poucas pessoas a pensar assim.

Na bíblia, se não me engano, também há um trecho que diz que toda mulher deve se submeter ao seu marido.

Efésios 5:22 escreveu:
As mulheres sejam submissas a seus maridos, como ao Senhor,


Mas, hoje em dia ninguém a não ser os machistas pensa dessa forma. A mulher nos dias atuais, se tornou um individuo independente, que lutou por cada um de seus direitos, e que não precisa se submeter a ninguém.

O que eu quero dizer sobre isso é que na bíblia há muitos ensinamentos importantes que não devem ser esquecidos, isso é verdade. Mas, temos que lembrar que às vezes o que costa nela é um pouco arcaico.
Eu também falo isso com todo o respeito possível, porque eu tenho total consciência que muitas pessoas que seguem a mesma religião que eu, ou até mesmo outras, possuem um grande preconceito com os homossexuais.

Eu continuo acreditando que todos devem fazer aquilo que os fazem felizes, para mim não importa se você escolhe um homem, uma mulher ou ninguém para passar o resto da sua vida, porque eu não vou julgá-lo por isso.

Mas, infelizmente não é isso que a bíblia diz Tudo vassilaum


Mas o Papa não manda em absolutamente nada, a palavra dele também não vale de nada, muito menos é um representante de Deus. Ele foi escolhido para ser Papa por nós, seres humanos.

Papa é representante da Igreja Católica e não de Deus.

E eu não vejo um absurdo no fato dos católicos serem contra homossexuais, pelo contrario, eles estão sendo muito racionais, pois é justamente o que a bíblia diz. Não faz o menor sentido, gostar de algo, sem ser a favor de suas doutrinas ou regras.

E ainda devemos levar em conta, que só sabemos da existência de Deus, pois na bíblia isso é dito, caso contrário, nem saberíamos que ele existiria.

Sempre fui muito cético quanto a isso, e só acredito em Deus, pois já vi algumas coisas tão inimagináveis que só acreditando nele para crer.  
Mas que a bíblia é um poço de mentira, escrita por uma pessoa qualquer (Não sabemos se estava bêbada, passando mal) aleatória.

E pouquíssimos são os ensinamentos que a bíblia nos oferece, alguns realmente são muito bons, mas de resto, é um poço de machismo, preconceito, ódio a outrem, vingança, assassinato e etc...

E não somente isso, como a concepção que damos a Deus é algo diferente do que a bíblia nos oferece, principalmente no velho testamento, aonde encontramos um Deus extremamente vingativo e que parece brincar com a vida das pessoas da forma que deseja.

Eu gostaria que a bíblia fosse atualizada, para se adequar ao nosso mundo liberal, mas se fizerem isso, a choradeira será forte.

Mas em partes, entendo o ponto de vista da senhorita Mitsachi.

descriptionSer homossexual é algo natural? - Página 2 EmptyRe: Ser homossexual é algo natural?

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Sabe, eu não tenho opinião formada... Não sei se é natural ou não... Mas uma coisa eu sei: Independentemente do gosto sexual de uma pessoa, o importante não é concordar ou discordar, mas sim aceitar.

Cheguei à conclusão que para os humanos entenderem algo, eles têm que conhecer uma situação idêntica. Mas melhor ainda, é passar por essa mesma situação.

Se eu entendo o porquê de uma pessoa é homossexual? Não. Eu entendo o porquê de uma pessoa ser heterossexual? Sim. Porque é que respondi não à primeira pergunta e sim à segunda? Porque até hoje, já me apaixonei bastantes vezes e todas as vezes que me apaixonei foi por mulheres. Eu já tive amigos MUITO proximos, amigos que eram como irmãos, passava o dia com eles e até dormíamos no mesmo quarto. Mas nunca senti qualquer tipo de atratividade por ele ou por qualquer outro nessa situação. Por causa disto, eu não consigo ENTENDER a homossexualidade. Mas aceito perfeitamente.

Além disso, as pessoas homofóbicas deviam era focar-se no que realmente importa. Porque é que duas pessoas que se dão bem independentemente do sexo) é alvo de manifestações e discrimininação com assuntos graves (bem graves) por resolver?

Uma das coisas que aprendi é que não podemos julgar outra pessoa pelas suas escolhas, sem saber seus motivos. E mesmo sabendo os motivos, há uma pequena possibilidade de não entendermos esses motivos. Mas julgar? Não.

Agora, um assunto fora deste tópico mas envolvido na mesma situação.. E na qual tenho uma opinião.. É a co-adopção.

No caso da co-adopção eu sou contra. Sei que há muito casal homossexual que poderia dar a um garoto ou uma garota uma vida tão boa, que eles poderiam nem sonhar ter como um casal heterossexual. O problema é que era necessário evoluír primeiro a mentalidade humana, de modo que entendessem que uma criança que tem dois pais ou duas mães não deve ser alvo de riso. Infelizmente, exatamente devido ao transtorno que essas crianças têm (por serem gozadas na escola e por vezes até pelos adultos), tornam-se pessoas tristes. Falo disto porque conheço casos assim, e quem não conhece não imagina o quão triste é ver uma criança tentando se matar porque é gozada na escola por tal motivo.

Normalmente o casal homossexual quer adotar uma criança pensando na sua felicidade primeiro, ou seja, na formação de uma família. Mas acho que deviam deixar de ser egoístas (os que pensam dessa forma), pensando primeiro na vida dessa criança tendo em conta a mentalidade alheia. Porque o casal já está forte mentalmente para ir contra tudo e todos para se manter feliz (independentemente do que dizem os de fora), mas será que uma criança está?

Eu penso primeiro nas crianças, nas novas gerações, e depois sim na minha felicidade. Por isso, enquanto não existir uma mudança neste caso, minha posição sobre a co-adoção será CONTRA.

Em relação à homossexualidade, não apoio mas também não critico. Acho que se devemos aceitar a escolha dessas pessoas, e tratá-las normalmente pois continuam sendo seres vivos, com sentimentos, emoções.

descriptionSer homossexual é algo natural? - Página 2 EmptyRe: Ser homossexual é algo natural?

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Penso da seguinte forma

Sendo homossexual ou não todos merecem respeito , da mesma forma que todos devemos respeitar o próximo.

não importa se o cidadão tem escolhas diferentes, ele cumprindo com as leis da sociedade na minha opinião não tem problema .

Mas eu não acho que é normal o homossexualismo.

descriptionSer homossexual é algo natural? - Página 2 EmptyRe: Ser homossexual é algo natural?

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O problema do pessoal religioso fanático, é que querem seguir um livro de mais de 2000 anos atrás, e querem aplicar suas regras AQUI, Agora.

O Papa é uma pessoa extremamente inteligente. Um ponto iluminado na escuridão do pensamento cristão. Ele sabe que nada adianta querer resgatar o passado e assumi-lo como presente.
São escrituras sagradas? Ok. Só que se o criador não vêm à terra para revisar e palavra e encaixa-la nos dias de hoje, pelo menos os seres que as seguem deveriam usar de seu bom senso para interpretar da forma correta o que está descrito lá...
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