Tsunade a Sannin lendária e suas alunas prodígios

É a minha opinião, não ligo se você concorda ou não. Você também tem o mesmo direito de concordar ou não, só não seja agressivo. Não sei de todas as suas postagens, mas, nas que eu estive presente, você se mostrou totalmente imparcial. Se você não quer que eu lhe chame de fanboy, tudo bem, mas saiba que esta é a minha opinião sobre você (leia novamente o que eu escrevi na primeira linha).

Tem vezes que sou imparcial, tem vezes que não. Varia do momento. Agora se essa é a sua opinião sobre min, ótimo. Mas ser chamado de obcecado a cada postagem não é legal.

Eu acho que você já falou isto, mas se está dizendo que não, vou acreditar. Desculpa.

Se acalma, fera, tá nervoso por causa de um fórum?

Perdão as vezes eu acabo por tornar ofensivo nas postagens (embora isso raramente acontece [O único que que conseguia me tirar do sério era o criador desse tópico. rs Velhos tempos]).

Se você não tem como provar, é por que o mangá não deixou claro que ela tem essa capacidade que você cita tanto (que na verdade, não existe). E ter a capacidade de curar alguém, não é a mesma (totalmente diferente) coisa que fazer uma autópsia, descobrir os receptores e entender como eles funcionam. ~

O Mangá não deixou claro, afinal ele nunca mostrou a Haruno fazendo autopsia no Pain, portanto seria ilógico considerar que ela não tenha capacidade, mas também não pode dizer que ela tem. Varia de opinião e interpretação.

Lógico, a melhor médica estava fazendo algo importante, daí a Sakura, como uma bela substituta, substitui ela.

Por que a Sakura não foi capitã do Time Médico?

Na verdade os Pains estava atacando por todos os lados, a vila estava em chamas, e foi a Sakura que tomou as devidas providencias e começou a líder sozinha o hospital inteiro de feridos de Konoha.

Por que a Sakura não foi capitã do Time Médico?

Por que Shizune era mais experiente que a Sakura adolescente da Guerra (Não falo em medicina e sim em experiência como Shinobi), mas ficou bem apresentado no mangá que a Sakura era quem ajudava a Shizune.

Você só citou analises de batalha, estamos falando de analises médicas. É totalmente diferente, antes que venha falar mais bobagem.

Eu imaginei que você não entenderia as questões das analises.
Se a Sakura teve condições de analisar coisas mais difíceis que os receptores de chakra (Shizune teve um bom tempo pra analisar, já a Sakura analisou alguma dessas situações no calor do momento), ela deve ter capacidade de notar que tinha barras de metal por todo o corpo do cadáver e que isso era no minimo estranho. Não ?

Você não acharia estranho um cadáver cheio de barras de metal por todo o corpo ?

Autópsias Shizune

1 - Pain.
2 - Zetsu Branco.
3 - Kakuzu.

Sobre as analises, não preciso nem falar, é só rever a Quarta Guerra Ninja. No próprio "hospital" e em campo, ela faz várias analises.

Eu não me lembrava disso.
Bom realmente ela fez mais autopsias que a Sakura, mas ainda sim são autopsias coisa que a Sakura já demonstrou saber fazer.

Eu estou ignorando 70% dos Haters. Não tenho mais paciência...!   

#Tópico

Conhecimento médico? Mas por que não considerar a Sakura do Epílogo? Lá ela tem seus 30 anos, o que pra mim é superior ao conhecimento da Shizune. Mesmo do The Last, ou Guerra, Sakura sempre foi de estudar sobre medicina. 

Força, Tsunade tem a ''natural'' e a ''aprimorada'' com chakra.

Força com chakra, mostrado: Sakura, dito: empate. Shizune não tem super força.

Controle de chakra é óbvio que Byakugou > Dokugiri.

Eu imaginei que você não entenderia as questões das analises.
Se a Sakura teve condições de analisar coisas mais difíceis que os receptores de chakra (Shizune teve um bom tempo pra analisar, já a Sakura analisou alguma dessas situações no calor do momento), ela deve ter capacidade de notar que tinha barras de metal por todo o corpo do cadáver e que isso era no minimo estranho. Não ?

Você não acharia estranho um cadáver cheio de barras de metal por todo o corpo ?

São diferentes, Kirito. As analises em combate não tem nada a ver com as analises médicas. Para fazer analises médicas, precisa de conhecimento da medicina. Para fazer analises em combate, é preciso treinar ou ter experiência.

Achar os receptores, qualquer um pode, mas entender o funcionamento deles, não é para qualquer um. Este é o meu questionamento.

São diferentes, Kirito. As analises em combate não tem nada a ver com as analises médicas. Para fazer analises médicas, precisa de conhecimento da medicina. Para fazer analises em combate, é preciso treinar ou ter experiência.

Achar os receptores, qualquer um pode, mas entender o funcionamento deles, não é para qualquer um. Este é o meu questionamento.

É como eu disse a Sakura foi treinada por ambas Tsunade e Shizune. Ela tem conhecimento de como fazer autopsias, a questão não seria ela decifrar o funcionamento dos receptores de chakra e sim o tempo que ela demoraria tentando decifrar.
Enfim varia de opinião.

Ninguem aqui tá negando que a Shizune é inteligente. Afinal ela tem 4,5 de acordo com o 3º databook.

Mas a Sakura também já mostrou que entende de autópsia, e como já disseram, ela é aluna de ambas, Tsunade e Shizune. Mas me parece que ela não tem mais nada para aprender com Shizune.

a própria Shizune fala para a Sakura olhar a sequencia de DNA.



ai se deduz, porque Shizune iria mandar uma " Randon " , " Inferior " a ela analisar a sequencia de DNA. Se a Sakura não tem capacidade para tal ?

ai vai chegar fulano falando " ah mais isso ae qualquer um faz, todo mundo conhece as células e sequencia de DNA do Hashirama, qualquer um faz " . Na boa, isso é papo tipico de quem é hater e não tem argumento.



o próprio who ali do lado ficou boiando no assunto.

resumindo:

- Shizune sabe da capacidade da Sakura por isso a chamou para olhar.
- Sakura imediatamente reconheceu que a sequencia de DNA era identica a de Hashirama.
- e após isso deduziu que os Zetsus estavam sendo fortalecidos pelas células do Hashirama, e que mesmo de maneira mais fraca eles usavam Mokuton

outra coisa, Sakura retirou veneno do Kankurou e ainda criou um antidoto para o veneno do Sasori. Coisa nenhum Jounin da areia e nem mesmo a grande Chyio com 50 anos de experiencia  de guerra nas costas e que se julga especialista em venenos conseguiu. Sem falar do Sasori, que ficou mega chocado e falou da dificuldade que se é criar um antidoto.



sobre a autópsia no Pein, Shizune retirou a haste do corpo dele, algo não muito dificil para um ninja médico, e em seguida analisou de que material era feito essa haste, ela raspou o bagui, coletou um pó dele e foi analisar o pó e descobriu que havia frequencias de chakra sendo enviadas para aquela haste, após isso deduziu que era um receptor de chakra.

realmente, um grande feito dela desvendar tudo tão rápido e chegar a tais conclusões sem sequer um erro; Mas como eu disse, Sakura mostrou que manja na autópsia do Zetsu, e o próprio Sasori enfatiza a complexidade que é desenvolver um antidoto.

además, aquilo que eu disse, manga, databook, Novel e The Last estão do lado da Sakura e mostram que ela é a melhor ninja médica, porem há aqueles que acham que por supostamente Shizune ter um conhecimento teórico mais amplo/avançado ela é superior.
quando não há mostrado e nem dito sobre isso.

100hor, porque os fãs da Sakura querem que ela seja top em tudo?

Tsunade tem força natural; Tsunade tem o maior conhecimento em medicina; Tsunade desenvolveu os ninjutsus médicos. Tudo em medicina se resume a Tsunade e pronto. Ela recuperou a perna invalidada do Lee, Refez o braço do Naruto, entre outras coisas, tendo seu status não como fama em lutas, mas por desenvolver todo o sistema médico.

Shizune é a primeira discípula; Shizune não tem força bruta, nem byakugou, mas em medicina é a segunda pessoa mais capacitada:

Shizune, liderando uma equipe médica, foi capaz de curar o Neji que estava a beira da morte:



Liderando a autópsia de um dos cadáveres do Pein, foi capaz de descobrir o processo de controle através das estacas:



Shizune foi CAPITÃ da divisão de médicos e liderou a autopsia do Zetsu Branco descobrindo sua origem:




Claro que a Sakura esteve em duas das quatro operações significantes da Shizune.

Shizune também reconheceu que a Sakura foi capaz de algo que ela não poderia através do Byakugou. A cura remota é algo que somente Sakura e Tsunade podem realizar.

Shizune sabe de sua importância como médica e respeita o sistema médico, ficando no suporte e retaguarda, tendo uma ofensiva que mantém distância de seus oponentes.

Já a Sakura, é claro que é uma grande médica; o respeito mundial é inegável, porque ela foi uma das participantes num grande evento (volta da Kaguya) e por dominar o ápice do ninjutsu médico e controle de chakra (Byakugou SS), mas vamos lá, a ênfase disso tudo era a Sakura não ficar de peso morto no time 7; ela quis muito além da medicina, ela quis ser ofensiva e útil numa batalha, tanto que ela desrespeitou uma das regras do sistema médico e lutou contra o Sasori sem ter sua auto-regeneração; ela criou uma clínica de crianças, voltada a saúde mental, grande feito, mas ainda não a vimos liderar equipe de médicos e operações médicas.

No geral, Tsunade = Sakura + Shizune. Tsunade junta tudo que um médico deve ser, Shizune tem muito conhecimento em medicina e pouco em batalhas, Sakura tem conhecimento acima da média em medicina e batalhas, mas em medicina eu não vejo a Sakura superando Shizune até o momento, pelo menos.

No final disso, eu vejo: Tsunade e Shizune possuem capacidade de liderar esquadrões médicos. Sakura, atualmente é jounin, por isso deve conseguir liderar também. Então creio que ambas podem estar niveladas em conhecimentos médicos, mas deixo a vantagem da experiência com Shizune.

mas ainda não a vimos liderar equipe de médicos e operações médicas.

Na novel do Kakashi Sakura é encarregada de montar e liderar um esquadrão médico, ela é mandada pela própria Tsunade.

A operação do Kankurou foi comandada pela Sakura.

como eu disse, talvez no conhecimento teórico Shizune seja superior, mas isso faz dela uma ninja médica melhor que a Sakura ?

Perdão as vezes eu acabo por tornar ofensivo nas postagens (embora isso raramente acontece [O único que que conseguia me tirar do sério era o criador desse tópico. rs Velhos tempos]).

HAHA' Bons tempos meu caro @Kirito, bons tempos xD

Bom, como era de se esperar o @Neji so apareceu para falar nada com nada, enfim ...

Novel pra la, novel pra cá, ainda não entendi uma coisa desses novel's, vem cá, isso é cannon ? ou são historias criadas por fãs ? Por que se não for cannon nem adianta falar, não to aceitando nem filmes quem dirá historias inventadas por fãs. @Vert_ice, acho que você poderia tirar essa minha duvida.

E @Vert_ice como a Shizune tem apenas conhecimento teórico ? Cara, ela tem 20 anos que é medica, como você quer me dizer que ela só tem teoria ?

Se o lee perdesse a perna de novo como no classico, eu apostaria muito mais na Shizune do que na Sakura, pois a Shizune estava lá com a Tsunade, diferente da Sakura que ainda nem tinha começado. Em todas as vezes que a Tsunade precisou fazer algum procedimento medico a Shizune estava lá com ela, Shizune tem conhecimento tanto teórico quanto pratico.

Vocês confiariam em um medico com 20 anos de experiencia ou em um de 3 ? @Neji vem e me fala isso :

Conhecimento médico? Mas por que não considerar a Sakura do Epílogo? Lá ela tem seus 30 anos, o que pra mim é superior ao conhecimento da Shizune. Mesmo do The Last, ou Guerra, Sakura sempre foi de estudar sobre medicina.

Quando eu digo que so bosteia pelos dedos ... Enfim, caro @Neji, sim estamos considerando a Sakura tanto do The last quanto a Sakura da guerra, e do Epilogo também, mas olha que bacana, se no Epilogo a Sakura tem 30 a Shizune tem 44 anos, ou seja, ela sempre vai ser mais velha que a Sakura, e sempre vai esta a frente nos estudos que a Sakura.

Um bom medico sempre se atualiza, sempre esta estudando novas formas de trabalhar e aprimorar seus conhecimentos e técnicas, (quando era mais novo estudei para ser medico, porem as exatas me roubaram), o que te faz achar que Sakura vai estudar e Shizune vai ficar parada ? Vocês acham que enquanto a Sakura estiver trabalhando para evoluir a Shizune vai estar esperando ser ultrapassada ? Medicina não é como ninjutsus, que o mais novo pode superar o mais velho, como Naruto e Jiraya, Sasuke e Orochimaru e muitos outros, medicina é conhecimento, é estudo, e nisso acredito eu, quanto mais tempo o ninja tiver melhor ele é, e no Epilogo como o grande pensador contemporâneo @Neji citou, ela tem 30 anos, mas esta em casa limpando e não em um hospital, ou seja que medico tem tempo de esta em casa faxinando  ? O avô de meu amigo é medico e ele só tem tempo parar Ler e trabalhar, e não faz nada alem disso, a não ser viajar com a família, mas fora isso, ele vive pro trabalho.  

Para mim no mundo de paz Sakura não atua mais tão efetivamente no hospital, e não tenho ideia do que a Shizune anda a fazer, mas a Sakura nunca superou, e nunca vai superar em conhecimentos médicos.

@Loki

sobre as Novels, sim ela são Canons. O design é feito pelo Kishimoto e até onde eu sei o conteúdo também é supervisionado por ele. Assim como o The Last e o Road to ninja.

como voce quer que eu acredite que a Shizune é uma ninja médica superior a Sakura se o manga simplesmente não mostrou isso ?

e voce não me respondeu se conhecimento teórico faz da Shizune uma ninja médica melhor que a Sakura, porque no mostrado como eu disse os feitos dela não são maiores que os da Sakura.

seguindo sua lógica, Naruto só vai superar Jiaraya em experiencia e conhecimento após os 50 anos. Sasuke só vai superar Orochimaru em conhecimento e experiencia quando este morrer.

A Sakura tem um sistema que ela mesma criou e administra, ela é altamente reconhecida e respeitada em Konoha por isso, todos os ninjas médicos mais jovens a admiram, a idolatram e a respeitam por isso. Além do mais o sistema dela esta sendo implantado em Suna, e muito provavelmente será implantado em outras vilas também.

Sakura tem mais reconhecimento
Sakura tem mais fama
Sakura é mais popular

voce comparou com o universo Naruto com o nosso, mas é diferente.

em Naruto como eu já disse, quanto mais top é o controle de chakra, mais top é o ninja médico, Sakura>>Shizune em controle de chakra. O que a Shizune pode demorar tempos e tempos para curar, a Sakura usa o Sozou Saisei e cura instantaneamente em segundos.

agora seguindo sua lógica Shizune por possuir mais conhecimento teórico é uma ninja médica melhor, quando na prática ela não mostrou nada do que voce sugere.

meio distorcida essa sua lógica.

Sakura tem uma cura melhor
Sakura tem um controle melhor
Sakura cura mais ninjas ao mesmo tempo

Shizune tem vários anos de conhecimento teórico, mas na prática não mostrou metade do potencial da Tsunade como ninja médica.

Sakura tem uma familia e uma casa para cuidar, ela não pode mais dedicar 100% do seu tempo aos estudos.

por outro lado Shizune também não, ela é assistente do Hokage e deve servi-lo. Acha mesmo que ela tem tempo pra ficar estudando, lendo livros.

enfim, Shizune pode ter mais conhecimento teórico, mas na prática ela não se mostrou superior a Sakura, além do mais quem tem controle de chakra melhor é a Sakura, logo ela tem muito mais potencial como ninja médica que a Shizune, uma vez que isso é crucial.

Shizune sabe como funciona o BK e SZ mais não teve potencial suficiente para aprender essas técnicas, já a Sakura em 3 anos dominou tudo isso, imagina daqui a 10, 20 anos. Controle e quantidade de chakra não é problema para ela, já para a Shizune é.

Só sakurets mesmo pra achar que a Sakura em 3 anos adquiriu todo conhecimento que Tsunade e Shizune ganharam durante a vida toda