Superar Hashirama é possível?

Gostaria de Saber de vocês se superar o Hashirama é possível sem Ter poderes de terceiros.

Tirando Indra e Asura.

exemplo  
Naruto sem poder da Kurama  ou do Hagoromo

Sasuke sem os olhos do Itachi etc.

Somente com seu poder.

Quando falo em superar Hashirama mas sem morrer em seguida como o Gai que só ficaria mais forte com o portão da morte aberto.

Então quem vocês acham que pode superar Hashirma ou Niguem irá supera lo.

Quem Sabe talvez o Boruto consiga ou Não,  bom dem suas opiniões.

Creio que ninguém supera ele sem poderes de terceiros.

Hashirama tinha poderes demais. Mokuton em escala insana, senjutsu, stamina insana, chakra absurdo, inteligência em combate, ninjutsus médicos incluindo byakugou, especialista em selamentos, regeneração, podia criar vida com o mokuton, ele era um ninja incrivelmente poderoso, tudo graças a ser um Senju e ter o Mokuton...

só queria ressaltar. Que hashirama indiretamente só é forte por ser um senju+reencarnação de indra ele não é igual um Lee da vida, que não tem clã nem nada, mas msm assim conseguiu chegar num nível absurdo.

sobre o Tpc ninguém supera ele sem o poder de terceiros

Cara com o poder próprio é impossível alguém superar hashirama sem recebe poderes de terceiros.

O hashirama é dono de uma KG única (que trás um pacote de vantagens a ele) e também uma coisa que não é passada de geração em geração.

E como disse no inicio só é possível superar ele com poderes dado por terceiros,sem isso não da mesmo.

nossa como se os poderes do hashirama forem ''honestos'' ter mokuton so ele despertou sem explicaçao alguma, ter chakra nivel kyubi sem explicaçao alguma, nascer com ''byakugou'' sem explicaçao alguma, se isso fosse normal no clan senju, tipo sharingan ms susanoo igual é no clan uchiha nem falaria nada, mas o hashirama e um dos que mais tem hack no manga sem explicar o pq. mas respondendo o topico pra vencer ele sem o poder de terceiros so o shisui mesmo com o K.A.

Só Hagoromo e Hamura superam ele em poder "natural"

E eu acho que o Indra também , já que no dito ele possuía o senjutsu dos seis caminhos.

Mas esse natural é muito relativo , se você pensar bem o Mokuton é um poder de um "terceiro" assim como o Rinnegan do Hagoromo vem de um "terceiro".

Tanto o Rinnegan , quanto o Mokuton são originários do Juubi.

Hashirama é herdeiro da linhagem genética do Hagoromo e do Juubi , por isso tem o Mokuton.

Se ele não tivesse ligação sanguínea direta com o Hagoromo pode ter certeza que ele não teria o Mokuton.

Enfim , só Hagoromo - Hamura e possivelmente o Ashura superam ele.

A respeito do Boruto.

Não acho que ele supere o Hashirama , não que seja impossível afinal nós nem vimos tudo que ele poderia fazer , mas seria muita forçação de barra , mas não é impossível , já que tem toda essa mística da atual geração superar a antiga e blá blá blá mas acho bem improvável.

gui 14 escreveu:

nossa como se os poderes do hashirama forem ''honestos'' ter mokuton so ele despertou sem explicaçao alguma, ter chakra nivel kyubi sem explicaçao alguma, nascer com ''byakugou'' sem explicaçao alguma, se isso fosse normal no clan senju, tipo sharingan ms susanoo igual é no clan uchiha nem falaria nada, mas o hashirama e um dos que mais tem hack no manga sem explicar o pq. mas respondendo o topico pra vencer ele sem o poder de terceiros so o shisui mesmo com o K.A.

Byakugou ele treinou ninjutsu médico até aprimorar a esse ponto.

Sendo um Senju, ele naturalmente tinha grande chakra e grande stamina, que graças ao Mokuton, que nasceu com ele, e ao treinamento de chakra que ele deve ter tido uma vez que era um ninja médico também, ele usava chakra de forma incrivel.

Ele também treinou Senjutsu e domina completamente o mesmo.

Além de claro, dominar com extrema eficácia Suiton e Doton.

Ele é o MAIOR Senju que já existiu, e que além disso possui o Mokuton, o que o torna o maior ninja.

Tudo por méritos dele cara...

Darkon escreveu:

gui 14 escreveu:

nossa como se os poderes do hashirama forem ''honestos'' ter mokuton so ele despertou sem explicaçao alguma, ter chakra nivel kyubi sem explicaçao alguma, nascer com ''byakugou'' sem explicaçao alguma, se isso fosse normal no clan senju, tipo sharingan ms susanoo igual é no clan uchiha nem falaria nada, mas o hashirama e um dos que mais tem hack no manga sem explicar o pq. mas respondendo o topico pra vencer ele sem o poder de terceiros so o shisui mesmo com o K.A.

Byakugou ele treinou ninjutsu médico até aprimorar a esse ponto.

Nunca foi dito que ele treinou ninjutsu médico , ele nasceu com a capacidade "natural" de se curar devido a qualidade e quantidade de seu chakra , herdado do Hagoromo/Juubi.

Ele também treinou Senjutsu e domina completamente o mesmo.

Também nunca foi mostrado ou falado que ele treinou Senjutsu , só mostrou ele usando sem dar explicações nem nada.

Além de claro, dominar com extrema eficácia Suiton e Doton.

Também nunca mostrou que ele domina Suiton e Doton , tem a velha explicação sobra KG , que pra dominar a KG tu tem que dominar os elementos dela , porém não só ele , mas muitos outros users de KG's nunca mostraram dominar os elementos que as compõe.

Tudo por méritos dele cara...

Tudo é merito do Mokuton herdado de sua linhagem sanguínea do Rikudou/Juubi.

É exatamente como eu disse no meu post.

Todo o Poder do hashirama é herdado da mesma fonte que os poderes do Rikudou - Hamura e da Kaguya.

Mokuton - Rinnegan - Senjutsu - Sharingan tudo vem da Shinju/Juubi , foi a Shinju que originou todo o chakra e consequentemente tudo que deriva dele nesse mundo.

Lógico que isso não tira o mérito dele , nem do Hagoromo e dos outros , mas o que o @gui 14 falou também não está totalmente errado.

Ou ninguém acha estranho de em 2 Clãs (Senju e Uzumaki) que herdaram o "corpo" do Rikudou apenas o Hashirama ter nascido com o Mokuton snedo que nem mesmo os filhos da Kaguya nasceram com ele?... o que é diferente do que ocorre em outros Clãs com KG's?...

Mokuton é uma KG , linhagem sanguínea do Juubi.

1. Ninjutsu Médico, Senjutsu, Doton, Suiton

Não é preciso que seja dito no mangá que ele treinou. Fica para intrepretação. E acho que todo mundo que analisar bem vai ver que sim, ele treinou isso para se aperfeiçoar, todo ninja treina...

E ele nasceu com o Mokuton. Nenhum terceiro deu pra ele o poder, ele nasceu com ele.

Da mesma forma que um ser nasce com olhos azuis. Ninguém deu, nasceu assim.

Hashirama nasceu com Mokuton, sendo a reencarnação do espirito do filho do Rikudou, mas ficando extremamente poderosos com seus méritos x_x

Hashirama dominava Iryou Ninjutsu sim, isso foi dito não só pelo Madara, como também pela Tsunade, que admitiu que os seus Ninjutsus médicos não se comparavam aos do seu avô.

Hashirama não era só Mokuton, ele também era versado em TODAS as artes Ninjas existentes, superando, de longe, até mesmo especialistas em suas respectivas áreas.

Além disso, ele também tinha um scroll cheio de Kinjutsus, todos selados por ele.

Pra mim não faz diferença ter poderes de terceiro ou ser privilegiado por genetica . Hashirama por exemplo não tem poderes de terceiros porem é privilegiado por genetica.
Graças a sua genetica abençoada tem Mokuton , Chakra e resistencia acima do normal .
Não existe diferença em ter poderes de terceiros e ser privilegiado por genetica .

Hashirama é o Ninja mais poderoso de todos os tempos. Madara, Tobi, Kabuto, e mais um monte de gente já deixou isso claro.

Hashirama foi o ÚNICO homem que utilizou o Mokuton à seu nível máximo. Ele era um gênio por definição, assim como Itachi era dentro do próprio Clã.

Temo que Hashirama fosse mais poderoso mesmo que suas contrapartes, como Indra, Ashura, e etc, justamente por causa do Mokuton.

Hashirama nascer assim foi obra do acaso, justamente como se ganhar na loteria. 1 em 1 bilhão de chances. Hashirama era justamente esta chance única.

Absolutamente NADA pode superar o poder dele. Mesmo exemplos de poderio extremo como Madara, que pegou poderes de muita gente, não pode enfrentá-lo de igual pra igual.

Mesmo Jinchurikis do Juubi, ainda tinham dificuldade de enfrentar Hashirama, ainda que ele estivesse dividindo seu poder para proteger seus aliados.

Eu acho completamente impossível superar seu poder. E ele foi o único Shinobi que nasceu com um potencial ilimitado, e que conseguiu utiliza-lo o máximo possível...

Talvez o Boruto possa conseguir... não acho que seria forçado.
O menino tem uma boa genética... pelo que o Sasuke disse o Boruto tem uma KG misteriosa...

Base para ser forte o menino tem... mas só depende do Kishimoto

Boss escreveu:

Darkon escreveu:

gui 14 escreveu:

nossa como se os poderes do hashirama forem ''honestos'' ter mokuton so ele despertou sem explicaçao alguma, ter chakra nivel kyubi sem explicaçao alguma, nascer com ''byakugou'' sem explicaçao alguma, se isso fosse normal no clan senju, tipo sharingan ms susanoo igual é no clan uchiha nem falaria nada, mas o hashirama e um dos que mais tem hack no manga sem explicar o pq. mas respondendo o topico pra vencer ele sem o poder de terceiros so o shisui mesmo com o K.A.

Byakugou ele treinou ninjutsu médico até aprimorar a esse ponto.

Nunca foi dito que ele treinou ninjutsu médico , ele nasceu com a capacidade "natural" de se curar devido a qualidade e quantidade de seu chakra , herdado do Hagoromo/Juubi.

Ele também treinou Senjutsu e domina completamente o mesmo.

Também nunca foi mostrado ou falado que ele treinou Senjutsu , só mostrou ele usando sem dar explicações nem nada.

Além de claro, dominar com extrema eficácia Suiton e Doton.

Também nunca mostrou que ele domina Suiton e Doton , tem a velha explicação sobra KG , que pra dominar a KG tu tem que dominar os elementos dela , porém não só ele , mas muitos outros users de KG's nunca mostraram dominar os elementos que as compõe.

Tudo por méritos dele cara...

Tudo é merito do Mokuton herdado de sua linhagem sanguínea do Rikudou/Juubi.

É exatamente como eu disse no meu post.

Todo o Poder do hashirama é herdado da mesma fonte que os poderes do Rikudou - Hamura e da Kaguya.

Mokuton - Rinnegan - Senjutsu - Sharingan tudo vem da Shinju/Juubi , foi a Shinju que originou todo o chakra e consequentemente tudo que deriva dele nesse mundo.

Lógico que isso não tira o mérito dele , nem do Hagoromo e dos outros , mas o que o @gui 14 falou também não está totalmente errado.

Ou ninguém acha estranho de em 2 Clãs (Senju e Uzumaki) que herdaram o "corpo" do Rikudou apenas o Hashirama ter nascido com o Mokuton snedo que nem mesmo os filhos da Kaguya nasceram com ele?... o que é diferente do que ocorre em outros Clãs com KG's?...

Mokuton é uma KG , linhagem sanguínea do Juubi.

bom concordo com tudo cara, mas embaixo ai vem um monte de fã do hashirama que acha normal alguem nascer com chakra nivel kyubi e uma kg que nem o rikudou e os filhos deles mostraram ter.qualquer um que tem o bom senso sabe que kishi exagerou no personagem e deu poderes sem explicaçao alguma. e sobre o fator de cura dele, madara disse que era uma habilidade natural dele nunca foi falado que ele treinou ninjutsu medico ou criou isso. enfim minha opinião hashirama nao é forte por merito proprio igual o gai por exemplo,tudo que ele tem vem do mokuton e nao tem explicaçao nenhuma coerente pra ele ter esse poder.

por SLAY Hoje à(s) 08:46
só queria ressaltar. Que hashirama indiretamente só é forte por ser um senju+reencarnação de indra ele não é igual um Lee da vida

Pode me explicar o que exatamente o hashirama herdou do Ashura ?

Ashura tem o modo ashura, bijuudamas e etc... o naruto tem o modo ashura, bijuudamas e etc...
Hashirama tem esses poderes ?

Hashirama tem mokuton, byakugou, fuuinjutsus, genjutsu, modo sennin...
Ashura tem modo sennin, mokuton e etc ?


Ate mesmo o madara que é reencarnação de Indra, nem a mesma cor de susano ele possui igual ao Indra

Tanto o hashirama quanto o madara, possui inúmeras diferenças a Ashura e Indra, principalmente o Hashirama que é o UNICO user de mokuton na serie além da kaguya, nem mesmo o Rikudou possuía o mokuton

por gui 14 Hoje à(s) 09:19
nossa como se os poderes do hashirama forem ''honestos'' ter mokuton so ele despertou sem explicaçao alguma, ter chakra nivel kyubi sem explicaçao alguma, nascer com ''byakugou'' sem explicaçao alguma, se isso fosse normal no clan senju, tipo sharingan ms susanoo igual é no clan uchiha nem falaria nada, mas o hashirama e um dos que mais tem hack no manga sem explicar o pq. mas respondendo o topico pra vencer ele sem o poder de terceiros so o shisui mesmo com o K.A.

Você esta errado pois tudo isso foi explicado

A KG do clã senju é o mokuton, porem, o clã se misturou demais a randons e essa KG se tornou mais rara, pense, se a Sarada casar com o Boruto, será que o filho dela não ira nascer loiro de olho azul e sem sharingan ?

Alem disso, veja casos como os irmãos da areia, o Rasa possui o jiton e seu filho gaara também possui o jiton, mas, temari e kankuro não possuem esse poder, assim como, dentro do próprio clã uchiha a KG sharingan era algo raro que nem todos do clã possuíam pelo o que o próprio manga e DB mostra

Olha bem a cara do Hashirama, você acha que ele é parecido com o Tobirama ?
Olha bem a cara do Hashirama, você acha que ele é parecido com a Tsunade ?

Então, sua duvida é respondida pelo próprio fator genético


E ter muito chakra, cara ate o Kisame, Jiraiya, Nagato e outros possuíam, se o madara pode ter mais chakra que a media dos uchihas, nada impede do hashirama ter mais chakra que a media dos senjus

Só que a media dos uchihas é ter chakra nível kakashi e o madara era acima da media, era chakra nível Naruto

Já o hashirama, tinha chakra acima da media dos senjus e a media de chakra dos senjus já é mt alta, então, ao invez de nascer com chakra nível kisame, ele nasceu com chakra nível kyuubi


Basta pensar

Só Hagoromo e Hamura superam ele em poder "natural"

E eu acho que o Indra também , já que no dito ele possuía o senjutsu dos seis caminhos.

Mas esse natural é muito relativo , se você pensar bem o Mokuton é um poder de um "terceiro" assim como o Rinnegan do Hagoromo vem de um "terceiro".

Tanto o Rinnegan , quanto o Mokuton são originários do Juubi.

Hashirama é herdeiro da linhagem genética do Hagoromo e do Juubi , por isso tem o Mokuton.

Se ele não tivesse ligação sanguínea direta com o Hagoromo pode ter certeza que ele não teria o Mokuton.

Os ossos do kimimaro também seriam algo de terceiros

Você ir e aprender a usar uma técnica de outra pessoa, como por exemplo a sakura aprender algo da tsunade, seria ajuda de terceiros

Entao, só valeria aquilo que você inventou tipo rasengan, edo tensei e etc...


Quanto a hagoromo, nem sabia que ele tinha mokuton, eu perdi esse capitulo...




@Boss
Me diga cara, se tirar o mokuton do Hashirama o que sobra ?

Myoujimon fuuinjutsu que prendeu o Juubi

Modo sennin melhorando a qualidade e quantidade de chakra do hashirama

Genjutsu inquebrável em área

Byakugou seja ele igual ao da Karin ou Tsunade

Habilidades com barreira

Sensor de chakra top

Taijutsu melhor que o do Boss Uchiha

Fora o Kuchiyose no jutsu dele que tem ótimo poder defensivo



Cara é muitos poderes top para alguém, hashirama mesmo sem o Mokuton seria um ninja de nível Kage pra cima, o mokuton só ajudou a dar o status de DEUS mas sem ele, mesmo alguém como o Sasuke MS ou Naruto MS teria problemas de enfrentar e provavelmente seria massacrado